Чего ни кто не знает?

Хорошо, давайте назовем по другому: рекомендованные производителем..
Китайские вещички разные. Выглядя внешне одинаково, они могут здорово отличаться по техническим характеристикам. Если поставка идет от производителя, скорее всего, они проверили эти характеристики и схемотехнику, и нашли их приемлемыми для комплектации собственного оборудования.


Если просто поменять настройки из основного меню - то нет.
Каждая предустановленная программа помимо основных настроек имеет свои настройки в инженерном меню.. Если привести в соответствие и то и то - тогда ответ да.

Забыл добавить: ИМХО.. Скорее всего только разработчики знают абсолютно верный ответ

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Простите что прерываю Вашу беседу. После моего ночного поста было много вопросов. Вот на них я и ответил.
asgo 5158
Питание на контактах ЮСБ 5В 0,5А. Зарядный ток при этом определяется внутренним сопротивлением источника питания, в данном случае он ПОСТОЯНЕН. Для зарядки же Li-Pol аккумуляторов, нужен определённый алгоритм изменения величины зарядного тока в зависимости от степени разряда аккумулятора. Этот алгоритм обеспечивает штатный зарядник.
sileykin 5159
Можно, без сомнений.
olejich 5160
Можно, но «зарядка» аккумулятора в этом случае будет происходить некорректно, что в дальнейшем приведёт к быстрому выходу аккумулятора из строя. Он не отработает большую часть положенного ему при штатном заряде срока. Проще – быстрее «накроется».
ferner 5162
Да, ничего не будет, согласен, но… тестер показывает на конце провода (на самом деле, там разъём) сопротивление ~ 12Ом при обратном подключении, при прямом подключении на экране телефона появляется надпись: «Аккумулятор заряжен. Отключите зарядное устройство». Проверял полностью заряженный телефон Samsung B 130. Для этого пришлось разобрать и его зарядник.
(С детства люблю всё разбирать.)
Я бы назвал такой «вход» интеллектуальным. Телефон анализирует состояние контактов и в зависимости от результатов анализа, принимает дальнейшие решения.
Опыт с вилкой был проведён после измерений напряжения, сопротивления, даже тока (кто его знает) на пятаках катушки тестером. Катушка Деус реагирует на вилку и любые измерения НИКАК. Проще – состояние пятаков катушкой не анализируется. Именно на этом основании, я и сделал своё ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о конденсаторной развязке.
olejich 5163
Думаю, что да, даже уверен.
God_like 5169
Как я уже писал, «заряжать» от USB можно, но это некорректная «зарядка».
К сожалению, я незнаком со спецификацией на USB порты и приму Ваши утверждения, по поводу параметров, на веру. Только я считаю, что если это мировой стандарт, то параметры порта USB везде одинаковы и не зависят от типа устройства, будь то ноутбук, нетбук, РС и т.д. Следуя этой логике, сила потребляемого от USB порта тока, зависит только от сопротивления потребителя. Это при неизменном напряжении, а оно, как мы знаем неизменно – 5В.
Поэтому Ваше утверждение о том, что: «сила тока в USB портах должна быть около 500 мАч ,а в ноутбуке видимо и того меньше», неверно. Ток в 500мА ни что иное, как максимальный выходной (или рабочий) ток порта. Предположение о том, что больший ток быстрее зарядит аккумулятор тоже неверно.
Могу сказать, что «заряд» током 500 мА для аккумулятора катушки (пульта, ушей), смертелен.
Я утверждаю это на основании того, что штатный зарядник обеспечивает максимальный зарядный ток в 1А и заряжает при этом ОДНОВРЕМЕННО три устройства – пульт, катушку и уши. Значит максимального тока 1А достаточно.
Следуя Вашей логике и законам физики, каждое из этих устройств должно испытывать недостаток в потребляемой энергии – 1А / 3 устройства =333,33333…мА. Но этого не происходит – и пульт и катушка и уши заряжаются нормально.
Объясните, почему?
skogen 5172
Если бы было так (трансформаторный вход), тот между пятаками было бы сопротивление. Его нет.
maxho 5178
Некоторые «поторопились» взять Деус почти год назад. Жалеют, наверное… ЧТО РАНЬШЕ НЕ МОГЛИ ВЗЯТЬ!
roslav 5183
Не испытывает пока. Проблемы будут позже.

