QUOTE(AlexMS @ Jul 21 2013, 18:01)
У меня стандартная катушка. Правильно я понял, что разницы по глубине между стандартной и эллипсом почти нет?
Совершенно правильно, у меня были обе , больше нравиться стандартная , пока что
Full Version: Xp Deus... в полку прибыло
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308
Совершенно правильно, у меня были обе , больше нравиться стандартная , пока что
QUOTE(olegte @ Jul 21 2013, 18:56)
..., в анонируемой новой катушке...
Сорри за оффтоп. Понимаю, что опечатка, но насколько точная! Пусть даже и с ошибкой.
QUOTE(McKee @ Jul 21 2013, 18:12)
Сорри за оффтоп. Понимаю, что опечатка, но насколько точная! Пусть даже и с ошибкой.
Исправил,
кто то выкладывал видео французкое недельки две назад, так там уже была показана новая катушка, кстаи в французкой инструкции также было три катушки для деуса описано во как
QUOTE(JEGER909 @ Jul 21 2013, 16:35)
Сегодня под конец копа, не много с 10программой поиграл, блин это ведь бомба 
В нормальном режиме приятно удивила, а в режиме от бедра,даже с стандартной катухой,почти что полноценный импульсник 
В нормальном режиме приятно удивила, а в режиме от бедра,даже с стандартной катухой,почти что полноценный импульсник Прикольно, я так понял голд прога значит есть глубинная , очень интересно, видно под нее и катушку готовят новую
http://www.youtube.com/watch?v=8Zrs79k3fmE
Во нашел по новой катушке
Во нашел по новой катушке
QUOTE(olegte @ Jul 21 2013, 18:56)
Скажите , у Вас какая катушка сейчас, потому , как считать приростом 2 см разницы ,и то на некотороых прогах с подкручиванием функций ( имееться ввиду стандартная и большая), это немного не то ,что ожидалось, я все таки надеюсь на большую глубину обнаружения цели, в анонcируемой новой катушке, хотя торопиться с покупкой наверное не буду, а то опять чего то накосячать францы , а ведь денежку не маленькую будет стоить, короче, чего на перед загадывать, чувствую что будет долгая песня, типа апетит надо выстрадать 
Значит опять на мусорку, аппетит нагуливать.
всем привет! что это может быть опускаю катуху в бассейн при этом подсоеденивкабель к датчику катухи второй кончик кабеля к пульту включаю всё на ура работает потом вырубаю пульт а катуха продолжает дальше работать вытащив с воды работает ещё примерно 2-3 мин и вырубается в режим ожидания повтарял такое два раза всё тоже самое что это может быть? с уважением
QUOTE(olegte @ Jul 21 2013, 19:27)
Прикольно, я так понял голд прога значит есть глубинная , очень интересно, видно под нее и катушку готовят новую
Не то что глубинная,а скорее полноценный аллметал.
QUOTE(mikolka @ Jul 21 2013, 20:37)
всем привет! что это может быть опускаю катуху в бассейн при этом подсоеденивкабель к датчику катухи второй кончик кабеля к пульту включаю всё на ура работает потом вырубаю пульт а катуха продолжает дальше работать вытащив с воды работает ещё примерно 2-3 мин и вырубается в режим ожидания повтарял такое два раза всё тоже самое что это может быть? с уважением
А наушники где?
QUOTE(JEGER909 @ Jul 21 2013, 19:45)
А наушники где?
наушники выключил до блока
так откель вы знаете шо она работает-катя. 
QUOTE(ham @ Jul 20 2013, 10:15)
Похерился проводок в деусовских ушах.
Если кто решал аналогичную проблему, подскажите плиз какой\где лучше провод взять на замену.
Если кто решал аналогичную проблему, подскажите плиз какой\где лучше провод взять на замену.
Решал проблему следующим образом - если посидеть и поколдовать над ушами, то нормально всё разбирается (стандартные пластиковые защелки ) , поскольку тонкий провод ставить не хотел чтоб не прилипнуть на копе ( как это было) поставил обычный тонкий прорезиненый трехжилку от зарядки нокиан) . В каналы он не убирается ввиду своей толщины . Решил проблему полным разбором душки ушей и термокембрик - все усажено и работе не мешает.
QUOTE(mikolka @ Jul 21 2013, 20:37)
всем привет! что это может быть опускаю катуху в бассейн при этом подсоеденивкабель к датчику катухи второй кончик кабеля к пульту включаю всё на ура работает потом вырубаю пульт а катуха продолжает дальше работать вытащив с воды работает ещё примерно 2-3 мин и вырубается в режим ожидания повтарял такое два раза всё тоже самое что это может быть? с уважением
Потому что связь в воде односторонняя.
Если планируете в воде что то подстраивать, Катушку из воды нужно Вынимать.
