Загадка старой фотографии

[Est.]

Да я не передёргиваю.....я так....не из книжек всё это взял....а из судьбы своих предков... простой народ был запуган красным террором. Объясните мне кто главнее и у кого аргументы более сильные, у большевичков,с "максимами" и наганами или у мужика с дрекольём? Мой прадед, кстати на востание против красных пришёл с дубиной( эт я узнал потом,получив его "беспристрастный" допрос в архивах), как думаете такие "бунтовщики" способны были дать писты большевикам?И ещё скажите,Вы не догадываетесь как эти "бунтовщики" закончили?   А на счёт "невозможности провести революцию".....амеры доказали обратное....в любом государстве, при отсутствии у оного ядерного оружия,можно сделать революцию. Опять же,естли Вы считаете,что все были довольны большевичками, то почему эти же большевички кровь лили рекой(не свою,а людскую)несколько десятилетий?

Валентиныч, вы упамянули амеров, так они в 17г "жало" своё в Россию не совали, да и ядерного оружия в 17г не было, так что анология не к месту, вы уж извиняйте меня И вы не ответили, почему всеми ненавистные большевики, смогли прийти к власти, и всем вставить как вы выразились писты И по поводу лившейся крови от большивичков, не буду спорить, т. к. гражданские войны одни из самых кровопролитных. Но вы наверное не будите утверждать, что где появлялись белые, то вместо крови лилось вино или молоко, душегубы(белые) еще те были.

[Est.]

Запросто, что два пальца об асфальт. Вот например, и попробуйте не согласитесь )))))
http://www.newsru.co.il/world/11jan2006/jews_porno.html

Не соглашусь так как речь идет о первой мировой и о 1917г т.е. революция и гражданская война. Не надо лепить горбатого

[Валентиныч]

Валентиныч,  вы упамянули амеров, так они в 17г "жало" своё в Россию не совали, да и ядерного оружия в 17г не было, так что анология  не к месту, вы уж извиняйте меня И вы не ответили,  почему всеми ненавистные большевики, смогли  прийти к власти, и всем вставить как вы выразились писты И по поводу лившейся крови от большивичков, не буду спорить, т. к. гражданские войны одни из самых кровопролитных. Но вы наверное не будите утверждать, что где появлялись белые, то вместо крови лилось вино или молоко, душегубы(белые) еще те были.

В то время амеры ещё небыли такими рьяными "борцами за свободу" ....силёнки не те были....А помогла революции в России,другая страна, жаль что вы об этом не знаете.А про кровь пролитую большевичками....вы невнимательно прочитали, я писал что лили они её несколько десятилетий, гражданская-гражданской...но душегубством то они занимались ещё ОЧЕНЬ долго после неё.Да и по поводу белых....белые тоже лили кровь,кто-бы спорил....но пролили они её избирательно,и в десятки раз меньше чем красные.Могу привести аргументы неоспоримые.... только читать вы их не будете....потому что не захотите...ничего вам не докажешь к сожалению....да и пожалуй ни к чему это...

[Est.]

прадед, кстати на востание против красных пришёл с дубиной( эт я узнал потом,получив его "беспристрастный" допрос в архивах), как думаете такие "бунтовщики" способны были дать писты большевикам?
Вы , что  ребенок не  знаете ка  бунты  давятся... Да  и  бунты  по крови не  уступают  тем кто их  давит...В нашей  губернии были тоже  бунты ..Статистика  один к одному, только вот  одни головы колуном на плахе рубили , а  другие просто  стреляли..
Я  смотрю одни красные  гады..от них видать и  террор. Ну вот почему то баржи смерти на Волге и Каме не  принято вспоминать.В  Кизеле  шахтеров  сотнями кидали в  шахту , ну  а Лазо  сам в топку залез.. про Модьюг  промолчу... Есть такой  фильм Раба  любви...там в начале  есть  документальные  кадры как белые красных  расстреливают...Да  уж... видать  перепутали кадры , надо было  для нынешней  публики другие  кадры  показывать...

[XTERRA_90]

Не соглашусь так как речь идет о  первой мировой и о 1917г т.е. революция и гражданская война. Не надо лепить горбатого

Ну и зря. Тьпфу на Вас, неинтересный и скучный Вы человек (шутка) ))).