Попытаюсь разъяснить, чем отличаются ЗАРЯДНЫЕ УСТРОЙСТВА от БЛОКОВ ПИТАНИЯ (USB-порт, в данном случае – блок питания).
Зарядное устройство может РЕГУЛИРОВАТЬ зарядный ток, отдаваемый потребителю, согласно алгоритму зарядки.
Блок питания этого сделать НЕ МОЖЕТ.
Вот по этому и: God_like 5169 - «Заряжает-но не так быстро».
Проблемы с аккумуляторами при «зарядке» от USB не возникают пока. Потому, что использовано ещё мало циклов заряд-разряд – буквально, десятки. Но гарантированных 300-400 циклов можно и не дождаться – максимум 100-150.
Хотя, я могу ошибаться – вдруг ещё меньше?
Хочу спросить, чем вызвано «изобретательство» в данной области? Французы дали нам всё для того чтобы безопасно и комфортно эксплуатировать Деус. Зачем изобретать велосипед?
С уважением.

А как же создание поисковиком собственных программ?Это ПРИ закрытой инженерке чтоли Скорей всего предустановленные завод.прогр. это всего лишь папки с параметрами А инженерка получается за глобальный настрой отвечает .

Пока в ИМ знаю одну папку с параметрами, это - Parametre aux - Вспомогательные параметры.

Ну хоть за Вас рад Вы лучше мне на вопрос ответьте
.Если в программе деус фаст поставить параметры предустановленные например в программе G-RELIC -будет ли это означать что программа фаст безо всяких условностей превратится в программу Релик.(Иными словами-программы -это просто папки -ставь любой параметр и вперед.Название лишь условность.)

Будет. А название, конечно условность.

Скорее всего это можно назвать не глобальной а "тонкой" настройкой... Если, конечно, менять значения в ИМ в небольших пределах.. Без описания ИМ конечно все это сложно. "Закручивание" некоторых настроек ИМ в предельные значения, приведут к неработоспособности или не корректной работе мд.. Однако это легко лечится повторной перепрошивкой. Все настройки сбрасываются.
При закрытом ИМ имеется возможность изменять основные поисковые параметры любой из основных встроенных программ... Но имхо полноценно настроить полностью свою программу можно только в основное меню+ИМ.
Если взять за основу Basic1 или 2 - можно их переименовать, назвав своим именем, но инженерные настройки у них останутся предустановленными в ИМ.

ЗЫ. Как уже здесь и писалось - чем больше "ковыряшься" в ИМ, тем больше кажется, что инженеры уже не плохо поработали над настройками основных программ. Хотя ИМ мне кажется лишним все же не будет...

Судя по видео, все должно идти. http://www.youtube.com/watch?v=z8i3_Efa25s

При условии если изменить настройки и в основном меню и в ИМ.
Но, как, я и писал чуть выше - 100% точный ответ на этот вопрос могут дать только разработчики.
А вдруг в прошивке на каждую программу есть какая то уникальная, не изменяемая пользователем даже в ИМ настройка? Наверняка знать, что ее нет мы не можем...

Французы где-то на форуме писали по поводу эмуляции приборов, что Deus настолько "продвинутый" прибор, что пользуясь настройками можно эмулировать много других приборов. Что они точно имели ввиду они не расшифровывали... Думаю утверждая это, они не брали в расчет настройки ИМ, как недоступные основной массе пользователей.


Мне кажется это были первые поставки.. Потом французы изменили свое мнение по поводу комплектации... В магазинах во Франции это все продается отдельно..
http://www.sud-ouest-detection.com/detecte...7_xp-deus_.html

uspeshnik, вот, погуглил и нашел ТТХ на зарядник: http://www.cptc.com.tw/product/doc/switchi...50100EU-USB.pdf
Там речь идет про статическую нагрузку на выходе. Так что можно предположить, что зарядник тупо выдает 5 вольт и до 1 ампера, а за тонкости зарядки литиевой батареи отвечает встроенная в саму батарею система управления/защиты или аналогичная система катушки, наушников и блока МД. Я не прав?

"А вдруг в прошивке на каждую программу есть какая то уникальная, не изменяемая пользователем даже в ИМ настройка? Наверняка знать, что ее нет мы не можем".

А зачем тогда французы дали нам возможность изменять все 9 программ? Я бы не стал французов подозревать в подобных вещах.

Что бы была возможность подстроить основные параметры под условия поиска..
По поводу подозрений: я не подозреваю, а просто предполагаю такую возможность... Почему бы им что-то и не срыть от пытливых глаз пользователей?

Там указаны предельные параметры. И это именно зарядник. Вы правы




А зачем им это нужно?

Извините, но отвечу вопросом на вопрос: А Вы 100% уверены в том, что в прошивке нет настроек (изменяемых только изменением кода), скрытых от пользователей, в том числе и VIP?