QUOTE(fazer @ Jul 21 2013, 21:42)
Потому что связь в воде односторонняя.
Если планируете в воде что то подстраивать, Катушку из воды нужно Вынимать.
Если планируете в воде что то подстраивать, Катушку из воды нужно Вынимать.
Блин,об этом даже не подумал бы
QUOTE(JEGER909 @ Jul 21 2013, 19:43)
Не то что глубинная,а скорее полноценный аллметал.
toest jesli ja rabotaju pa cermetu,to daze s malenkoi katuskoi 10 proga mneb ocen pamagla bi v etom dele?
QUOTE(владмир @ Jul 21 2013, 20:29)
так откель вы знаете шо она работает-катя.
индикатор на кате мигает быстро при выкл он мигает с интервалом в 4 сек даже брал включал обратно блок когда катя мигала быстро так он перед запросом вкл динамик или нет уже пищит как включенный вот такая байда
ну выше вам ответили уже.
Поменяли по гарантии большую катушку. Прибор был прошит (вместе со стандартной и старой большой катушками) на 3.1. После регистрации новой катушки в пульте - индикатор катушки показал связь с блоком, но на цели не реагирует. Нужно ли перепрошить прибор заново на 3.1, но уже с новой катушкой????
Дополнитеьные катушки до последнего времени шли с прош. 2.0.
Думаю, что надо прошить.
Думаю, что надо прошить.
Настроечки для обсуждения и критики(v3.1):
Задача - разведывательный поиск на относительно чистой(без железного ковра) незнакомой территории монеток(советы и империя)-крестиков-пуговичек-чешуи со средней скоростью выхаживания.
Частота - 12-18
Скорость - 1тире2 (Шумодав - -1)
Громкость слабых - 6 (Перегруз - 1)
Громкость железа - 5
Дискрим - 2.5
5 тонов:
0-2.5 - 100
2.5-10 - 100
10-78 - 400
78-99 - 800
99-100 - 100
Чуйка-ТХ-Грунт - по месту
Немного походил в огороде, немного в поле - в принципе понравилось(чешуек не находил), но есть пару моментов не очень ясных:
-Если у меня до 10 все озвучено 100-кой, то неважно какой дискрим ставить? Хоть ноль, хоть 6.8, хоть 10?
-Грунт звучит-отзвучивает озвучкой сектора 99-100?
-Может есть откровенные косяки в таких настройках и кто-то уже это проходил, подскажите пжлст?
+ по целям картина вырисовывается у меня такая:
- откровенный чермет - вполне выявляется и его можно не копать
- ржавые пластиночки железа (на фото внизу) - при определенных условиях, плашмя звучат как хорошая имперская монетина с вполне устойчивым VDI 90-95 - распознаются только покачиванием катушки вверх-вниз над целью(в этот момент они начинают отзвучивать звуком средней тональности(400-кой))
- различные крышки от водки - копать полюбому
- алюминиевая проволока разная - копать полюбому
- фольга и цели с небольшими VDI(10-50) - копать (если VDI не скачет очень сильно)
- язычки от банок - копать полюбому
То есть, по сути, выкапывается любой более или менее устойчивый цветной сигнал
Поправте, если что не так
Задача - разведывательный поиск на относительно чистой(без железного ковра) незнакомой территории монеток(советы и империя)-крестиков-пуговичек-чешуи со средней скоростью выхаживания.
Частота - 12-18
Скорость - 1тире2 (Шумодав - -1)
Громкость слабых - 6 (Перегруз - 1)
Громкость железа - 5
Дискрим - 2.5
5 тонов:
0-2.5 - 100
2.5-10 - 100
10-78 - 400
78-99 - 800
99-100 - 100
Чуйка-ТХ-Грунт - по месту
Немного походил в огороде, немного в поле - в принципе понравилось(чешуек не находил), но есть пару моментов не очень ясных:
-Если у меня до 10 все озвучено 100-кой, то неважно какой дискрим ставить? Хоть ноль, хоть 6.8, хоть 10?
-Грунт звучит-отзвучивает озвучкой сектора 99-100?
-Может есть откровенные косяки в таких настройках и кто-то уже это проходил, подскажите пжлст?
+ по целям картина вырисовывается у меня такая:
- откровенный чермет - вполне выявляется и его можно не копать
- ржавые пластиночки железа (на фото внизу) - при определенных условиях, плашмя звучат как хорошая имперская монетина с вполне устойчивым VDI 90-95 - распознаются только покачиванием катушки вверх-вниз над целью(в этот момент они начинают отзвучивать звуком средней тональности(400-кой))
- различные крышки от водки - копать полюбому
- алюминиевая проволока разная - копать полюбому
- фольга и цели с небольшими VDI(10-50) - копать (если VDI не скачет очень сильно)
- язычки от банок - копать полюбому
То есть, по сути, выкапывается любой более или менее устойчивый цветной сигнал
Поправте, если что не так
QUOTE(lozzless @ Jul 22 2013, 16:00)
Настроечки для обсуждения и критики(v3.1):
Задача - разведывательный поиск на относительно чистой(без железного ковра) незнакомой территории монеток(советы и империя)-крестиков-пуговичек-чешуи со средней скоростью выхаживания.
