Здравствуйте Соратники!

Давеча нашел такую печать:


Я так понимаю эта церковная печать ставилась на просвирки, прав ли я?

абсолютно прав.

Точно.Такой формы они стали после Никоновской реформы. Но в основном датируют подобные 18-н.19в.в. Не редкие.

Спасибо за подтверждение моих предположений. И по датироке отлично вписывается, т.к. была найдена рядом с местом, где стояла деревянная церковь. Церковь сгорела вместе с двором священника и 2-хэтажной приходской школой, в 1825 году.

А до Никоновской реформы они какие были?

Круглые с многоконечными крестами. (собственно такие и сейчас есть)

Не знаю, что подразумевается под словом "многоконечным"...
На дораскольных и старообрядческих просфорах изображён, как правило, восьмиконечный , голгофский крест с надписью "Се Агнец Божии вземляи грехи всего мира"
Кстати, не всегда круглые.
На фото: справа- дораскольная, слева - старообрядческая

восьмиконечный и подразумевается Собор 1666г(67) оговаривает помимо запрещения надписи про Агнца ибо не из всех просфор его вырезают. И то что круглые печати наполняют не теми мыслями
......"Печать на просфоре хотя иногда бывает и круглая, но вообще должна быть четвероугольная. Ибо из средины той же просфоры всегда вынимается часть четвероугольная. Четвероугольная печать и часть, называемая Агнцем, таинственно изображают Божество и человечество Христа Сына Божия. Если бы эта печать и самая часть хлеба были кругловидны, то они означали бы одну вечность, т.е. безначальность и бесконечность Божества. Но так как Безначальный и Бесконечный Сын Божий воплотился и показал Себя Богом, Который для нас пришел, воплотился, истинно страдал, был во образе Божием и во образе человеческом, то и необходимо, чтобы и печать, и самый хлеб означали и Божество и человечество, дабы не думали некоторые еретики, что человечество в Иисусе Христе уничтожилось и что Он остался только Богом (ибо некоторые признают одно только Божество во Христе). Но не так было и не так научены мы веровать. Иисус Христос совершен в каждом естестве: Его Божество совершенно соединилось с человечеством. По сей причине и хлеб должен быть четвероугольным, но не круглым и бесквасным. Ибо, так как Иисус Христос совершен: то сделался совершенным человеком: принял душу и тело человеческое, состоящее из четырех стихий. И как весь мир четверочастен, так и самое Слово, Христос, Творец мира, приняло плоть, состоящую из четырех стихий; и как воплотившееся Слово освятило все концы мира, все небесное и земное, так это и изображается Его крестом, на котором Он пригвоздился, умер и исправил нас и весь мир" (Новая Скрижаль, стр. 166).

"На просфоре наверху напечатлевается (находится печать — сфрагис σφραγις) знак креста со словами: ИС. ХС. NI. КА. Ιησους Χριστος νικα — "Иисус Христос побеждает". Это изображает знамение, виденное на небе Константином Великим и его войском пред поражением Максентия (312 г.)" (Никольский, стр. 362).

"Печать на просфоре изображает крест, который напечатлевается на всех просфорах с прибавлением слов, означающих победу Христову: Ис. Хр. ника. Сентября 14 дня в Четьи-Минеи показано: "Христолюбивый царь Константин устрои честные три кресты от драгих вещей и написа на них златыми письмены слова сия: Ис. Хр. ника — сие есть — побеждай, и постави един крест в Цареграде, к востоку на торжищи высоко; другий крест постави верху червленного столпа римского на братолюбнем месте; третий вознесе на мраморном месте зело краснем на хлебопродании. Никифор же в книге 8, гл. 32, повествует, что на первом из сих крестов написано было "Ис", на втором "Хр"., а на третьем "ника". От этих как бы собственных названий и получили такое название кресты. И самые те места, где кресты эти стояли, назывались этими же именами. Слова эти, написанные Константином на трех крестах, греки соединили потом вместе и начали употреблять на всех крестах" (Новая Скрижаль, стр. 160).