Нет.

Спасибо за подробные ответы. Не в курсе если в экстренный зарядник аккумы вместо батарей вставить, пойдет зарядка? И вреда не будет?

Вреда не будет и зарядка пойдёт. Это, наверное, единственный и безопасный путь повышения эффективности данного зарядника.

QUOTE(uspeshnik @ Jan 21 2011, 08:58)

Вреда не будет и зарядка пойдёт. Это, наверное, единственный и безопасный путь повышения эффективности данного зарядника.

Спасибо за ответ. У меня после ГМП аж 8 аккумов 2850-х осталось...

uspeshnik , кстати совсем необязательно заряжать от штатного зарядника именно 3 устройства сразу , часто заряжалась только одна катушка ( так как быстрее всего садится) и ток в 1 А для нее не был смертелен
Мой выбор зарядного был связан поломкой штатного...
Rur - заряжать можно любым мини -юсб , проверено

Знаю, что не обязательно, Похоже, я плохо объяснил. Когда заряжается одна катушка или три девайса сразу, без разницы, зарядный ток никогда не превышает 1А. Более того, максимальное его значение может подниматься до 0,8-0,9А, не более. И у зарядного устройства остаётся ещё резерв по току. Но реально, зарядный ток, меняется по известным графикам, ссылки были. Уже писалось в постах выше, что ток в 1А, указанный на заряднике, это максимально возможный ток, который может выдать данное устройство. Это не ток, который потребляют девайсы при зарядке.
Rur Отпишитесь в конце сезона, насколько Вам хватило аккумуляторов, при зарядке "любым мини -юсб". Думаю, что Вы отпишетесь гораздо раньше.
С уважением.

Ваобще то я спросил мнение. а не выразил желание эксперементировать Но пока отпишусь в начале сезона Мужики.Ни кто не понимает ни разу прибор.Одни догадки и если бы да кабы.Вся возня с инженерным меню-суть есть-а давай вот эту кнопку нажмем....Имхо конечно Просто сделать прибор лучше создателя прибора да ещё методом ТЫКА Несколько странное желание.Но похвальное Как кто то уже тут писал-повертев(именно повертев)инженерку вернёмся к истокам

Ув. Вы прямо как оракул! Может и мне ,темному,объясните. Как это вдруг мой Деус все еще работает с августа 2009 года. Практически каждый день заряжается от чего попало по протоколу ЮСБ.Еще пару недель назад катуха старого образца,со старым аккумом,выпуска март 2009 держала семь часов непрерывного помска без наушников .. По моим примерным подсчетам мой прибор был подвергнут пере или подзарядке раз четыреста. Для литий-ион-полимерных аккумов подзарядка тоже считается циклом,кстати.. Могу пояснить,для тех,кто вы танке.Контроль за током заряда в деусе многоступенчатый. Кроме контроллера,встроенного в сам аккум,на плате стоит еще один,который,кроме всего еще и выдает инфу на светодиод. Так что защита "от дурака" там двойная

markoni, ну наконец-то практик появился. Собственно, это я и пытался объяснить, хотя многое и самому непонятно было. Полагаю, что если есть разъем USB, то по протоколу (или спецификации, не знаю, как правильно назвать) совсем неважно, от чего идет подзарядка.

Маркони Меня не бить И по броне не стучите

Все верно .Дурное превышение тока заряда аккума предотвратит двойной контроль. А если тока не хватает,то это только удлинит время подзаряда и очень пользительно скажется на долговечности аккума . Читайте первоисточники.

QUOTE(markoni @ Jan 21 2011, 10:48)

Все верно .Дурное превышение тока заряда аккума предотвратит двойной контроль. А если тока не хватает,то это только удлинит время подзаряда и очень пользительно скажется на долговечности аккума . Читайте первоисточники.

У меня родная зарядка дольше заряжает, чем ЮСБ от стационарного компа.

Надыть FAQ или сто ответов на сто вопросов по Деусу мастырить.Что то типа...
1.Можно ли заряжать Деус любым гаджетом с выходом мини USB-ДА
2.
3.

Уважаемый markoni, не нужно юродствовать, Ваши заслуги в деле освоения Деуса, неоспоримы.
Посоветовал пользоваться штатными зарядниками для того, чтобы у людей не особо посвящённых в тонкости, не возникало проблем.
Никто так и не ответил на вопрос: зачем заниматься самодеятельностью, когда французы дали всё и не надо ничего изобретать?
Нужно было писать ИМХО В конце поста, ну, не написал, извините. Хорошо что появился Ваш пост - мнение новичка и мнение профи, даст людям повод задуматься. И каждый сделает свои выводы. Вопросов много, а ответов нет.
С уважением.

