Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Xp Deus... в полку прибыло
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Общие вопросы форума
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308
Absurdidat
QUOTE(Танцующий Шива @ Mar 22 2013, 10:51)
при таких настройках шумодав минус 1 ? Дискрим -0 ( или наоборот ,около 7)?звук железа -?
спасибо.


Да чихать при таких настройках, -какие надо, такие значения и ставьте: древности ищите железные? пластику? тогда дискрим пониже, сайленсер пониже, громкость железа по состоянию головного мозга и опять же насколько нужно цепляться за тихие железные сигналы, которыми иногда могут озвучиваться и цветные глубокие цели из сомнительных сплавов. Это ж не для мусорки, не для фундов в принципе настройки были... да ещё при грунте 60!!! Тут спорно -можно ли будет расслышать, отличить сигнал от глубокой цели среди ложняков при скорости 0 или даже 1, аудиоотклике 5. Не так то это просто -мозг может и не зацепиться. На мой взгляд низкий грунт и такая низкая скорость (0), максимальный аудиоотклик -не оптимальная связка настроек, учитывая что остальные параметры из разряда маньячных. Но не настаиваю конечно...
JEGER909
QUOTE(Absurdidat @ Mar 22 2013, 17:01)
Да чихать при таких настройках, -какие надо, такие значения и ставьте: древности ищите железные? пластику? тогда дискрим пониже, сайленсер пониже, громкость железа по состоянию головного мозга и опять же насколько нужно цепляться за тихие железные сигналы, которыми иногда могут озвучиваться и цветные глубокие цели из сомнительных сплавов. Это ж не для мусорки, не для фундов в принципе настройки были... да ещё при грунте 60!!! Тут спорно -можно ли будет расслышать, отличить сигнал от глубокой цели среди ложняков при скорости 0 или даже 1, аудиоотклике 5. Не так то это просто -мозг может и не зацепиться. На мой взгляд низкий грунт и такая низкая скорость (0), максимальный аудиоотклик -не оптимальная связка настроек, учитывая что остальные параметры из разряда маньячных. Но не настаиваю конечно...

Люди! Ну расскожите кто нибудь,ну кто реально ходит на грунте 60!!! Ну не могу себе этого представить www.gif
НЯХ
да скорее всего никто не ходит,маленькие пятачки пробивают,кратковременно.
А с другой стороны копари такие маньяки biggrin.gif
irreal
Я ходил на грунте 60 и 99чуйке и проч.. На ограниченной площади, выбитой мною десятками проходов. 50 на 70 метров примерно.
Ну да, шумно, но когда под катушкой реальная цель - шум стихает и слышна реальная цель. Шумодав +3 ставил, кстати. Дискрим 2,5 Звук железа 3. Это для Танцующий Шива.
Ходил так два раза. Место вновь дало потрясающие находки.
Почему я так заморочился? Это единичное в наших краях место - песок+домонгольское становище. То есть если чего найдешь - велика вероятность чудесного сохрана.
Вот например (только водой ополоснул, даже без щетки):
user posted image
user posted image

Соглашусь - это маньячество. Приму объективную критику, только если объясните, что такими настройками я на самом деле снижал глубину.

Громкость в наушниках ставил на 1. Хожу ооочень медленно. Каждый звук многократно прослушиваю.

ЗЫ: почему то маньякально тянет на это место вновь...
Viking V
QUOTE(irreal @ Mar 22 2013, 17:22)
Я ходил на грунте 60 и 99чуйке и  проч.. На ограниченной площади, выбитой мною десятками проходов. 50 на 70 метров примерно.
Ну да, шумно, но когда под катушкой реальная цель - шум стихает и слышна реальная цель. Шумодав +3 ставил, кстати. Дискрим 2,5 Звук железа 3. Это для Танцующий Шива.
Ходил так два раза. Место вновь дало потрясающие находки.
Почему я  так заморочился? Это единичное  в наших краях место - песок+домонгольское становище. То есть если чего найдешь - велика вероятность чудесного сохрана.
Вот например (только водой ополоснул, даже без щетки):
user posted image
user posted image

Соглашусь - это маньячество. Приму объективную критику, только если объясните, что такими настройками я  на самом деле снижал глубину.

Громкость в  наушниках ставил на 1. Хожу ооочень медленно. Каждый звук многократно прослушиваю.

ЗЫ: почему то маньякально тянет на это место вновь...


Да есть такие места.... Как будто притягивает. Видно хочет что то отдать, а мы не умеем взять. lupsk.gif
JEGER909
QUOTE(irreal @ Mar 22 2013, 18:22)
Я ходил на грунте 60 и 99чуйке и  проч.. На ограниченной площади, выбитой мною десятками проходов. 50 на 70 метров примерно.
Ну да, шумно, но когда под катушкой реальная цель - шум стихает и слышна реальная цель. Шумодав +3 ставил, кстати. Дискрим 2,5 Звук железа 3. Это для Танцующий Шива.
Ходил так два раза. Место вновь дало потрясающие находки.
Почему я  так заморочился? Это единичное  в наших краях место - песок+домонгольское становище. То есть если чего найдешь - велика вероятность чудесного сохрана.
Вот например (только водой ополоснул, даже без щетки):
user posted image
user posted image

Соглашусь - это маньячество. Приму объективную критику, только если объясните, что такими настройками я  на самом деле снижал глубину.

Громкость в  наушниках ставил на 1. Хожу ооочень медленно. Каждый звук многократно прослушиваю.

ЗЫ: почему то маньякально тянет на это место вновь...

Зачётное место и находки,с меня + smile.gif Не пробовали при "таком" гб, чуйку сбросить до 90 и громкость поднять? При гб 60 (сжатом балансе грунта,подходящим больше к поиску больших обьектов,от бедра по военнщинне и закапух) более возможны пропуски мелких предметов,а керамика должна петь цветом.
irreal
JEGER909 - спасибо!) ГБ 60 не компенсируется даже 18 частотой? Может до 70 поднять ГБ... Пропуск мелких целей не входит в планы)
Громкость (аудиоотклик) и так максимальная стоит - 5.

ЗЫ: у нас везде практически ГБ=90. Иногда 86 на небольшой участок, 84 - совсем редко и не надолго (информация правого верхнего окошка табло блока)
Absurdidat
QUOTE(irreal @ Mar 22 2013, 18:22)
Я ходил на грунте 60 и 99чуйке и  проч.. На ограниченной площади, выбитой мною десятками проходов. 50 на 70 метров примерно.
Ну да, шумно, но когда под катушкой реальная цель - шум стихает и слышна реальная цель. Шумодав +3 ставил, кстати. Дискрим 2,5 Звук железа 3. Это для Танцующий Шива.
Ходил так два раза. Место вновь дало потрясающие находки.
Почему я  так заморочился? Это единичное  в наших краях место - песок+домонгольское становище. То есть если чего найдешь - велика вероятность чудесного сохрана.
Вот например (только водой ополоснул, даже без щетки):
user posted image
user posted image

Соглашусь - это маньячество. Приму объективную критику, только если объясните, что такими настройками я  на самом деле снижал глубину.