"Просфоры должно печатать четвероконечным крестом", т.е. на просфорах печать должна иметь четвероконечный крест (1667 г. Соборных деяний, бывших в Москве, гл. 1 и 1698 г., декабря 26-го, Адриана, Московского Патриарха. Указанных статей 15). Печатать четвероконечный крест на просфорах одобрил Великий Собор 1667 года (см. Соборный Свиток, глава 1) как потому, что сей крест должен изображаться по преданию, так и потому, что пред сим временем усилился в Русской Церкви обычай печатать на просфорах осмиконечный крест с копием, тростью и адамовою головою в кругу, поверх коего печатались слова: "Се, Агнец Божий, вземляй грехи мира", а такая печать на просфорах не совсем прилична. Ибо: а) Не всякая просфора употребляется для взятия из нее Агнца, и посему означенную надпись печатать на всякой просфоре неприлично, и потому она отменена; б) Копие и трость, особенно трость, не составляют креста, на котором Агнец Божий взял грехи мира, посему и они отложены; в) Адамова глава не составляет Агнца, во образ которого взимается часть из первой просфоры, посему отложена и она, оставлен только четвероконечный крест с надписью: ИС, ХР, NIКА. Этот крест более соответствует и крестообразному разрезанию Агнца, как он должен быть разрезываем. ("Истинно древняя и истинно Православная Христова Церковь", соч. Григория, Митрополита Новгородского и Санкт-Петербургского, 1858 г., часть 2, стр. 38. Цит. по прот. К. Никольскому, стр. 362)...............

Тупы и невежественны были наши предки до этого собора

Есть 3 просвирные печати (2 поменьше и одна здоровая). Привезены откуда-то из "керженецких лесов". "Происхождению" поверил, потому как у мужичков был нижегородский говорок (мне ли не знаком? ). Но они вроде другие, чем у Плюшкина. Попробую отснять. Интересно, можно будет их как-то датировать? Одна прогнила, но не сильно.

Немного перегнул палку. Оказывается похожие. Одна маленькая одноштемпельна второй. Поэтому счел показать ее крепежную сторону. Как-нибудь можно их датировать? А то лежат неприкаенные. Заранее бладарен.

Странно. Квадратных печатей у нас не видел и не слышал о таких никогда. Что это за диковина? Можно поинтересоваться датировкой и происхождением? С уважением, иерей Вадим.http://www.reviewdetector.ru/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=450336

Неприкаянные - не пожертвуете для церковного музея?http://www.reviewdetector.ru/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=450336

....

Что Вы можете сказать об этой печати?
диаметр 26 мм

Печать для всенощных хлебов старообрядческого типа, 17-18 век. Будете продавать - пишите в л.с.

Спасибо за ответ. А если без аукциона,ваша цена.

Учитывая неважный сохран, 600 с пересылом

Сохран хороший. Может фото плхое.

Наглядно, различия:

Напишите желательную для Вас цену. Штифты отломаны, поэтому сохран неполный. жду ответа.

КАКИЕ ШРИФТЫ И ОТКУДА ОТЛОМАНЫ.
ПЕЧАТЬ КРУГЛАЯ БЕЗ ОТЛОМОВ.
ПОСТАРАЮСЬ СДЕЛАТЬ ХОРОШИЕ ФОТКИ.

Ась?

новое фото. что на печати не хватает.

фото. какие шрифты отломаны. печать круглая.

фото. какие шрифты отломаны.

Не шрифты, а штифты. на обратной стороне печати два квадратных "пенька" — остатки от двух штырьков-штифтов, которыми печать крепилась к деревянной ручке.

Спасибо. А какая должна быть длина.

Посмотрите, например, печать в первом сообщении этой темы. И не нужно в каждом сообщении давать фото, тем более — повторяющееся.

КОНЦЕРТ!