добавил пункт 2!!потому что толку от издеватильства над прибором,в виде ИМ, я не увидел--один флуд и предположения,а на практике О с большой буквы, угомонитесь вы уже хакеры!!

Вот объясню, что думаю по ИНЖЕРНОМУ меню.
Конструктор ставил перед собой задачу: Прибор должен быть 1.лёгкий,2.надежный,3.беспроводной,4.быстрый,5.глубокий.Собственно ни чего нового-обычная мечта поисковика ...
Если первых 3 пункта удалось совместить благодаря новейшим технологиям без компромиссов или скажем так без конфликтов между пунктами 1.2.3.-то пункты 4 и 5 заставили его почесать репу. Отсюда последовало решение 4 частот и кучи настроек по отклику, увеличения токов в катушке,чуствительности и т.д. и т.п.И самое главное конфликтность или несочитаемость пунктов 4 и 5 влечёт за собой естественный компромис или иначе говоря УСРЕДНЁННОСТЬ настроек прибора в угоду СТАБИЛЬНОСТИ.Было принято решение оставить поисковику максимальное количество крутилок в общем доступе и убрать в инженерное меню собственно инженерные наработки команды разработчиков прибора. Те наработки которые ещё что называется "бабушка надвое сказала" -что собсно и будет являться в будущем- в виде ОБНОВЛЕНИЯ программного обеспечения в различных версиях. А мы тут шашками рубаем Сейчас мол улучшим...При этом не учитываем или учитываем уже потом что потеря УСРЕДНЁННОСТИ ведет к нестабильности прибора. Это как в авиации-некоторые несознательные товарищи путали и путают МАКСИМАЛЬНУЮ скорость самолёта и БОЕВУЮ. То есть максимальная скорость-это хорошо, но важна боевая. Как скоро самолёт наберет скорость после маневра, который потребовал эту самую максимальную скорость сбросить. Всегда самолет имеющий большую макс.скорость проиграет самолёту имеющему более скромную макс.скорость но более высокую боевую.То есть более динамичному. Вот она УСРЕДНЁННОСТЬ в действии. А мы с инженерным меню пытаемся как раз повысить максимальные значения Деуса в ущерб "боевым"А это товарищи скажу вам неправильно На чью мельницу воду льете? Это товарищи тут вредительство можно усмотреть. Попытку подорвать обороноспособность и монетодостовательность нашего с вами товарищи прибора.... товарищи
ИМХО.
НО крутить продолжайте!!! Интересно же

Сюжет для ТП Что ? Где ? Когда ?
Случилась ситуация- сломалась штатная зарядка . Катушка в ноль разряжена . Остальное тоже в ноль. А на соседнем поле начали распашку поднимать и если не успеть за день-два то ничего не останется. Внимание вопрос- что делать? Ждать пару недель недель пока пришлют по почте оригинальную ?
Отвечает г-н Друзь : берем кабель мини юсб , подзаряжаем девайс .
Ведущий задает еще вопрос: а прибору ничего не будет ?
Друзь отвечает : конечно нет! Точно так же как и миллионам других девайсов которые подзаряжаются именно по юсб !

В общем согласен. Действительно укрепилось мнение, что сокрытие ИМ это заговор коварных францевских маркетологов против поискового сообщества. Видимо серия X-Terra нас так настроила. Но францы в новых прошивках, действительно меню открывают. Например в 2.0 очень много чего добавлено. Так что лед недоверия потихоньку тает. Ура, товарищи!

пробовал и не раз лично акамулятор +Зарядник экстренный в Экспедиции брал
все работает как часики

God_like
Утверждение о том что катушку нельзя заряжать от USB неверно . Много раз заряжал катушку именно от USB порта своего ноутбука. Зарядное было сделано из старого USB - mini USB кабеля + пара прищепок . Единственное что заметил-заряжается раза в полтора-два дольше . Это оттого что по спецификации на стационарном компьютере сила тока в USB портах должна быть около 500 мАч ,а в ноутбуке видимо и того меньше . Заряжает-но не так быстро .

asgo
У меня родная зарядка дольше заряжает, чем ЮСБ от стационарного компа.

Вот два разных мнения. Кто нибудь может объяснить возникшее противоречие?

PS Даже два противоречия.

Вывод один.Кто-то из двух пис..гм..ошибается!
Скорее всего кто делал замеры необъективно.(Невнимательно замерил время зарядки,изначально кактушки были неодинаово наполнены ит.д.)