Частота - 12-18
Скорость - 1тире2 (Шумодав - -1)
Громкость слабых - 6 (Перегруз - 1)
Громкость железа - 5
Дискрим - 2.5
5 тонов:
0-2.5 - 100
2.5-10 - 100
10-78 - 400
78-99 - 800
99-100 - 100
Чуйка-ТХ-Грунт - по месту
Немного походил в огороде, немного в поле - в принципе понравилось(чешуек не находил), но есть пару моментов не очень ясных:
-Если у меня до 10 все озвучено 100-кой, то неважно какой дискрим ставить? Хоть ноль, хоть 6.8, хоть 10?
-Грунт звучит-отзвучивает озвучкой сектора 99-100?
-Может есть откровенные косяки в таких настройках и кто-то уже это проходил, подскажите пжлст?
+ по целям картина вырисовывается у меня такая:
- откровенный чермет - вполне выявляется и его можно не копать
- ржавые пластиночки железа (на фото внизу) - при определенных условиях, плашмя звучат как хорошая имперская монетина с вполне устойчивым VDI 90-95 - распознаются только покачиванием катушки вверх-вниз над целью(в этот момент они начинают отзвучивать звуком средней тональности(400-кой))
- различные крышки от водки - копать полюбому
- алюминиевая проволока разная - копать полюбому
- фольга и цели с небольшими VDI(10-50) - копать (если VDI не скачет очень сильно)
- язычки от банок - копать полюбому
То есть, по сути, выкапывается любой более или менее устойчивый цветной сигнал
Поправте, если что не так
Задача - разведывательный поиск на относительно чистой(без железного ковра) незнакомой территории монеток(советы и империя)-крестиков-пуговичек-чешуи со средней скоростью выхаживания.
Частота - 12-18
Скорость - 1тире2 (Шумодав - -1)
Громкость слабых - 6 (Перегруз - 1)
Громкость железа - 5
Дискрим - 2.5
5 тонов:
0-2.5 - 100
2.5-10 - 100
10-78 - 400
78-99 - 800
99-100 - 100
Чуйка-ТХ-Грунт - по месту
Немного походил в огороде, немного в поле - в принципе понравилось(чешуек не находил), но есть пару моментов не очень ясных:
-Если у меня до 10 все озвучено 100-кой, то неважно какой дискрим ставить? Хоть ноль, хоть 6.8, хоть 10?
-Грунт звучит-отзвучивает озвучкой сектора 99-100?
-Может есть откровенные косяки в таких настройках и кто-то уже это проходил, подскажите пжлст?
+ по целям картина вырисовывается у меня такая:
- откровенный чермет - вполне выявляется и его можно не копать
- ржавые пластиночки железа (на фото внизу) - при определенных условиях, плашмя звучат как хорошая имперская монетина с вполне устойчивым VDI 90-95 - распознаются только покачиванием катушки вверх-вниз над целью(в этот момент они начинают отзвучивать звуком средней тональности(400-кой))
- различные крышки от водки - копать полюбому
- алюминиевая проволока разная - копать полюбому
- фольга и цели с небольшими VDI(10-50) - копать (если VDI не скачет очень сильно)
- язычки от банок - копать полюбому
То есть, по сути, выкапывается любой более или менее устойчивый цветной сигнал
Поправте, если что не так
Нормальные настройки,но более подходят по выставленным параметрам шумодав -1,дискрима 2.5 и громкости слабых 6, не для разведки,а под знакомое вам место,для полной зачистки. На разведке я бы лично убавил громкость слабых до 3,дискрим более 2.5,а шумодав на 2 или как встанет,ведь именно и за выставленного минуса плоское,небольшое железо плашмя звучат как хорошая имперская монета
В вашем случае,не важно какой дискрим,если второй сектор озвучен на 100, я про озвучку. Если вам приоритетный поиск чешуи,откажитесь от озвучки второго сектора железом. И грунт не должен звучать,если вы экстримально увели БГ в низ от заявленного,скорее всего ловите керамику итд.
QUOTE(lozzless @ Jul 22 2013, 16:00)
Настроечки для обсуждения и критики(v3.1):
Задача - разведывательный поиск на относительно чистой(без железного ковра) незнакомой территории монеток(советы и империя)-крестиков-пуговичек-чешуи со средней скоростью выхаживания.