Сообщение отредактировано XTERRA_90: Sep 8 2008, 21:11

[Est.]

В то время амеры ещё небыли такими рьяными "борцами за свободу" ....силёнки не те были....А помогла революции в России,другая страна, жаль что вы об этом не знаете.А про кровь пролитую большевичками....вы невнимательно прочитали, я писал что лили они её несколько десятилетий, гражданская-гражданской...но душегубством то они занимались ещё ОЧЕНЬ долго после неё.Да и по поводу белых....белые тоже лили кровь,кто-бы спорил....но пролили они её избирательно,и в десятки раз меньше чем красные.Могу привести аргументы неоспоримые.... только читать вы их не будете....потому что не захотите...ничего вам не докажешь к сожалению....да и пожалуй ни к чему это...

Валентиныч, у каждого свое видение на происходящее в мире Ты уж не обессуть только ты сперва приводишь амеров в пример, и тут же т.е. в следующем посте, говоришь о других.Ну а что касаемо людской крови, так на Руси ее всегда лили, начиная с князей(царей) и т.д.

Сообщение отредактировано Est.: Sep 8 2008, 21:17

[Валентиныч]

Вы , что  ребенок не  знаете ка  бунты  давятся... Да  и  бунты  по крови не  уступают  тем кто их  давит...

Я к своему сожалению,не ребёнок уже .А по поводу, сколько погибло от рук бунтовщиков, и от рук большевиков подавлявших восстание.....не надо ля-ля.....большевики в десятки раз переплюнули мятежников.....И не надо всяких тут Лазо приплетать....вы же не знаете на самом деле,что это был за гусь. От спора удалюсь, вас никаким боком не затронула ни революция, ни 37 год.
П/С Забыл добавить, к счастью не затронула.

Сообщение отредактировано валентиныч: Sep 8 2008, 21:22

[Est.]

Ну и зря. Тьпфу на Вас, неинтересный и скучный Вы человек (шутка) ))).

[Est.]

Вот  читаешь  и диву  даешься...все были  против красных . Дворяне , крестьяне ,рабочими...короче  вся  страна. Ах да  , видать евреи  победили...
Ну  вот не кто не говорит ,  о  том что победил белое движение ( высоко обученную военную  касту) обыкновенный  мужик с рабочим..Надо было же  так  довести  страну , что бы  поднять  брата  на брата . отца на сына.Победила  рабоче крестьянская армия. Это история и вам ее не перечеркнуть...

Сейчас наверное мода пошла, хаять все что было. Все хотят доказать(или показать) что мы мол де дворяне, а не рвань и еслиб не революция то жили бы не тужили.

[XTERRA_90]

Надо было же  так  довести  страну , что бы  поднять  брата  на брата . отца на сына.Победила  рабоче крестьянская армия. Это история и вам ее не перечеркнуть...

Обыкновенная весчь. РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ. Давно придумана. Англичане всегда так делают. Теперь и мы в Чечене так все порешили. Ну а кто в той драке выиграл видно хотя бы и на современном примере. Прошу привести фамилии и национальность нынешних настоящих правителей России (алигархов). Незабудем и опальных ))))

Ну а началось тогда.
Из "жизни замечательных людей" Вот цитатка, а остальное прочтете если интересно станет )))

""На что рассчитывал Парвус? На благодарность Ленина и большевиков за оказанные им услуги? Благодарными бывают за помощь только слабые. Сильные забывают о благодарности точно так же, как о благодетелях. Парвус был неудобен Ленину и большевикам, которые в 1917 году входили в силу. И они пренебрегли Парвусом. Этого он не смог пережить. Если его пестрая и многослойная жизнь и имела какой-то смысл, то он был безвозвратно утрачен. Мавр мог уходить. И он ушел 12 декабря 1924 года, правда, пережив своего провиденциального собеседника и врага Ленина на год. Без малого. ""
http://www.strana-oz.ru/?numid=10&article=53

Сообщение отредактировано XTERRA_90: Sep 8 2008, 21:43

[XTERRA_90]