Петрович! Вариантов на самом деле множество. Во -первых. Праативные кетайцы не особо следят за повторяемостью своих зарядок. У одной на выходе 5.5 вольт,у другой 5.9. Напряжения пятивольтовой шины у всех компов тоже разные. Там ведь тоже голимый Кетай в блоках питания. Можно в БИОСе проверить.. В одном 4.9в. ,в другом 5.1. Поэтому и разные токи идут на заряд. Главное,чтобы они не были больше числу емкости аккума ,выраженной в ma.А это гарантирует нам уже сам прибор.А меньшие значения тока только удлинят срок службы аккума.

QUOTE(uspeshnik @ Jan 21 2011, 13:34)

God_like
Утверждение о том что катушку нельзя заряжать от USB неверно . Много раз заряжал катушку именно от USB порта своего ноутбука. Зарядное было сделано из старого USB - mini USB кабеля + пара прищепок . Единственное что заметил-заряжается раза в полтора-два дольше . Это оттого что по спецификации на стационарном компьютере сила тока в USB портах должна быть около 500 мАч ,а в ноутбуке видимо и того меньше . Заряжает-но не так быстро .

asgo 
У меня родная зарядка дольше заряжает, чем ЮСБ от стационарного компа.

Вот два разных мнения. Кто нибудь может объяснить возникшее противоречие?

PS Даже два противоречия.

Никакого пис... противоречия нет. В ноутбуке на выходе с ЮСБ может быть сила тока меньше чем в стационарном компе.

Не увидел,а зря.Писалось в этой теме об этом.Мною и ещё несколькими практиками.
Ещё в версии1.2 в ИМ.если в инхибишн сдвинуть метку со штатной 64 на 0 или 10,то открываются некоторые дополнительные сектора ВДИ и начинают обнаруживаться некоторые предметы,которые до этих манипуляций не обнаруживались.А именно тонкое плоское железо(маленькие кусочки).Вслед за этим уменьшилась маскировка таким железом полезных сигналов.И ещё при быстрой проводке перестала уменьшаться глубина обнаружения.

Просто нужно следить за темой...


По любому нет объективности по скорости зарядки,т.к. ваши катушки наверняка были на разном уровне заряженности.

Д
а всё это понятно!!! Вот интересно в V 2.0 тоже надо сдвигать или же это за нас сделали ФИ??? Если это сделано, то моё мнение, лучше подождать новую прошивку, чем лезть в мозги прибора без мозгов.......это я про себя!

Да,Александр,всё именно так.

Привет Саша. Я рад ,что ты вернулся! Как приятно услышать ПРАКТИКА- А то при "теории зарядки" я уже почти продал Деус ...

В V 2.0 судя по всему все так же как и в V 1.2, к примеру на заводской метке Деус V 2.0 не видит вот эти НЛОшные монетки

Тут каждый для себя решает сам.
Согласен,что для большинства это ИМ вообще не нужно.Уже сейчас наблюдаю,как некоторые тыркают это ИМ почём зря.Натыркают как попало,а потом им не нравится,как стал работать прибор.Думаю,францы на практике в этом убедились и от греха подальше закрыли обывателю доступ в ИМ.

QUOTE(mih@ник @ Jan 21 2011, 15:50)

В V 2.0 судя по всему все так же как и в V 1.2, к примеру на заводской метке Деус V 2.0 не видит вот эти НЛОшные монетки

Это не деньги, видите, прибор пишет - no coins. А если серьезно, я бы не советовал злоупотреблять ИМ. Например тот же фильтр что скрывает НЛО, при полном открытии сигналит на все, даже на грунт, не говоря уже о горячих камнях. Так что приобретая одно - теряем в другом. Осторожней надо быть с ИМ.

На каком значении стали проявляться эти монетки?

V 2.0 эти монетки начинают проявлятся где то на 40 на частоте 17кгц, на 12кц уже тишина.

Витя ни на каком. Там же написано NO COIL, да даже если бы она и была, то эти монеты из железа, а при ГБ 90 они в глубокой ж.., то есть дискриме 01 или 02.

Это ж вроде не официальный релиз версии 2.0?То бишь не оконченный?

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jan 21 2011, 16:25)

Витя ни на каком. Там же написано NO COIL, да даже если бы она и была, то эти монеты из железа, а при ГБ 90 они в глубокой ж.., то есть дискриме 01 или 02.

Ну так уж ни на каком? Надо поискать - оставались у меня где-то с последнего визита в Незалежную.