Частота - 12-18
Скорость - 1тире2 (Шумодав - -1)
Громкость слабых - 6 (Перегруз - 1)
Громкость железа - 5
Дискрим - 2.5
5 тонов:
0-2.5 - 100
2.5-10 - 100
10-78 - 400
78-99 - 800
99-100 - 100
Чуйка-ТХ-Грунт - по месту
Немного походил в огороде, немного в поле - в принципе понравилось(чешуек не находил), но есть пару моментов не очень ясных:
-Если у меня до 10 все озвучено 100-кой, то неважно какой дискрим ставить? Хоть ноль, хоть 6.8, хоть 10?
-Грунт звучит-отзвучивает озвучкой сектора 99-100?
-Может есть откровенные косяки в таких настройках и кто-то уже это проходил, подскажите пжлст?
+ по целям картина вырисовывается у меня такая:
- откровенный чермет - вполне выявляется и его можно не копать
- ржавые пластиночки железа (на фото внизу) - при определенных условиях, плашмя звучат как хорошая имперская монетина с вполне устойчивым VDI 90-95 - распознаются только покачиванием катушки вверх-вниз над целью(в этот момент они начинают отзвучивать звуком средней тональности(400-кой))
- различные крышки от водки - копать полюбому
- алюминиевая проволока разная - копать полюбому
- фольга и цели с небольшими VDI(10-50) - копать (если VDI не скачет очень сильно)
- язычки от банок - копать полюбому
То есть, по сути, выкапывается любой более или менее устойчивый цветной сигнал
Поправте, если что не так
Задача - разведывательный поиск на относительно чистой(без железного ковра) незнакомой территории монеток(советы и империя)-крестиков-пуговичек-чешуи со средней скоростью выхаживания.
Частота - 12-18
Скорость - 1тире2 (Шумодав - -1)
Громкость слабых - 6 (Перегруз - 1)
Громкость железа - 5
Дискрим - 2.5
5 тонов:
0-2.5 - 100
2.5-10 - 100
10-78 - 400
78-99 - 800
99-100 - 100
Чуйка-ТХ-Грунт - по месту
Немного походил в огороде, немного в поле - в принципе понравилось(чешуек не находил), но есть пару моментов не очень ясных:
-Если у меня до 10 все озвучено 100-кой, то неважно какой дискрим ставить? Хоть ноль, хоть 6.8, хоть 10?
-Грунт звучит-отзвучивает озвучкой сектора 99-100?
-Может есть откровенные косяки в таких настройках и кто-то уже это проходил, подскажите пжлст?
+ по целям картина вырисовывается у меня такая:
- откровенный чермет - вполне выявляется и его можно не копать
- ржавые пластиночки железа (на фото внизу) - при определенных условиях, плашмя звучат как хорошая имперская монетина с вполне устойчивым VDI 90-95 - распознаются только покачиванием катушки вверх-вниз над целью(в этот момент они начинают отзвучивать звуком средней тональности(400-кой))
- различные крышки от водки - копать полюбому
- алюминиевая проволока разная - копать полюбому
- фольга и цели с небольшими VDI(10-50) - копать (если VDI не скачет очень сильно)
- язычки от банок - копать полюбому
То есть, по сути, выкапывается любой более или менее устойчивый цветной сигнал
Поправте, если что не так
В принципе хозяин-барин, но если Вы говорите про разведку, то зто означает немедленный поиск на незнакомой территории. Я ( имхо) делаю чуть чуть подругому:
1. Частота ОК.
2.Скорость 2( при экспериментах самый приемлимый звук на цель)
и зачем слушать лишние звуки при разведке, так что шумодав хотя бы на 1
3. Громкость слабых выше 4 при разведке не поднимал бы, искажает звук, сам хожу на 3, при определенном поиске конечно использую по максимому.
4. Громкость железа на 2-3, но если нравиться ушам вся эта какафония и если есть цель выкапать все железо, то ставте максимум.
5. Дискрим при разведке не стоит ставить так низко. Я ставлю 4,5 и думаю, что спокойно можно ставить до 10. Тут же ответ на Ваш следующий вопрос: при изменении дискриминации на пульте она меняется и в озвучке. Так что озвучка у Вас использована нерационально. И не стоит 98-99 озвучивать 100, т.к. почему-то в прощывке 3.1 Вди 98-99 выдают глубокие копательные сигналы. Проверено на личном опыте, но кажется для многих это проблема.
Все ИМХО
С уважением.