Оба  деда  воевали в  гражданскую.. Один  еще  германскую прошел в 1914  году. Воевали за  красных . Войну  один  закончил под Перекопом , другой в Сибири. У каждого  по разному  сложилась судьба ..Павел , в  честь которого  меня назвали  погиб в 37 . Он  честно  выступил на  собрании , как  начальник  милиции,  почему мы  простых людей  должны  Врагами народа  считать ..и погиб. Честный  был дед , в  отличии  от вас  кто тут  поднял  крик Гады  коммунисты .... Слабо было сказать при генсеках ?..Слабо, а  во  моему  деду нет ,  ОН ЗНАЛ НА  ЧТО  ШЕЛ...
Второй от Москвы до Берлина  дошел...У  него  были  классные  слова... Два  раза в  штыковую не ходят...
Забыл  про бабушку  Настю  сказать..Она была  всю жизнь учительницей. Не когда в  партию не  вступала. выучила  4 героев  Советского  Союза..В 1948 Награждена  орденом Ленина.
Она была 1892рождения...  и как при царе в  деревнях жили  рассказала. На  своем 90летии  она сказала...Я  не жалею .что жила  при  Советской власти....

Ну Вы уж "самую тяжелую артилерию" выставили ))) Судя по годам жизни предков Вы явно немолодой человек. А сейчас вступишь в спор и вроде как память Ваших предков начнешь оскорблять. Я пас. Так как не вижу смысла вести дисскусию в которой памятные слова бабушки приведены. Так как мои доводы не могут быть весомее ))).

[Shotgun]

Во первых мне твое уважение по х.ю, да и истерики не в моем характере. Видно тебя я зацепил, раз ты взвизгнул о свободе  . Ну а то что ты хочешь доказательств, что  20 дивизия сс боролась за свободу своей родины................ай, ай, ай  ванька ты без родства, если ты не знаешь, и не помнишь своей истории!!!!!! А борцы за свободу, из 20 дивизии сс, боролись с местным населением Псковской обл. Смоленской обл и Белорусии.  Думаю что ты чувствуешь разницу где Эстония, а где перечисленные регионы, ну а лучше посмотри географическую карту, конечно если что то поймешь в ней. Учи историю, и не лезь когда  пост адресуется не тебе.

Опять многоточия, где аргументы? Я знаю, где Эстония, чисто по аналогии Советская Армия должна была в 1944-м закончить войну на старой границе?

Потому я и сказал, что считаю эстонцев врагами, что очень хорошо знаю, о чем ты говоришь, и не уважаю их (вряд ли "тебя", ты ж не эстонец) потому что знаю, что они творили. И прекрасно знаю, что дай им волю - с превеликой радостью повторят. Но, исключительно справедливости ради, они еще и на фронте воевали, и мы были для них оккупантами, скажешь это не так? Я это только лишь к тому, что для недопущения повторения подобных вещей нужно знать и понимать реальные причины, а не кидаться пустыми словами, мол мы их освободили, а они нас почему-то не любят, "нет плохих народов", и подобное.

А по событиям 17-го... Ну как можно быть такими дубами? Представьте ситуацию: мать насилуют, а сын ее держит и приговаривает "так тебе, ты мне леденец не купила", вот этим сыном и стали те, кто добровольно пошел в Красную армию.

Руками большевиков уничтожили нашу страну. "Крестьян с работягами довели и они всех победили" - включите же мозг - цель была одна - богатую, но непокорную, а главное быстро пошедшую вперед Россию стереть (история всегда повторяется, оглянитесь). Рассчет прост: нужно - уничтожить национальную правящую элиту, а чернь управлять страной не сможет. И воплощение этого плана проведено блестяще (натолько блестяще, что многие, включая часть здесь присутствующих, так ничего до сих пор и не поняли), просчитались в другом. Во-первых, у большевиков оказались большие амбиции, и, надо признать, параноидально умные головы. Они не выдали растерзаный труп России на съедение, а, послав всех, слепили из него нечто противоестественное, что однако смогло просуществовать весьма длительное время, пока шло разложение. А наши, как говорит ВВП "партнеры" остались с х**ем, и вынуждены были начать все заново, снова почти удалось, но тут второй просчет открылся. У Российской Империи оказывается был сильный иммунитет. РФ, конечно, не РИ, но посмотрите, товарищи красные, над Кремлем НАШ трехцветный флаг, а вашего там точно никогда больше не будет.

