Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Следопыт |
Sep 9 2010, 12:32
Создана
#1
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
Пролог. Получил однажды в личку предложение продать средневековый ножик, фото которого в свое время выкладывал на сайте. Ответил вежливо коллеге, что свои находки не продаю. У нас возник диалог, в результате которого выяснилось, что коллега реставрирует старые ножи. Показал мне один из реконструированных артефактов. Результат мне очень понравился и я захотел свой нож таким же образом восстановить. В результате начал мониторить интернет в поисках кузнеца, кто мог взяться за реконструкцию...
И вот попадаю по ссылке о предложении отковать по заказу клинок на форум под странным названием "Тоже форум". Оказалось, что это форум так называемых реконструкторов, которые занимаются восстановлением костюма и доспеха от античных времен и до позднего средневековья. Начал читать, ибо информация показалось интересной. В итоге сделал для себя интересные выводы, что можно собрать полный доспех и вооружение тяжеловооруженного русского воина на любой период средневековья и во всем этом безобразии поучаствовать в турнирах. Турниры подразделяются на две категории - поединки с зачетом проведенных ударов по аналогии с боксом или фехтованием и отвязное месилово толпа на толпу с рубиловом до падения под названием бугурт... Здесь следует сделать отступление про основное хобби - поиск. Начал за собой замечать, что последнее время перестал от поиска получать адреналин. Т.е. исчезло ощущение драйва. Хотя вроде последние выезды неудачными назвать нельзя. Пяток-десяток монет, выкопанных посреди ямок коллег, неизменно доставлял удовольствие. Но сам процесс уже не поглощал полностью. Наверное наступила фаза пересыщения и организм захотел перемен... И так, после прочтения "тоже форума" понял, что мне жутко интересно собрать доспех и вооружение древнерусского воина и пофехтовать во всем этом с такими же отмороженными на всю голову. К слову сказать, движение реконструкторов и в частности по средневековью довольно сильно развито. В одной Москве и Подмосковье существуют множество клубов, которые реконструируют какой то определенный период времени и страну. Поскольку для меня всегда была интересна древняя Русь стал искать поблизости от своего города КИР-ы (клуб исторической реконструкции) с такой направленностью. Нашел в г. Ивантеевка. Ребята там специализируются на Новгороде XIII-XIV вв. Съездил пообщался. Выяснил, что их не много. Кто-то занимается исключительно костюмом и получает удовольствие от движухи со средневековым антуражем на профильных фестивалях. Ну а кто-то реально фехтует, собирает доспех и рубится во всевозможных турнирах... В общем уже посетил первую тренировку по фехтованию и с удовольствием два часа подолбил несбалансированной двухкилограммовой железякой (учебным мечом) по пирамиде из автомобильных покрышек. Отрабатывая базовые удары мечника, вооруженного мечом и щитом... Вместе с этим, мониторя указанный форум и интернет вообще начал подбор брони и вооружения под данный исторический период. С удивлением узнал, что на Руси, помимо кольчуги, ее различных модификаций с пластинами брони и зерцала существовал очень интересный доспех, пришедший на Русь с востока в XII-XIII вв - ламмеляр. Ламеллярный доспех - это сложная система железных пластинок, связанных между собой кожаными шнурами. По свидетельству современных мечников данный доспех, одетый на поддоспешник позволяет выдерживать сильные удары мечом. В общем ламелляр я себе уже приобрел. Сейчас нахожусь в поиске (вернее в выборе) оптимального варианта остальных элеменов брони и оружия... PS Если данная тема коллегам интересна - буду наполнять. По мере погружения в реконструкцию. PS PS Поиск не забросил. На ближайшие выхи планирую выезд. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
Праздник |
Sep 9 2010, 12:42
Создана
#2
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
Следопыт, ты тока не бросай коп, а то потеряем опытного следопыта по навигации и определению мест копа на местности.