Громкость в  наушниках ставил на 1. Хожу ооочень медленно. Каждый звук многократно прослушиваю.

ЗЫ: почему то маньякально тянет на это место вновь...


Да зачем критиковать, какое право? здесь просто вопрос: есть ли прирост глубины от грунта 60 а не, например, 74... есть ли смысл мучить себя помехами, ложняками от неоднородностей минерализации. Особенно на скорости 0, -1, -2 -там же тормоза такие, ложняки размазываются, особенно на большой катушке. Действительно может как Вы описали -очень медленно и вдумчиво, но при таком подходе может и на более высоком грунте находки были бы? Просто до этого пропустили, не под тем углом и тд. Это ж никогда не узнаешь.
Я поэтому доверяю больше тестам в боковом шурфе т к не особо верю во всякие там "гало" вокруг невыкопанной цели, мне кажется важнее сохранность грунта над целью. Разница в нетронутом и просто засыпанным в яму над целью около 5 см в среднем. Короч не важно, как бы я не тестировал, но минимально адекватный для меня лично не ниже 70, если ниже -отклик от цели тонет в ложняках, и с прохода я не зацеплюсь за цель, поэтому не мучаю себя особо -в моём случае вроде смысла нет, судя по тестам. В основном 74-76. А так -каждый как хочет, так и ходит. благо прибор позволяет, нам повезло )
JEGER909
QUOTE(irreal @ Mar 22 2013, 19:01)
JEGER909 - спасибо!) ГБ 60 не компенсируется даже 18 частотой? Может до 70 поднять ГБ... Пропуск мелких целей не входит в  планы)
Громкость (аудиоотклик) и  так максимальная стоит - 5.

ЗЫ: у  нас везде практически ГБ=90. Иногда 86 на небольшой участок, 84 - совсем редко и не надолго (информация правого верхнего окошка табло блока)

У нас тоже самое smile.gif Наверное в одной зоне грунта живем biggrin.gif Циферами не скажу,так как это сугубо индивидуально,по месту,но практика в глубь такова(не только моя smile.gif ) Нижний грунт,на не выносимом уровне,компенсируется снижением чуйки. Поиграйте на досуге 14.gif
ВаДяН
QUOTE(JEGER909 @ Mar 22 2013, 19:14)
Нижний грунт,на не выносимом уровне,компенсируется снижением чуйки. Поиграйте на досуге 14.gif


Угу. Сужу по ГМП. Тут думаю, что не сильно отличиеот ДЭУСа. Только в ДЭУСе ещё можно ТХ покрутить. 14.gif

ПС: Самый верный способ, это трубочка диаметром 15-20 мм. Втыкаем её в землю, вытаскиваем и получаем горизонтальный шурф. Загоняем туда тестовую цель. У меня она 5 коп царским серебром д=16 мм, на скотче к ленточке приделана. Затрамбовываю шурф землёй из трубочки. И потом подгоняю прибор на максимальный отклик. Таким макаром получаю данные о грунте в нужном месте. Это для работы на определённом участке, зная что там водится.

Для разведки, по ходу определяться. Но!!! Ловя слабый сигнал, вначале всегда пытаюсь его усилить, манипуляциями с настройками. Грунт-чуйка-ток в катушку-частота поиска...... Тогда быстро понимаешь, что и к чему на данном поле. smile.gif

ПС: Не претендую на единственный метод, это только один из них. Но я им пользуюсь постоянно. 49.gif
asgo
QUOTE(ВаДяН @ Mar 22 2013, 19:28)
ПС: Не претендую на единственный метод, это только один из них. Но я им пользуюсь постоянно.  49.gif

Это когда это ты им постоянно успел воспользоваться? Ты ж зимой Деус приобрел. 15.gif
irreal
Absurdidat - разве тут скажешь, есть прирост по глубине или нет? Вроде находки пошли вновь, но где гарантия, что это не предыдущие пропуски?
Все объяснят тесты по совету ВаДяНа.
QUOTE
Ловя слабый сигнал, вначале всегда пытаюсь его усилить, манипуляциями с настройками. Грунт-чуйка-ток в катушку-частота поиска...... Тогда быстро понимаешь, что и к чему на данном поле.
JEGER909
QUOTE(asgo @ Mar 22 2013, 19:48)
Это когда это ты им постоянно успел воспользоваться? Ты ж зимой Деус приобрел.  15.gif

Он ведь о ГМП писал smile.gif
Написал и пропал biggrin.gif Вадян, по подробней мона image046.gif Интересует подробная техника исполнения blink.gif
asgo
QUOTE(JEGER909 @ Mar 22 2013, 20:05)
Он ведь о ГМП писал smile.gif
Написал и пропал biggrin.gif  Вадян, по подробней мона image046.gif  Интересует подробная техника исполнения blink.gif

У ГМП нет силы тока... dry.gif
ВаДяН
QUOTE(asgo @ Mar 22 2013, 19:48)
Это когда это ты им постоянно успел воспользоваться? Ты ж зимой Деус приобрел.  15.gif


После разборок в теме про Сиг, решил меня за язык поймать? cheesy.gif Ай, нехорошо, Серёг. Успокаивайся давай.

Этот метод применим ко всем приборам.
И научили меня ему Виктор Олегович и Землеройк. Именно этот метод закладки. И применял Я его со всеми приборами. Особливо с Теджоном. И метод БГ на минус и чуйка убавляется именно на нём и был испытан. И показал неплохие результаты, особенно весной. ГМП настраивался в Рязанской вообще постоянно таким макаром. Сорекс пытался, но там настроек нет особливо. Плюнул. Для Сигнума этот метод просто всегда необходим, особенно после абгрейда от АСГО. Крутилочек и тумблерочков ведь добавилось. zza.gif biggrin.gif

ПС: Так, что извиняй, но за язык меня опять не поймал. Карауль дальше, когда нибудь я проколюсь и будет у тебя триумф. frize.gif

ПС2: Про настройки ДЭУСа написал исходя из своего опыта настройки других приборов. Ничего нового Французы не придумали. Только добавили возможности точнее настраивать.
Viking V
QUOTE(ВаДяН @ Mar 22 2013, 18:28)
Угу. Сужу по ГМП. Тут думаю, что не сильно отличиеот ДЭУСа. Только в ДЭУСе ещё можно ТХ покрутить.  14.gif

ПС: Самый верный способ, это трубочка диаметром 15-20 мм. Втыкаем её в землю, вытаскиваем и получаем горизонтальный шурф. Загоняем туда тестовую цель. У меня она 5 коп царским серебром д=16 мм, на скотче к ленточке приделана. Затрамбовываю шурф землёй из трубочки. И потом подгоняю прибор на максимальный отклик. Таким макаром получаю данные о грунте в нужном месте. Это для работы на определённом участке, зная что там водится.