Сообщение отредактировано Shotgun: Sep 9 2008, 00:15

[Валентиныч]

РФ, конечно, не РИ, но посмотрите, товарищи красные, над Кремлем НАШ трехцветный флаг, а вашего там точно никогда больше не будет.

+1

[Shotgun]

Жаба  не  душит  ,  когда  гимн  Александрова звучит . Знамя  Победы  было и будет Красный флаг , а  не Власовский флаг который  поднимали в Берлине в 1944 году.. . ..Как  бы вы  не дулись и не пыжились  ,  ну НЕ  ПЕРЕЧЕРКНУТЬ ВАМ  ИСТОРИЮ нашей страны , а  плохая  она  или хорошая это  уже  достояние  НАРОДА,

А я тоже рад за гимн Александрова. Вы не забыли, как Красная армия отступала до самой Москвы? А вот на запад шла Армия, одетая почти в точную копию формы Русской Армии, и орден славы, это по сути Орден Святого Георгия, и капитуляцию Германии принимали генералы в ЗОЛОТЫХ ПОГОНАХ.

А Власов... Так лозунг "превратим войну отечественную, в войну гражданскую" ваши первыми претворили в жизнь, да и после того, как ваши обошлись с его 2-й Ударной честный человек вряд ли мог поступить иначе.

Касаемо Ижевска, уточните источник.

Вот из протокола Деникинской комиссии, полный текст здесь: http://www.swolkov.narod.ru/doc/kt/16-1.htm

В станице Упорной казни казаков длились с 7 июня до конца месяца. Убивали казаков на улицах, в домах, поодиночке, выводили партиями на кладбище, казнили там у вырытых могил; убивали в коридоре подвала станичного правления, всаживая казаку по три штыка в бок и вынося трепещущее тело на площадь, где собравшиеся толпы большевиков и большевичек кричали «ура» и рукоплескали зверству. Всего казнено в Упорной казаков 113. (Est., тебе это ничего не напоминает?)

И, если про Ижевск, вы где-то просто вычитали, то в станице Упорная в то время жила семья моего прадеда, и в частности в 1915-м родился мой дед.

Надеюсь, теперь не надо объяснять, что я думаю про Чапаева, и ему подобных ублюдков?

Сообщение отредактировано Shotgun: Sep 9 2008, 11:57

[Shotgun]

Ну, что еще можно услышать от содомита с отмороженными в тундре мозгами...

[Shotgun]

Est., тебе это ничего не напоминает?.....  что ты  вы  тут  передергиваете Estа  ..мужик  хоть и  живет Эстонии ,   но  он же  и написал , что нет  прощения эстонским карателям...Мне  кажется  вы  бы  сами в 41  поработали в карателях...  Чего одна  только ваша фраза стоит ..Вы не забыли, как Красная армия драпала до самой Москвы...Это элементарный  плевок  на  свою  же  Родину... Есть  хорошая  пословица  ...Не  ссы пацан на  ветер , все равно не  переборешь....

Я согласен со словом "драпала", перегнул, пожалуй уберу, а Est'у это к его утверждению, о том как было бы плохо, если бы победили белые.

Abog, предлагаю потереть по одному сообщению 11:40 и 11:48.

Сообщение отредактировано Shotgun: Sep 9 2008, 11:59

[Shotgun]

Abog, еще раз предлагаю потереть взаимные оскорбления.

[skobar]

Ну, что еще можно услышать от содомита с отмороженными в тундре мозгами...

Не стоит опускаться до взаимных оскорблений.
К Вам так же можно применить ,например,-что можно услышать от человека с промытыми СМИ мозгами.
ЗЫ Без обид.

[Shotgun]

Не стоит опускаться до взаимных оскорблений.
К Вам так же можно применить ,например,-что можно услышать от человека с промытыми СМИ мозгами.
ЗЫ Без обид.

Ну, что ж. Современные СМИ, конечно, в этом сильны... Ну куда им до СМИ советских...

[Shotgun]

Мне  кажется  вы  бы  сами в 41  поработали в карателях...

А мне кажется, вы бы в 37-м сами своему же деду пулю в затылок всадили бы, как усомнившемуся в справедливости советской власти.