Вся эта мышиная возня с пршивками, не о чем 
нужна катуха на 27 см -11 дюймов, но ее похоже хрен дождешся 
поднял недавно несколько мелких чешуевин ,на очень поганом сигнале, так я их и на второй проше поднял бы с таким же успехом ну и в чем изюминка 3.1 ? я лично не понял, единственно, разряд акумов, стало показывать по епанестически но это как бы и не достижение 
нужна катуха на 27 см -11 дюймов, но ее похоже хрен дождешся поднял недавно несколько мелких чешуевин ,на очень поганом сигнале, так я их и на второй проше поднял бы с таким же успехом ну и в чем изюминка 3.1 ? я лично не понял, единственно, разряд акумов, стало показывать по епанестически но это как бы и не достижение
QUOTE(homyak @ Jul 22 2013, 16:44)
Вся эта мышиная возня с пршивками, не о чем нужна катуха на 27 см -11 дюймов, но ее похоже хрен дождешся поднял недавно несколько мелких чешуевин ,на очень поганом сигнале, так я их и на второй проше поднял бы с таким же успехом ну и в чем изюминка 3.1 ? я лично не понял, единственно, разряд акумов, стало показывать по епанестически но это как бы и не достижение
нужна катуха на 27 см -11 дюймов, но ее похоже хрен дождешся поднял недавно несколько мелких чешуевин ,на очень поганом сигнале, так я их и на второй проше поднял бы с таким же успехом ну и в чем изюминка 3.1 ? я лично не понял, единственно, разряд акумов, стало показывать по епанестически но это как бы и не достижение Изюминка заключается в том, что можно значительнее занизить грунт и убрать сильные глюки подрезкой и правильно всё это озвучить. При таких раскладах глубина вроде соизмерима со 2-ой прогой, ну а об остальном ещё рано говорить - надо пробовать различные варианты, особенно как при этом повысить отклик выше 4 ...
QUOTE(Байки из склепа @ Jul 22 2013, 18:55)
Изюминка заключается в том, что можно значительнее занизить грунт и убрать сильные глюки подрезкой и правильно всё это озвучить. При таких раскладах глубина вроде соизмерима со 2-ой прогой, ну а об остальном ещё рано говорить - надо пробовать различные варианты, особенно как при этом повысить отклик выше 4 ...
Ну если это байки из склепа
то я молчу (шутка ) Да, если так разобратся, то это не большие продвижение и достижения , единственно хорошо, что опции стали читаемы, а не как раннее, из разряда догадайся #опой сейчас думаю поновой перепрошится, на 3.1, может косяк с зарядкой устранится? кто в курсе, подскажите пожалуйста, исправит ли положение то, что я опять прогоню прибор , в надежде на лучшее??? или же надо откатится на ранние проши, а уже затем .............. 
заниматся онанизмом
QUOTE(homyak @ Jul 22 2013, 19:13)
Ну если это байки из склепа то я молчу (шутка ) Да, если так разобратся, то это не большие продвижение и достижения , единственно хорошо, что опции стали читаемы, а не как раннее, из разряда догадайся #опой сейчас думаю поновой перепрошится, на 3.1, может косяк с зарядкой устранится? кто в курсе, подскажите пожалуйста, исправит ли положение то, что я опять прогоню прибор , в надежде на лучшее??? или же надо откатится на ранние проши, а уже затем .............. заниматся онанизмом
то я молчу (шутка ) Да, если так разобратся, то это не большие продвижение и достижения , единственно хорошо, что опции стали читаемы, а не как раннее, из разряда догадайся #опой сейчас думаю поновой перепрошится, на 3.1, может косяк с зарядкой устранится? кто в курсе, подскажите пожалуйста, исправит ли положение то, что я опять прогоню прибор , в надежде на лучшее??? или же надо откатится на ранние проши, а уже затем .............. заниматся онанизмом Перепрошивка на глюк зарядки,вряд ли поможет. Пробовал аж до версии 1.2 после на 2.0 и обратно на 3.1. Не помогло,3.0 только испаганил прибор.
Я про глюк разряда
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 19:30)
Перепрошивка на глюк зарядки,вряд ли поможет. Пробовал аж до версии 1.2 после на 2.0 и обратно на 3.1. Не помогло,3.0 только испаганил прибор. Я про глюк разряда
Я про глюк разряда Вот и я думаю, черт меня смордовал
нужно было немного подождать, да и не прошиватся ,а я с бухты барахты, урюхался по самые не балуй, а теперь чешусь. ПС Но я сейчас все одно попробую прогнать прибор, в надежде на лучшее. 
QUOTE(Байки из склепа @ Jul 22 2013, 18:55)
Изюминка заключается в том, что можно значительнее занизить грунт и убрать сильные глюки подрезкой и правильно всё это озвучить. При таких раскладах глубина вроде соизмерима со 2-ой прогой, ну а об остальном ещё рано говорить - надо пробовать различные варианты, особенно как при этом повысить отклик выше 4 ...
Вы хоть раз огласите свои настройки,а то всё с вашей стороны как то мрачно и плохо. Разницы между версиями в глубину в боковом шурфе я не заметил,отклик на3.1 улучшелся. Огласите свои настройки 2.0 и 3.1,а я проверю.