Для разведки, по ходу определяться. Но!!! Ловя слабый сигнал, вначале всегда пытаюсь его усилить, манипуляциями с настройками. Грунт-чуйка-ток в катушку-частота поиска...... Тогда быстро понимаешь, что и к чему на данном поле.  smile.gif

ПС: Не претендую на единственный метод, это только один из них. Но я им пользуюсь постоянно.  49.gif


Я писал не раз на форуме и другие писали об этом. Делаю несколько
по другому. Вынимаю ком земли, кладу монету и накрываю комом. Добиваюсь оптимальных настроек. Получается быстро и эффективно при дальнейшем поиске поиске. Обычно беру серебряшку и медяшку. Заодно сразу тестируется прибор. Особенно полезно на новых местах.
ВаДяН
QUOTE(Viking V @ Mar 22 2013, 20:16)
Вынимаю ком земли, кладу монету и накрываю комом.


Я так пробовал. Но нарушается грунт и получались настройки для пахоты. То есть для земли с воздухом. 14.gif

Попробуй проверить. Сделай по своему, но без цели. Потом убавь БГ до появления сигнала на прокопанную ямку. Потом рядом с этой ямкой посмотри на сколько можно ещё убавить БГ до появления ложняков. Вот и будет ответом, почему вертикальный шурф. biggrin.gif
Viking V
QUOTE(ВаДяН @ Mar 22 2013, 19:22)
Я так пробовал. Но нарушается грунт и получались настройки для пахоты. То есть для земли с воздухом.  14.gif

Попробуй проверить. Сделай по своему, но без цели. Потом убавь БГ до появления сигнала на прокопанную ямку. Потом рядом с этой ямкой посмотри на сколько можно ещё убавить БГ до появления ложняков. Вот и будет ответом, почему вертикальный шурф.  biggrin.gif


Погрешность этого метода есть, не спорю. Но ком земли притаптываю и мало чего меняется. Ваш метод возможно точней. Не претендую на истину. smlb.gif
Танцующий Шива
QUOTE(irreal @ Mar 22 2013, 18:22)
Я ходил на грунте 60 и 99чуйке и  проч.. На ограниченной площади, выбитой мною десятками проходов. 50 на 70 метров примерно.
Ну да, шумно, но когда под катушкой реальная цель - шум стихает и слышна реальная цель. Шумодав +3 ставил, кстати. Дискрим 2,5 Звук железа 3. Это для Танцующий Шива.
Ходил так два раза. Место вновь дало потрясающие находки.
Почему я  так заморочился? Это единичное  в наших краях место - песок+домонгольское становище. То есть если чего найдешь - велика вероятность чудесного сохрана.
Вот например (только водой ополоснул, даже без щетки):
user posted image
user posted image

Соглашусь - это маньячество. Приму объективную критику, только если объясните, что такими настройками я  на самом деле снижал глубину.

Громкость в  наушниках ставил на 1. Хожу ооочень медленно. Каждый звук многократно прослушиваю.

ЗЫ: почему то маньякально тянет на это место вновь...

Благодарю за развернутый ответ. К меня тоже есть такое место,с хорошим сохраном домонгола.Раньше долбил его террой,но понимал что хожу за друзьями и собираю крохи с барского стола. Первый же выход в поле с Деусом принес кучу чешуи,печать,фибулы и половинки дирхемов.Жаль место замусорено войной...Но с Деусом это не великая проблема.Влюбился в это аппарат со второго выхода.Жаль ,что целый год потерял на раздумия и сравнения -брать,не брать ... biggrin.gif
JEGER909
QUOTE(ВаДяН @ Mar 22 2013, 20:22)
Я так пробовал. Но нарушается грунт и получались настройки для пахоты. То есть для земли с воздухом.  14.gif

Попробуй проверить. Сделай по своему, но без цели. Потом убавь БГ до появления сигнала на прокопанную ямку. Потом рядом с этой ямкой посмотри на сколько можно ещё убавить БГ до появления ложняков. Вот и будет ответом, почему вертикальный шурф.  biggrin.gif

Вадян,а нахрена 5коп? ну пошагово объясни свой метод smile.gif
А на пост выше забей smile.gif Не думаю что на форуме найдётся поисковик,который без нормальной практике работы с данным девайсом, знет его и разбирается лучше чем ты. Знаний хоть отнимай 14.gif Всё было бы по другому,купись ты на "тот логотип"
ВаДяН
QUOTE(Viking V @ Mar 22 2013, 20:27)
Погрешность этого метода есть, не спорю. Но ком земли притаптываю и мало чего меняется. Ваш метод возможно точней. Не претендую на истину. smlb.gif


Я тоже, поэтому и просил сравнить. 17.gif Мой метод точнее, это факт. Но вопрос на сколько? Если слёзно, так и не стоит тогда заморачиваться. На тех грунтах (Рязанщина) где Я в основном лазию, на чешую погрешность достаточна для того, что бы попотеть с вертикальным шурфом. А на Ваших может получиться, что несущественно. Вот о чём разговор. biggrin.gif
ВаДяН
QUOTE(JEGER909 @ Mar 22 2013, 20:33)
Вадян,а нахрена 5коп?


Ну Я писал, что это серебрушка диаметром=16 мм. Этакий эталончик у меня. Для разведывательных настроек. Ибо медь, убитая вхлам меня не интересует. А она в основном 80% такая у меня. Посему и ходил с Теджоном два сезона, как с основным прибором. Попутно проверяя и сравнивая с другими, на своих территориях и целях.

Но не об этом. О методе. Так как тема о ДЭУСе, то с позволения АСГО, напишу как буду настраивать ДЭУС. ИМ не трогаем.Пока, не трогаем. cheesy.gif

Вертикальный шурф на 25 см. Закладка 5 коп серебро диаметром = 16 мм.
Настройки:

1) Среднее значение БГ с этого поля. Проверяется утрешней пробежкой, дабы сбить сон и вещие сны о кладах. Заодно прибор разогреется. bash.gif cheesy.gif
2) Чатота 12 кГц
3) ТХ=2
4) Дискрим 6.8 ( в процессе поиска будет меняться, по обстоятельствам)
5) Реактивити = 1 (сайленсер как встанет)
6) звук железа = 3
7) слабые сигналы = 3
8) Чуйка=95-98 исходя из утрешней пробежки с АВТО БГ.

Смотрю на отклик. Если есть:
Смотреть буду зависимость ТХ. От этого будет зависеть игры с БГ. Если на ТХ1 отклик нормальный, не очень сильно разнится с ТХ=2, то БГ можно понизить и чуйку убрать. Вобщем тяжело всё это описывать, гораздо эффективнее знать какие параметры на что влияют. А для этого Я и долбил ДЭУС всю зиму.

Тут важно понимать, что ТХ (ток в катушку) не добавляет глубины. Он делает поле более плотным.

БГ у ДЭУСа, это режекция, вырезка грунта. Этакий мини дискриминатор. И понижая БГ мы открываем все изменения грунта и вместе с ними сигналы, которые мажутся по грунту.

Сам дискриминатор у деуса, это не дискриминатор. А озвучка сектора железа. Просто можно громкость убрать и всё.

Реактивити - это не скорость обработки отклика от цели. Это как бы, поднятие планки уровня детектирования отклика от цели. Представьте себе горы на картинке. Сами горы, это сигналы от целей. А внизу они все как бы сливаются, сходятся вместе. Вот внизу будет грунт, а макушки это пик сигнала. А теперь представьте, что цель одна. И низ горы хорошо виден. Вот реактивити = 0 это видимость горы почти до земли. А если гор много, то уровень видимости гор нужно поднять. То есть оставить только видимые части (пики). И чем больше гор, тем сложнее выделить отдельную макушку. Вот реактивити этим и занимается. Поэтому и теряется глубина.

Сайленсер (шумодав) - это фильтр, пытающийся отделить лишние шумы. Но очень слабый сигнал, практически стелющийся по грунту может отделить. Но в тоже время, при низком сайленсере железо больше лезет в цвет.

Ну вот как т о так вот. А дальше соображайте, что и куда нужно крутить.

ПС: По образованию "Техник-Математик-Программист", электрик, водитель, увлекаюсь психологией. Но не разу не физик. Так что, могу ошибаться в своей теории. Надеюсь знатоки поправят. facepalm.gif
kolanattt
QUOTE(ВаДяН @ Mar 22 2013, 18:28)
Угу. Сужу по ГМП. Тут думаю, что не сильно отличиеот ДЭУСа. Только в ДЭУСе ещё можно ТХ покрутить.  14.gif

ПС: Самый верный способ, это трубочка диаметром 15-20 мм. Втыкаем её в землю, вытаскиваем и получаем горизонтальный шурф. Загоняем туда тестовую цель. У меня она 5 коп царским серебром д=16 мм, на скотче к ленточке приделана. Затрамбовываю шурф землёй из трубочки. И потом подгоняю прибор на максимальный отклик. Таким макаром получаю данные о грунте в нужном месте. Это для работы на определённом участке, зная что там водится.

Для разведки, по ходу определяться. Но!!! Ловя слабый сигнал, вначале всегда пытаюсь его усилить, манипуляциями с настройками. Грунт-чуйка-ток в катушку-частота поиска...... Тогда быстро понимаешь, что и к чему на данном поле.  smile.gif

ПС: Не претендую на единственный метод, это только один из них. Но я им пользуюсь постоянно.  49.gif


Вот ведь как всё просто! Но фиг знает, когда-а-аа ты сам до этого допетришь... 16.gif
Спасибо, Вадян, за подсказки! smile79.gif Плюсую!
asgo
QUOTE(ВаДяН @ Mar 22 2013, 21:24)
Ну Я писал, что это серебрушка диаметром=16 мм. Этакий эталончик у меня. Для разведывательных настроек. Ибо медь, убитая вхлам меня не интересует. А она в основном 80% такая у меня. Посему и ходил с Теджоном два сезона, как с основным прибором. Попутно проверяя и сравнивая с другими, на своих территориях и целях.

Но не об этом. О методе. Так как тема о ДЭУСе, то с позволения АСГО, напишу как буду настраивать ДЭУС. ИМ не трогаем.Пока, не трогаем. cheesy.gif

Вертикальный шурф на 25 см. Закладка 5 коп серебро диаметром = 16 мм.
Настройки:

1) Среднее значение БГ с этого поля. Проверяется утрешней пробежкой, дабы сбить сон и вещие сны о кладах. Заодно прибор разогреется. bash.gif  cheesy.gif
2) Чатота 12 кГц
3) ТХ=2
4) Дискрим 6.8 ( в процессе поиска будет меняться, по обстоятельствам)
5) Реактивити = 1 (сайленсер как встанет)
6) звук железа = 3
7) слабые сигналы = 3
8) Чуйка=95-98 исходя из утрешней пробежки с АВТО БГ.

Смотрю на отклик. Если есть:
Смотреть буду зависимость ТХ. От этого будет зависеть игры с БГ. Если на ТХ1 отклик нормальный, не очень сильно разнится с ТХ=2, то БГ можно понизить и чуйку убрать. Вобщем тяжело всё это описывать, гораздо эффективнее знать какие параметры на что влияют. А для этого Я и долбил ДЭУС всю зиму.

Тут важно понимать, что ТХ (ток в катушку) не добавляет глубины. Он делает поле более плотным.

БГ у ДЭУСа, это режекция, вырезка грунта. Этакий мини дискриминатор. И понижая БГ мы открываем все изменения грунта и вместе с ними сигналы, которые мажутся по грунту.

Сам дискриминатор у деуса, это не дискриминатор. А озвучка сектора железа. Просто можно громкость убрать и всё.

Реактивити - это не скорость обработки отклика от цели. Это как бы, поднятие планки уровня детектирования отклика от цели. Представьте себе горы на картинке. Сами горы, это сигналы от целей. А внизу они все как бы сливаются, сходятся вместе. Вот внизу будет грунт, а макушки это пик сигнала. А теперь представьте, что цель одна. И низ горы хорошо виден. Вот реактивити = 0 это видимость горы почти до земли. А если гор много, то уровень видимости гор нужно поднять. То есть оставить только видимые части (пики). И чем больше гор, тем сложнее выделить отдельную макушку. Вот реактивити этим и занимается. Поэтому и теряется глубина.

Сайленсер (шумодав) - это фильтр, пытающийся отделить лишние шумы. Но очень слабый сигнал, практически стелющийся по грунту может отделить. Но в тоже время, при низком сайленсере железо больше лезет в цвет.

Ну вот как т о так вот. А дальше соображайте, что и куда нужно крутить.

ПС: По образованию "Техник-Математик-Программист", электрик, водитель, увлекаюсь психологией. Но не разу не физик. Так что, могу ошибаться в своей теории. Надеюсь знатоки поправят.  facepalm.gif

Про реактивити понравилось, а вот про сайленсер - неверно. Но комментировать не буду, а то опять скажешь, что за язык ловлю. 17.gif
ВаДяН
QUOTE(asgo @ Mar 22 2013, 22:43)
Про реактивити понравилось, а вот про сайленсер - неверно. Но комментировать не буду, а то опять скажешь, что за язык ловлю. 17.gif


Там внизу Я попросил поправить, если ошибаюсь. Заметь, сам попросил. cheesy.gif

Точный принцип работы Сайленсера (Шумодава) Я не понял. Только аспекты его взаимодействия изучил. В принципе этого хватит, но устройство лучше знать изнутри.

ПС: Есть у меня одно мнение. Попробую высказать его. На примере тех же гор. Так вот сайленсер походу с боков подрезает сигнал. Делает уже. И низовые расширения меньше "фонят". Поэтому и железо бить цветом больше начинает при низком сайленсере. И совокупный сигнал хуже берётся при высоких значениях последнего. Как такая теория? lupsk.gif
asgo
QUOTE(ВаДяН @ Mar 22 2013, 22:53)
Там внизу Я попросил поправить, если ошибаюсь. Заметь, сам попросил.  cheesy.gif

Точный принцип работы Сайленсера (Шумодава) Я не понял. Только аспекты его взаимодействия изучил. В принципе этого хватит, но устройство лучше знать изнутри.