QUOTE(Байки из склепа @ Jul 22 2013, 18:55)
Изюминка заключается в том, что можно значительнее занизить грунт и убрать сильные глюки подрезкой и правильно всё это озвучить. При таких раскладах глубина вроде соизмерима со 2-ой прогой, ну а об остальном ещё рано говорить - надо пробовать различные варианты, особенно как при этом повысить отклик выше 4 ...
Быстро ты сообразил, молодца
Только не вроде , а точно
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 18:38)
Вы хоть раз огласите свои настройки,а то всё с вашей стороны как то мрачно и плохо. Разницы между версиями в глубину в боковом шурфе я не заметил,отклик на3.1 улучшелся. Огласите свои настройки 2.0 и 3.1,а я проверю.
Мрачно было после первого выезда , не сдержался, пардон.
Ну если честно за 2 выхода в итоге пришёл к таким настройкам более менее для меня звучным:
Деус Фаст, реактивити 2 сайленсер минус 1, чуйка 93 ток 2-3, пять тонов дискрим 0, железо 1, отклик 4 ( если выше много глюков). ГБ - среднее значение 77, поставил ручной 72 и подрезал до 79 - и вроде заработало, пару монет достал с нормальной глубины, но озвучку ещё шаманить надо. Да, первый выезд весьма разачаровал, думал перепрошьюсь, но решил погодеть, погодю ещё, может выверну ещё чего.
Да грустно читать отзывы о 3.1, хорошо что я не перепрошился. Вообще заметно что каждая новая проша, хуже предыдущей. Чем мутить всякую фигню, лучше бы сляпали одну прогу без всяких фильтров и что бы дискрим в минуса можно было уводить без всяких ИМ.
QUOTE(Байки из склепа @ Jul 22 2013, 19:51)
Мрачно было после первого выезда , не сдержался, пардон.
Ну если честно за 2 выхода в итоге пришёл к таким настройкам более менее для меня звучным:
Деус Фаст, реактивити 2 сайленсер минус 1, чуйка 93 ток 2-3, пять тонов дискрим 0, железо 1, отклик 4 ( если выше много глюков). ГБ - среднее значение 77, поставил ручной 72 и подрезал до 79 - и вроде заработало, пару монет достал с нормальной глубины, но озвучку ещё шаманить надо. Да, первый выезд весьма разачаровал, думал перепрошьюсь, но решил погодеть, погодю ещё, может выверну ещё чего.
Ну если честно за 2 выхода в итоге пришёл к таким настройкам более менее для меня звучным:
Деус Фаст, реактивити 2 сайленсер минус 1, чуйка 93 ток 2-3, пять тонов дискрим 0, железо 1, отклик 4 ( если выше много глюков). ГБ - среднее значение 77, поставил ручной 72 и подрезал до 79 - и вроде заработало, пару монет достал с нормальной глубины, но озвучку ещё шаманить надо. Да, первый выезд весьма разачаровал, думал перепрошьюсь, но решил погодеть, погодю ещё, может выверну ещё чего.
Вот это другрй разговор
Это по началу так кажется. Я с двуме приборами на 2.0им и 3.1 пробовал. Вырезка отличная функция,по любому крутил,на глубину обнаружения ни как не влияет,но помогает здорово. Так же удобно использую новые,пустые слоты программ. Под себя сделал три программы и через одну программу делаю проверочную под названием CHECK1 CHECK2 CHECK3 с одинаковыми настройками,для определения большого железа поющего почти монетным сигналом Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 19:12)
Вот это другрй разговор Это по началу так кажется. Я с двуме приборами на 2.0им и 3.1 пробовал. Вырезка отличная функция,по любому крутил,на глубину обнаружения ни как не влияет,но помогает здорово. Так же удобно использую новые,пустые слоты программ. Под себя сделал три программы и через одну программу делаю проверочную под названием CHECK1 CHECK2 CHECK3 с одинаковыми настройками,для определения большого железа поющего почти монетным сигналом Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура
Это по началу так кажется. Я с двуме приборами на 2.0им и 3.1 пробовал. Вырезка отличная функция,по любому крутил,на глубину обнаружения ни как не влияет,но помогает здорово. Так же удобно использую новые,пустые слоты программ. Под себя сделал три программы и через одну программу делаю проверочную под названием CHECK1 CHECK2 CHECK3 с одинаковыми настройками,для определения большого железа поющего почти монетным сигналом Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура Да не , с железом то всё и так более менее понятно, ну бывает кованина с глубины в цвет подвывает, или плоское в цвет бьёт, будем разбираться, так и раньше бывало, различали как то, а что не получалось различить - выкапывали. Хочется её круче 2.0 накрутить...