ПС: Есть у меня одно мнение. Попробую высказать его. На примере тех же гор. Так вот сайленсер походу с боков подрезает сигнал. Делает уже. И низовые расширения меньше "фонят". Поэтому и железо бить цветом больше начинает при низком сайленсере. И совокупный сигнал хуже берётся при высоких значениях последнего. Как такая теория?  lupsk.gif

Не очень. Ладно, в другой раз как-нибудь. cdira.gif
JEGER909
QUOTE(кельт @ Mar 23 2013, 17:20)
А можно по подробней про этот симулятор

Смотреть здесь 14.gif
http://www.youtube.com/watch?v=xhUko17EeWQ...ayer_detailpage
Очень рекомендую смотреть всё14.gif Болше дольше смотрим,в будушем меньше спрашиваем 14.gif
potop
Вот такое можно соорудить из наушников Деус smile.gif Получается самый маленький металлоискатель который только известен на сегодняшний день pioneer.gif
uspeshnik
[quote=ВаДяН,Mar 22 2013, 21:24]


Всем привет!
ВаДяН, пройдусь немного по Вашему посту - уж очень он мне понравился. Итак:
"Тут важно понимать, что ТХ (ток в катушку) не добавляет глубины. Он делает поле более плотным."
Представьте себе верхушки двух камней, например, торчащие из воды. Если вы, на каком то расстоянии от камней, коснётесь воды пальцем, то волны, возникшие от прикосновения, достигнут ближайшего к пальцу (месту прикосновения) камня и, отразившись от него, вернутся к эпицентру своего возникновения. Для простоты представим, что от второго камня волны обратно не пришли, так как их силы не хватило. Мы "увидели", первый камень - сигнал вернулся, и "не увидели" второй, который дальше, "глубже" по нашему. Это мы работали на ТХ1. Увеличиваем мощность до ТХ2 и бьём по воде (без фанатизма)... кулаком. В точку удара вернутся волны, отразившиеся от двух камней. Мы "увидели" оба камня. Вернее сказать, их "увидел" МД (любой, кстати). Мы же (визуально) увидели бы сначала самые крупные волны, дошедшие до точки удара, а затем множество мелких, приходящих с разных сторон, отражённых и переотражённых волн, из которых трудно выделить какую то одну. Если всё перевести на слуховое восприятие, то камни это цели, вода это грунт, место воздействия на воду это катушка, а палец и кулак это разная мощность воздействия - ТХ1 и ТХ2 соответственно.
Исходя из вышесказанного - увеличение ТХ добавляет глубину.

"БГ у ДЭУСа, это режекция, вырезка грунта. Этакий мини дискриминатор. И понижая БГ мы открываем все изменения грунта и вместе с ними сигналы, которые мажутся по грунту."
БГ он везде БГ. Хоть у Деуса, хоть у какого другого МД. Это не режекция и не дискриминатор. Проведём аналогию с весами. Если весы настроены правильно, то не пострадает не покупатель не продавец. Если весы врут, пострадать может любой, в зависимости от того, в какую сторону они врут. Правильнее сказать, БГ это точка равновесия, точка отсчёта для установки (правильной, заметьте) всех других настроек. При правильной установке БГ ничего не обрезается. Надо только понимать, что сигнал, слышимый при одном БГ, можно сделать слышимым (и неслышимым), при любом БГ, пользуясь всем комплексом доступных настроек.

"Сам дискриминатор у деуса, это не дискриминатор. А озвучка сектора железа. Просто можно громкость убрать и всё."
Дискриминатор у Деуса обычный, но с возможностью регулировки громкости наиболее низкочастотного сектора озвучки.

"Реактивити - это не скорость обработки отклика от цели. Это как бы, поднятие планки уровня детектирования отклика от цели. Представьте себе горы на картинке. Сами горы, это сигналы от целей. А внизу они все как бы сливаются, сходятся вместе. Вот внизу будет грунт, а макушки это пик сигнала. А теперь представьте, что цель одна. И низ горы хорошо виден. Вот реактивити = 0 это видимость горы почти до земли. А если гор много, то уровень видимости гор нужно поднять. То есть оставить только видимые части (пики). И чем больше гор, тем сложнее выделить отдельную макушку. Вот реактивити этим и занимается. Поэтому и теряется глубина."
По поводу этого параметра хорошо сказано в мануале. Это именно скорость. Ваше высказывание больше подошло бы для сайленсера, с некоторыми оговорками.
Опять приведу пример. Если сыграть на гитаре аккорд, просто бренькнув по струнам, то трудно понять, из каких нот он состоит. Реактивити 0. А если сыграть тот же аккорд перебором, то можно услышать каждую ноту по отдельности и понять её. Реактивити 5. Именно этот параметр отвечает за разделение, увеличивая угол спада сигнала. И, по моему опыту, глубина не теряется. Не буду спорить.

"Сайленсер (шумодав) - это фильтр, пытающийся отделить лишние шумы. Но очень слабый сигнал, практически стелющийся по грунту может отделить. Но в тоже время, при низком сайленсере железо больше лезет в цвет."
Сложно понять, что подразумевается под "слабый сигнал, практически стелющийся по грунту", но, скорее всего, этот сигнал будем отрезан и неслышим. И вот здесь очень уместен ваш пример:"Представьте себе горы на картинке. Сами горы, это сигналы от целей. А внизу они все как бы сливаются, сходятся вместе. Вот внизу будет грунт, а макушки это пик сигнала." Это для сайленсера 0. Я немного дополню. Если посмотреть на горы сверху и представить себе, что утро, и туман начал заливать долины между горами, то мы увидим уже круглые, отдельно лежащие, пятна гор. И чем выше будет подниматься туман, тем меньше будут становиться пятна, а некоторые из них исчезнут. Это была продемонстрирована регулировка сайленсера от 0 и выше.
Выводы делайте сами.
А вообще то, давно не заходил, не видел, что здесь творится. А здесь...
Короче, плюсую за Вашу активность и позитив.

PS. Не всё прочитал - "Так вот сайленсер походу с боков подрезает сигнал. Делает уже. И низовые расширения меньше "фонят"." Вы совершенно правы. И не "походу", а точно.
Viking V
Начал было читать ветку. Решил с 500-й страницы, т.к. на всех ветках идет все по спирали,повторяется. Потом бросил. До этого проштудировал 2-а раза инструкцию. Там абсолютно все ясно и понятно: что, куда и зачем. Инструкция к Деусу очень хорошо изложена. Не знаю, может особенно после Спектры, сложностей не вижу. Спектра очень интересная, но для любителей тонкой игры. На любом МД свои тонкости и не более. Недельку погоняю его на местности и все станет на свои места. По любому - в настройках привязываешься к определенному месту. Единственно - ИМ. Но тоже пришел к выводу, исходя из постов, особой нужды нет. Выжимать глубину - 2 см, он у меня не для этого. А по глубине хотел сказать - он особо не проигрывает "некоторым расхваленным приборам", может где то и совсем, совсем чуть чуть. Надеюсь оправдает мои ожидания.

Как то вот так. Погода только вот не радует. sad.gif
ВаДяН
QUOTE(uspeshnik @ Mar 24 2013, 03:04)
ВаДяН, пройдусь немного по Вашему посту - уж очень он мне понравился


Мне тоже очень понравился Ваш пост. Так, что и Я по нему пройдусь. facepalm.gif Но Я бы не хотел видеть спор. Давайте лучше подискутируем. biggrin.gif

1) По ТХ. Параметр ТХ сам по себе не добавляет глубины. То есть добавляет, но правильно применённый на грунте. Не всегда увеличение напряжённости (плотности) магнитного поля добавляет глубину. Иногда наоборот. 14.gif

Вот мои исследования, ниже по ссылке. В безземельном пространстве, разницы по дальности обнаружения при изменении параметра ТХ нет.

http://www.youtube.com/watch?v=VoyI2qxnKyY

2)
QUOTE(uspeshnik @ Mar 24 2013, 03:04)
БГ он везде БГ. Хоть у Деуса, хоть у какого другого МД. Это не режекция и не дискриминатор.


Вот ну не согласен. Совсем не согласен.
Режекция грунта, ни что иное как вырезка. То есть есть точка отсчёта, некий ноль такой. У ДЭУСа это значение БГ=90. Дальше начинается вырезка. Либо уменьшаем вырезаемый сектор, либо увеличиваем. Показания ВДИ при этом не зависят от значения БГ.

Возьмите приборы Российского производителя akalogo.gif Там вектор грунта укладывается на ось абсцис. И показания ВДИ напрямую завязаны от параметра БГ. То есть изменяя параметр БГ вручную, изменяется и показания ВДИ на цели.

3)
QUOTE(uspeshnik @ Mar 24 2013, 03:04)
Дискриминатор у Деуса обычный, но с возможностью регулировки громкости наиболее низкочастотного сектора озвучки.


Дискриминатор у приборов фирмы ХР необычный. Есть отдельный канал обработки железного сектора. И его граница регулируемая. И есть громкость озвучки этого канала.
А есть дискриминаторы тупо убирающие звук в заданном секторе, без сдвига границ озвучки.
Разницу думаю уловили? image046.gif

4)
QUOTE(uspeshnik @ Mar 24 2013, 03:04)
Реактивити. Именно этот параметр отвечает за разделение, увеличивая угол спада сигнала. И, по моему опыту, глубина не теряется.


Реактивити действительно отвечает за разделение. Про угол спада дискутировать не буду. Не понимаю Я что это. Но останусь в своих горах.
И дальность обнаружения с увеличением значения РЕАКТИВИТИ падает. И падает очень сильно. Тут Вы меня расстроили. Как можно этого не заметить? ddd.gif

5)
QUOTE(uspeshnik @ Mar 24 2013, 03:04)
"Так вот сайленсер походу с боков подрезает сигнал. Делает уже. И низовые расширения меньше "фонят"." Вы совершенно правы. И не "походу", а точно.


С этим вроде разобрались. Реактивити регулирует "горы" вверх-низ, сайленсер лево-право. trudu.gif



mih@ник
QUOTE(ВаДяН @ Mar 24 2013, 08:14)
Режекция грунта, ни что иное как вырезка. То есть есть точка отсчёта, некий ноль такой. У ДЭУСа это значение БГ=90. Дальше начинается вырезка. Либо уменьшаем вырезаемый сектор, либо увеличиваем. Показания ВДИ при этом не зависят от значения БГ.

Возьмите приборы Российского производителя  akalogo.gif  Там вектор грунта укладывается на ось абсцис. И показания ВДИ напрямую завязаны от параметра БГ. То есть изменяя параметр БГ вручную, изменяется и показания ВДИ на цели.

Вадян(чик) biggrin.gif , а еще подробней можно? К примеру вот имеем сектора грунта пляшущие допустим на этом графике http://savepic.ru/4382390m.htm , где кнопкой ГБ(Режекция) мы в рамках этих секторов на графике регулируем своего рода линейный дискрим и аудио дискрим, то есть этим задаем как бы некую границу цветности и отрезанности секторов в котором пляшет грунт. При грунте допустим 75 все что выше(75, 76, 77 и далее выше) открыли и оцветнили(ведь сектор по ВДИ 98 - 99 у нас цветом озвучен - правильно?), а все ниже ГБ 75(75, 74, 73 и далее ниже) соответственно как бы мы отрезали в месте с грунтом.
Вот ГБ 90 http://savepic.ru/4355764m.htm , а вот ГБ 75 http://savepic.ru/4338356m.htm . То есть вобщем то грунт у Деуса болтается почти там же где на АКАшных приборках. Хотя где ему этому грунту еще быть как ни там?
uspeshnik
Продолжаем разговор. biggrin.gif


1. Так все-таки добавляет! И в Вашем ролике это показано. tongue.gif Только кому то 3-5см добавки это «ниочём», а кто-то бьётся за каждый сантиметр. 16.gif Не я. biggrin.gif Всё зависит от субъективного восприятия действительности каждым индивидуумом. biggrin.gif
2. А почему режекция? Разговор о БГ. А режекция БГ, это в ИМ, а мы про ИМ пока не говорим. biggrin.gif Вы же не хотите физики? Я приведу ещё один пример. Представьте что МД (любой), это здоровый человек, который стоит на земле (БГ 90). Этот человек может без проблем производить любые действия, т.е. жить. Никакого дискомфорта и все системы работают нормально. Теперь поднимем его на высоту, скажем 5км. Нехватка кислорода, быстрая утомляемость и т.д. Дискомфорт и невозможность жить в полную силу. Применительно к МД – нарушен БГ. Что нужно сделать человеку, чтобы он опять стал работоспособен? Правильно, надеть кислородную маску, т.е. отрегулировать БГ. И человек опять будет чувствовать себя хорошо. Так вот БГ - это сдвиг точки отсчёта, относительно средней, предустановленной в МД, а показания БГ нужны просто для понятной привязки к тем или иным условиям поиска.
3. Загоните отдельный канал озвучки железа в 0 и уберите громкость и оно запоёт ближайшим высоким тоном.
Разницу уловил. 17.gif
4. Угол спада, применительно к «Вашим горам», это, как если бы пологий склон, вдруг превратился в крутой обрыв. Дальность обнаружения не падает. Т.е. высота горы остаётся той же. Затрону здесь и 5 пункт нашей дискуссии. Правильно Вы написали, что сайленсер регулирует горы лево-право. Только регулировка эта вырезает, как правило, только нижнюю часть спектра сигнала до определённой (threshold) высоты. И рассматривать её, для лучшего понимания, лучше сверху гор. Тогда действительно горы , до определённой высоты (снизу) будут обрезаны слева и справа. А вот реактивити не регулирует верх-низ. Эта регулировка, можно сказать, регулирует ширину вершины горы. Чем шире вершина, тем более длительный звук мы слышим. Чем уже, тем более короткий, а иногда просто пропускаем, так как физически неспособны его услышать и воспринять на таком маленьком отрезке времени.Отсюда и создаётся впечатление уменьшения глубины.
Готов к продолжению диалога. pioneer.gif
*Vostok*
Такие аналогии, прям дух захватывает, только мало понятно что же делать с БГ, я всеже настроен на тесты с низким БГ, так как по моему разумению, БГ не только точка отсчета, но и показатель влиящуй на глубину обнаружения. Реактивити жестко режет глубину обнаружения это многократно проверено в реале, но помогает вылавлиавать узкие и плохопроводящие сигналы, которые при низком значении реактивити на любой глубине буду пропущены.
irreal
QUOTE
Вот мои исследования, ниже по ссылке. В безземельном пространстве, разницы по дальности обнаружения при изменении параметра ТХ нет.