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 20:12)
Вот это другрй разговор Это по началу так кажется. Я с двуме приборами на 2.0им и 3.1 пробовал. Вырезка отличная функция,по любому крутил,на глубину обнаружения ни как не влияет,но помогает здорово. Так же удобно использую новые,пустые слоты программ. Под себя сделал три программы и через одну программу делаю проверочную под названием CHECK1 CHECK2 CHECK3 с одинаковыми настройками,для определения большого железа поющего почти монетным сигналом Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура
Это по началу так кажется. Я с двуме приборами на 2.0им и 3.1 пробовал. Вырезка отличная функция,по любому крутил,на глубину обнаружения ни как не влияет,но помогает здорово. Так же удобно использую новые,пустые слоты программ. Под себя сделал три программы и через одну программу делаю проверочную под названием CHECK1 CHECK2 CHECK3 с одинаковыми настройками,для определения большого железа поющего почти монетным сигналом Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура Задумка хорошая, как Тежон прям с двумя дискримами
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 19:12)
Вот это другрй разговор Это по началу так кажется. Я с двуме приборами на 2.0им и 3.1 пробовал. Вырезка отличная функция,по любому крутил,на глубину обнаружения ни как не влияет,но помогает здорово. Так же удобно использую новые,пустые слоты программ. Под себя сделал три программы и через одну программу делаю проверочную под названием CHECK1 CHECK2 CHECK3 с одинаковыми настройками,для определения большого железа поющего почти монетным сигналом Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура
Это по началу так кажется. Я с двуме приборами на 2.0им и 3.1 пробовал. Вырезка отличная функция,по любому крутил,на глубину обнаружения ни как не влияет,но помогает здорово. Так же удобно использую новые,пустые слоты программ. Под себя сделал три программы и через одну программу делаю проверочную под названием CHECK1 CHECK2 CHECK3 с одинаковыми настройками,для определения большого железа поющего почти монетным сигналом Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура +1 за идею с проверочной программой. Оригинально и просто.
Однако меня сильно сегодня расстроил вектрограф 3.1. Действительно, его информативность стала никакой. А если сказать грубее - жопа. Раньше я без проблем различал на мусорке гильзы, проволоку, железо, часть пробок и прочий шмурдяк. Железо не копал вообще. То теперь все это стало монетной прямой линией. Железо стало по вектрографу как раньше цветная шмурдятина или вообще как чистая монета. Что там францы наворочали - хрень какая то. При всех плюсах для меня это большой минус. С 2.0 на мусорке работал с удовольствием. Сегодня плюнул и ушел.
List, прошили ли Вы на 3.0 и что у Вас получается. Наверное буду переходить на 2.0 опять. Но кто то вроде бы писал что вектрограф при переходе назад теряет то , что было раньше.
Скарбашукальнік, очень большая просьба разобраться с вектрографом. V 3.1 понравилась, но с вектрографом перемудрили. Я понимаю что не всем он нужен, но мне ( да и не только мне) с моим немузыкальным слухом очень нужен.
QUOTE(Alex_za @ Jul 22 2013, 21:07)
Задумка хорошая, как Тежон прям с двумя дискримами
Всё для победы, для этого ведь здесь собрались
А если серьёзно,то очень удобно
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 19:12)
...
Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура
Настройки проверочных программ таковы: 7.8 кнз,скорость 0 шумодав 4 и громкость мелкого 0. При появления такого сигнала,работая на любой своей проге, Плюсом или Минусом в любую сторону,переключаю на CHECK и проверяю. Железо проявляется на ура
Извините, а можно пояснить для тех кто в танке, как с помошью этой проверочной программы определить "что там" железо?
Шото маловато проверочных программ - маловато будет, надо больше и проверять- проверять и проверять проверенное. А тёрочники будут ждать и курить в сторонке. сектанты тоже в четырёх проверяют- нам нада восемь забацать и тогда мы всё проверим на свете.
А тёрочники будут ждать и курить в сторонке. сектанты тоже в четырёх проверяют- нам нада восемь забацать и тогда мы всё проверим на свете.
QUOTE(владмир @ Jul 22 2013, 21:02)
Шото маловато проверочных программ - маловато будет, надо больше и проверять- проверять и проверять проверенное. А тёрочники будут ждать и курить в сторонке. сектанты тоже в четырёх проверяют- нам нада восемь забацать и тогда мы всё проверим на свете.
А тёрочники будут ждать и курить в сторонке. сектанты тоже в четырёх проверяют- нам нада восемь забацать и тогда мы всё проверим на свете. 
Ну... Владимир, чувство юмора вам не занимать ...
QUOTE(Байки из склепа @ Jul 22 2013, 18:55)
Изюминка заключается в том, что можно значительнее занизить грунт и убрать сильные глюки подрезкой и правильно всё это озвучить...
Согласен на все 100%. В 2.0 с грунтом посложнее было.