http://www.youtube.com/watch?v=VoyI2qxnKyY SaveFrom.net

Вадян, спасибо за видео! Скажу лишь - по-моему слежение за грунтом зря включили, это могло исказить результаты.
Из видео сделал вывод: всегда ходил с ТХ3. И правильно делал, раз особой разницы нет. Снижать только на сверхзамусоренных местах.
uspeshnik
QUOTE(*Vostok* @ Mar 24 2013, 13:27)
Такие аналогии, прям дух захватывает, только мало понятно что же делать с БГ, я всеже настроен на тесты с низким БГ, так как по моему разумению,  БГ не только точка отсчета, но и показатель влиящуй на глубину обнаружения. Реактивити жестко режет глубину обнаружения это многократно проверено в реале, но помогает вылавлиавать узкие и плохопроводящие сигналы, которые при низком значении реактивити на любой глубине буду пропущены.


Естественно, БГ очень влияет на глубину обнаружения. Вопрос - в какую сторону, лучшую или худшую? Продолжу аналогии - если человека вывести из себя, кто знает, на что он способен? ddd.gif
SWW
Большинство в данный момент сидят дома из-за погодных условий и, когда наступят реальные условия поиска, вы поймете, что занижать баланс, реактивити и тот же сайленсер на практике не сможете.

Причины:
1. При низком ГБ будут сигналить ямки и пустоты в земле
2. При низком значении реактивити у вас будут сливаться и размываться полезные сигналы и соответственно пропуски коротких сигналов-мелкие цели типа "чешуя".
3. При низком сайленсере могут возникнуть головные боли biggrin.gif и никакой пользы.
4. При высоком ТХ возможно ослепление и вы не увидите мелкую цель.

Все должно быть в меру и по обстановке...Если поселение и много сигналов, то ГБ именно тот, который отражается на блоке, реакция-4, сайленсер 1-2. ТХ-2-1.
Если нет сигналов и чистое место, то конечно же можно экспериментировать и ставить все вышеперечисленные настройки в низкое положение, а ТХ на максимум. Авось редкий глубокий сигнал и поймаете.
Хотелось добавить...Ценность этого прибора в беспроводности (само собой) и конечно в скорости и цепкости! А вы понижением параметров пытаетесь из него сделать Е-трек -тугодум
kolanattt
У меня вот тоже получалось, что реактивити глубину жрёт... Связываю это с шириной (толщиной biggrin.gif ) луча катушки. При повышении скорости улучшается разделение, луч становится Уже... И вот что видим...
На рисунке: пересечение желтой линии с красным и зелёным "лучиком" - длина сигнала при прочих равных настройках. При "синем" реакт.4 - сигнала нет.
Видится так... lupsk.gif
fiskars
QUOTE(kolanattt @ Mar 24 2013, 14:44)
У меня вот тоже получалось, что реактивити глубину жрёт... Связываю это с шириной (толщиной biggrin.gif ) луча катушки. При повышении скорости улучшается разделение, луч становится Уже... И вот что видим...
На рисунке: пересечение желтой линии с красным и зелёным "лучиком" - длина сигнала при прочих равных настройках. При "синем" реакт.4 - сигнала нет.
Видится так... lupsk.gif

странное поле у ДД датчика smile.gif всегда думал что конус только у моно(кольца), а у ДД луч плоский smile.gif
kolanattt
QUOTE(fiskars @ Mar 24 2013, 13:50)
странное поле у ДД датчика  smile.gif всегда думал что конус только у моно(кольца), а у ДД луч плоский  smile.gif


Ну, утрировано же нарисовано cheesy.gif ... Плоский то он плоский, но всё-равно на конус jazik.gif cheesy.gif

Или..чо?..
*Vostok*
uspeshnik, повышение ГБ снижает глубину, но улучшает идентификацию, но вопрос вообщем то не в этом так как это общеизвестно. Вопрос для меня в другом, сможет ли Деус в момент прохода на таких настройках, сгрупироваться и четко выделить глубокую цель на фоне ложняков, например Терка так умеет и ложняки в ней металлом озвучены, поэтому на фоне блюмканья ложняков и чернины любой намек на цвет хорошо заметен и тут же проверяется. А вот у всех ХР ложняки цветные по моим ощущениям, поэтому пока не опробывал низко ГБешный поиск в сомнениях, что слабую глубокую цель Деус сможет выхватить на фоне ложняков из-за алгоритма своей озвучки.
*Vostok*
Кстати по отстройке от грунта, слышал что некоторые комрады использут такую методу, в чистом месте на точке, вырывают на штык яму и выводят ГБ так что пустая яма не давала сигнал, такой метод употребим или это не правильно?
SWW
QUOTE(*Vostok* @ Mar 24 2013, 15:05)
Кстати по отстройке от грунта, слышал что некоторые комрады использут такую методу, в чистом месте на точке, вырывают на штык яму и выводят ГБ так что пустая яма не давала сигнал, такой метод употребим или это не правильно?

Да, так и есть, когда при низком ГБ ловишь цель и выкапываешь яму, попадаешь к примеру на пустоту, то есть цель оказывается пустотой, отстраиваешь баланс и получаешь то, что на экране блока при автоотслеживании... Такой метод настройки баланса можно использовать на любых приборах с ручной регулировкой ГБ. Также к сожалению все ложные сигналы на Деусе отбивают цветом, вот и еще одна причина для правильной отстройки
fiskars
QUOTE(kolanattt @ Mar 24 2013, 14:54)
Ну, утрировано же нарисовано cheesy.gif ... Плоский то он плоский, но всё-равно на конус jazik.gif  cheesy.gif

Или..чо?..

утрированно это вот так:
user posted image
user posted image
а если изучать подробно как электромагнитное поле распространяется в пространстве у датчиков металлодетектора то можно попортить голову biggrin.gif
uspeshnik
QUOTE(*Vostok* @ Mar 24 2013, 14:57)
uspeshnik, повышение ГБ снижает глубину, но улучшает идентификацию, но вопрос вообщем то не в этом так как это общеизвестно. Вопрос для меня в другом, сможет ли Деус в момент прохода на таких настройках, сгрупироваться и четко выделить глубокую цель на фоне ложняков, например Терка так умеет и ложняки в ней металлом озвучены, поэтому на фоне блюмканья ложняков и чернины любой намек на цвет хорошо заметен и тут же проверяется. А вот у всех ХР ложняки цветные по моим ощущениям, поэтому пока не опробывал низко ГБешный поиск в сомнениях, что слабую глубокую цель Деус сможет выхватить на фоне ложняков из-за алгоритма своей озвучки.


Не могу согласиться с выделенным.
На мой взгляд, повышение-понижение БГ, резкое, скажем так, заметное,на 5-10 единиц, выводит прибор из нормального, штатного режима работы. Такое изменение режима должно сопровождаться подстройкой всех других значимых параметров. Если МД просит установить определённое значение БГ, его и надо устанавливать. Иначе, система будет разрегулирована. Само понятие БАЛАНС, говорит о том, что МД нужно для начала привести в спокойное, уравновешенное состояние. Сбалансировать. Только в этом состоянии прибор гарантированно будет выдавать максимально хорошие показатели поиска. И только потом настраивать всё остальное. Иными словами - БГ является первичной и основной настройкой МД. Озвучка в Деусе определяет очень многое, в том числе и ложняки. Поиграйте с ней. У меня правда нет готовых рецептов. Я не пользуюсь стандартными программами и всегда настраиваю МД по месту.

QUOTE(*Vostok* @ Mar 24 2013, 15:05)
Кстати по отстройке от грунта, слышал что некоторые комрады использут такую методу, в чистом месте на точке, вырывают на штык яму и выводят ГБ так что пустая яма не давала сигнал, такой метод употребим или это не правильно?


Лабуда полная. Хотя, на вкус и цвет...
Все технологии БГ, хорошо описаны в мануале. Не доверять им, не вижу смысла.
ВаДяН
QUOTE(mih@ник @ Mar 24 2013, 12:43)
Вадян(чик) biggrin.gif , а еще подробней можно?


Можно, конечно и нужно. Пока метёт вьюга, нужно разобраться до конца ху-из-ху у ДЭУСа.

На графике хорошо видно:

БГ=90 Вектор грунта лежит на оси
user posted image

БГ = 75 Вектор грунта опущен, но является точкой отсчёта:
user posted image
Отсюда на деле и возникают проблемы с работой по стерне и при задевании кочек катушкой. Даже если ставить авто трекинг грунта. Как только БГ понизится, тут же начнёт проявляться этот эффект. Если бы при производстве БГ вектор грунта укладывался на ось, то этого бы не было. Но, тогда ВДИ бы гуляло вместе с грунтом относительно оси, как это происходит в приборах АКА. Но у них считаю более правильный подход. ХР подвязались под среднее значение грунтов и пляшут от оного. Что ни есть гут. Хотя ФАЗА Р, думаю сможет это подравнять в совокупе с БГ. Надеюсь понял меня. 14.gif

QUOTE(uspeshnik @ Mar 24 2013, 12:48)
Готов к продолжению диалога. pioneer.gif


По ТХ такую разницу списал на автотрекинг и неоднородность махов. Явных различий по воздуху не обнаружил. Надо будет крупные монетки погонять. Основной параметр при работе относительно катушки, влияющий на дальность обнаружения является сенсетив (чувствительность). Я так понимаю, что это напряжение. Закон ОМА ещё ни кто не отменял. А вот ТХ - это напряжённость магнитного поля, то есть его плотность. Поиграйтесь на скорость разделения, при этом работая не только реактивити, но и ТХ. Очень интересно Ваше мнение. biggrin.gif
uspeshnik
QUOTE(ВаДяН @ Mar 24 2013, 15:39)

По ТХ такую разницу списал на автотрекинг и неоднородность махов. Явных различий по воздуху не обнаружил. Надо будет крупные монетки погонять. Основной параметр при работе относительно катушки, влияющий на дальность обнаружения является сенсетив (чувствительность). Я так понимаю, что это напряжение. Закон ОМА ещё ни кто не отменял. А вот ТХ - это напряжённость магнитного поля, то есть его плотность. Поиграйтесь на скорость разделения, при этом работая не только реактивити, но и ТХ. Очень интересно Ваше мнение.  biggrin.gif


Погоняйте, погоняйте - результат будет тот-же. smile.gif
Чувствительность это отношение уровня полезного сигнала к уровню мешающих сигналов. Т.е. способность выделить из какафонии звуков, полезный сигнал. Это не напряжение. И закон Ома здесь не при чём. А вот вопрос не понял. В чём фишка?
mih@ник
QUOTE(ВаДяН @ Mar 24 2013, 13:39)
... Надеюсь понял меня.  14.gif

Вадянчик, вы прям герой труда открывший не иначе как Америку biggrin.gif . Все это по-моему уже давным давно знают все кому лень. Очевидно же что если приборка не озвучивает виброглюки катухи, всякого рода ГК, грунт, перепады грунта со всякого рода трещинами грунта и лунками оставленными нашим братом и т.д., и т.п. - то сигналы все равно от всего этого перечисленного для прибора никуда на самом деле не деваются.
И по виброглюкам катухи как по мне так же само понятное дело, как ты ее эту катуху не успокаивай шибко правильными настройками - все равно так эти виброглюки катухи все так же по-моему никуда не деваются и не испаряются. Вернее виброглюки или механическая устойчивость ВТП как сидели в катухе так и сидят катухе (просто приборка их не озвучивает) как и у любого другого прибора - будь то Сиг, Эксп minelablogo.gif и т.д.
ВаДяН
QUOTE(uspeshnik @ Mar 24 2013, 16:00)
Чувствительность это отношение уровня полезного сигнала к уровню мешающих сигналов.


О!!! Теперь я не понял, о чём речь? 17.gif Так, что регулирует параметр СЕНСЕТИВ? По мне, так как раз величину магнитного поля, создающего катушкой. Уменьшая поле меньше захватываем...... ddd.gif
nay
[quote=SWW,Mar 24 2013, 14:35]
Большинство в данный момент сидят дома из-за погодных условий и, когда наступят реальные условия поиска, вы поймете, что занижать баланс, реактивити и тот же сайленсер на практике не сможете.

Причины:
1. При низком ГБ будут сигналить ямки и пустоты в земле
2. При низком значении реактивити у вас будут сливаться и размываться полезные сигналы и соответственно пропуски коротких сигналов-мелкие цели типа "чешуя".
3. При низком сайленсере могут возникнуть головные боли biggrin.gif и никакой пользы.
4. При высоком ТХ возможно ослепление и вы не увидите мелкую цель.

В корне не согласен про БГ . При его понижении может и будут ложняки , но легко определяемые . А вот полезную цель вы вряд ли пропустите . Прибор будет ее четко и ярко озвучивать . При этом есть еще показания вди , которые помогают соориентироваться . Проверено на практике .
Насчет реактивити согласен , меньше 2-ки почти не опускаю , так как в реальном поиске особой разницы не заметил .
При низком сайленсере головных болей замечено не было , а вот польза ощутимая . При его повышении вы режете часть подмаскированных сигналов . Особенно на мусорке . То что кидает железо в цвет ерунда - такой звук определяется на ура . Естевственно его надо и повышать в зависимости от ситуации , но в понижении тоже много плюсов .
Про ТХ . Ставить его выше или ниже - это уже зависит от места поиска и задач . Кстати на ТХ-3 легко берет чешую и мелкие медные пуло и не слепнет .
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.