QUOTE(владмир @ Jul 22 2013, 22:02)
Шото маловато проверочных программ - маловато будет, надо больше и проверять- проверять и проверять проверенное. А тёрочники будут ждать и курить в сторонке. сектанты тоже в четырёх проверяют- нам нада восемь забацать и тогда мы всё проверим на свете.
А тёрочники будут ждать и курить в сторонке. сектанты тоже в четырёх проверяют- нам нада восемь забацать и тогда мы всё проверим на свете. Ну да
Но если одна основная,то две проверочнае по сторонам на подхвате, шо бы до дому довели
QUOTE(sid2008 @ Jul 22 2013, 21:39)
Извините, а можно пояснить для тех кто в танке, как с помошью этой проверочной программы определить "что там" железо?
По режещему звуку,который на таких параметрах,точно с хорошим сигналом не спутать.
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 22:18)
По режещему звуку,который на таких параметрах,точно с хорошим сигналом не спутать.
Спасибо за пояснение. Плюсанул бы да не могу не дорос еще видимо (((
QUOTE(*Vostok* @ Jul 22 2013, 20:11)
Да грустно читать отзывы о 3.1, хорошо что я не перепрошился. Вообще заметно что каждая новая проша, хуже предыдущей. Чем мутить всякую фигню, лучше бы сляпали одну прогу без всяких фильтров и что бы дискрим в минуса можно было уводить без всяких ИМ.
Похоже что глюк с зарядом катушки только у тех,то перешел сначало на версию 3.0, у тех кто с 2.0 сразу на 3.1 его нету. Отзовитесь те кто перешел по такой схеме,что бы людей не пугать.
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 23:53)
Похоже что глюк с зарядом катушки только у тех,то перешел сначало на версию 3.0, у тех кто с 2.0 сразу на 3.1 его нету. Отзовитесь те кто перешел по такой схеме,что бы людей не пугать.
я переходил с 2-3,0-3,1 честно говоря про глюк не знаю
заряжаю либо после двух долгих выходов(от 5 часов) либо 3ех обычных 2-4 часа....один раз за все время воспользовался экстренной заярядкой-посидел в поле перекусил и книжку на телефоне почитал..ляпота
QUOTE(hamsul @ Jul 23 2013, 00:10)
я переходил с 2-3,0-3,1 честно говоря про глюк не знаюзаряжаю либо после двух долгих выходов(от 5 часов) либо 3ех обычных 2-4 часа....один раз за все время воспользовался экстренной заярядкой-посидел в поле перекусил и книжку на телефоне почитал..ляпота
заряжаю либо после двух долгих выходов(от 5 часов) либо 3ех обычных 2-4 часа....один раз за все время воспользовался экстренной заярядкой-посидел в поле перекусил и книжку на телефоне почитал..ляпотаПосле 3 полных часов заряд катушки должен упасть,хотя бы на одно деление. Значит и вы больной
Интерестно мнение тех,кто с 2.0 сразу прыгнул на 3.1.
QUOTE(JEGER909 @ Jul 22 2013, 23:53)
Похоже что глюк с зарядом катушки только у тех,то перешел сначало на версию 3.0, у тех кто с 2.0 сразу на 3.1 его нету. Отзовитесь те кто перешел по такой схеме,что бы людей не пугать.
2.0 с ИМ-3.0-3.1. Первый.раз на заряд вообще не.смотрел, вторй по полной зарядил.....проблем не было.....похоже партия катух из тех бракованных что прротикали!
QUOTE(otkopaev @ Jul 23 2013, 00:24)
2.0 с ИМ-3.0-3.1. Первый.раз на заряд вообще не.смотрел, вторй по полной зарядил.....проблем не было.....похоже партия катух из тех бракованных что прротикали!
Да нет,браки здесь не причём
Кто был как я, на 3.0, похоже она всё попортила И чё с ИМ пполучилось прошиться на 3.1?
QUOTE(JEGER909 @ Jul 23 2013, 00:34)
Да нет,браки здесь не причём Кто был как я, на 3.0, похоже она всё попортила И чё с ИМ пполучилось прошиться на 3.1?
Кто был как я, на 3.0, похоже она всё попортила И чё с ИМ пполучилось прошиться на 3.1?А почему не должно было получиться? Яж написАл 2.0 ИМ, 3.0,3.1.....косяк то у единиц, значит брак в мозгах катухи вот и всё!
QUOTE(otkopaev @ Jul 23 2013, 00:38)
А почему не должно было получиться? Яж написАл 2.0 ИМ, 3.0,3.1.....косяк то у единиц, значит брак в мозгах катухи вот и всё!
Наверное у нас разный источник ИМ. При обновлении на 3.1 после того как исчезла 3.0, я мог откатиться только на 1.2им и 2.0им. Пришлось пульту заново мозги переписать..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.