По костюмам и доспехам средневековья: не раз видел такие турниры. От реальности далеко конечно, и это из-за того что участники как раз хотят всё сделать идеально. В средневековье НЕТ идеально собранного доспеха по причине его страшной дороговизны. Поэтому на самом деле снаряжение воино было собрано из разных зап.частей - что-то по наследству досталось и было подогнано под свой размер, что-то было отобрано в бою и имеет чужеземное происхождение... например не редкость на латнике был восточный шлем-мисюрка, хоть и жутко смешно но в бою не до смеха. Свой шлем мог быть покорёжен или потеряться (идиот рыцарь Танкред рихтовал свой шлем кузнечным молотом не снимая шлема -его просто заклинило... как выжил, хрен его знает). Ну как-то так... -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Следопыт |
Sep 9 2010, 12:52
Создана
#3
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(Праздник @ Sep 9 2010, 13:45) Следопыт, ты тока не бросай коп, а то потеряем опытного следопыта по навигации и определению мест копа на местности. Ни в коем разе! Новое хобби - это в основном на межсесонье и для поддержания формы. QUOTE(Праздник @ Sep 9 2010, 13:45) По костюмам и доспехам средневековья: не раз видел такие турниры. От реальности далеко конечно, и это из-за того что участники как раз хотят всё сделать идеально. В средневековье НЕТ идеально собранного доспеха по причине его страшной дороговизны. Поэтому на самом деле снаряжение воино было собрано из разных зап.частей - что-то по наследству досталось и было подогнано под свой размер, что-то было отобрано в бою и имеет чужеземное происхождение... например не редкость на латнике был восточный шлем-мисюрка, хоть и жутко смешно но в бою не до смеха. Свой шлем мог быть покорёжен или потеряться (идиот рыцарь Танкред рихтовал свой шлем кузнечным молотом не снимая шлема -его просто заклинило... как выжил, хрен его знает). Ну как-то так... Согласен - это все не раз обсуждалось у реконструкторов. Но на фехтование без полного набора защиты не допускают из-за обеспечения безопасности. Вот многие во всем этом "железе" потом пытаются реконструировать и сражения. Для себя пока определил, что фехтовать буду в полном комплексе вооружения (шлем, ламелляр, наручи, набицепсники, поножи, наколленники, бронированная юбка и кольчуга), а на "показуху" - шлем, кольчуга и наручи. ЗЫ Блин, а какой сейчас выбор брони и оружия в магазинах... Только деньги мечИ. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
Mr.Burns |
Sep 9 2010, 14:02
Создана
#4
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 3,293 Зарегистрирован: 16-October 08 Из: МО Пользователь №: 6,135 Пол: мужской Репутация: 633 кг |
Интересная тема.
Жаль, времени на всё не хватает... И примерная цена вопроса на девайсы? |
Следопыт |
Sep 9 2010, 14:22
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(Mr.Burns @ Sep 9 2010, 15:05) И примерная цена вопроса на девайсы? У меня получается где-то в районе 40 к. руб. только за вооружение и броню без бытовых аксессуаров и одежды. Правда это если идти по не совсем "бюджетному" варианту. Вот сайт магазина в Москве: http://www.mirdrevnostei.ru/ с хорошим выбором оружия. А вот украинские товарищи из Семфирополя с ОЧЕНЬ интересными ценами на кольчуги и шлемы: http://dospex.com/index.htm правда выбор на оружие очень скуден. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
Kerkinitida |
Sep 9 2010, 14:39
Создана
#6
|
ишь ты Группа: Посетители Сообщений: 11,111 Зарегистрирован: 21-September 09 Из: чёрной дыры Пользователь №: 12,121 Репутация: 518 кг |
Будете ржать,шо кони, но и я походу пришла через поиск к более подходящему для себя увлечению. Меня всю жизнь прикалывала работа созидательная, которая делается руками : вышивание,кулинария, резьба по дереву, отделка по-фиг чего, то есть я страдаю усидчивостью и хорошей моторикой. Из покопушечного хобби рождатся начало другое - чистка и реставрация найденного,как правило пока монеты. Но это так захватыает,когда сидишь перед линзой и часами снимаешь слой за слоем какой-нить костяной палочкой тысячелетний налёт времени с монеты , "достаёшь" её из грязи и окислов - удовольствие ни с чем не сравнимое. Вот это грёбанное удовольствие затавило меня свалить с моего последнего места копа, потому что просто не втерпёж было приняться за чистку антики, а если бы всю ночь проходила бы,пока там же и не упала без сил, то хабар был бы просто легендарный не на один десяток лет. За то какой у меня кукольный получился херсонесский микроскопический халк!!! Теперь всерьёз думаю напроситься к кому-нить в ученики, ибо дело это интересное,нужное и стоящее. -------------------- Оставь одежду, всяк сюда входящий... перед посещением бани
|
Следопыт |
Sep 9 2010, 14:52
Создана
#7
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(Kerkinitida @ Sep 9 2010, 15:42) Будете ржать,шо кони, но и я походу пришла через поиск к более подходящему для себя увлечению. ... Теперь всерьёз думаю напроситься к кому-нить в ученики, ибо дело это интересное,нужное и стоящее. ЗдОрово! -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
idru |
Sep 9 2010, 15:01
Создана
#8
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(Следопыт @ Sep 9 2010, 12:35) ... PS Если данная тема коллегам интересна - буду наполнять. По мере погружения в реконструкцию. PS PS Поиск не забросил. На ближайшие выхи планирую выезд. Влад, очень интересно! А не задавался мыслью в реконструируемые доспехи встраивать оригинальные элементы? Реальная энергетика и все такое Понимаю, что их много не будет, но все-таки... -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
sunsara |
Sep 9 2010, 15:14
Создана
#9
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,035 Зарегистрирован: 28-March 06 Пользователь №: 236 Репутация: 2 кг |
здорово! любимое хобби расширяет кругозор и в конце-концов приводит к появлению ещё одного или нескольких хобби,главное,чтоб времени на всё хватило. у меня теперь тоже есть новое хобби и половина конструктора Лего для взрослых,под названием Нива,теперь фантазия работает на тему,чего ещё туда присобачить
|
Следопыт |
Sep 9 2010, 15:15
Создана
#10
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(idru @ Sep 9 2010, 16:04) А не задавался мыслью в реконструируемые доспехи встраивать оригинальные элементы? Реальная энергетика и все такое Понимаю, что их много не будет, но все-таки... Нет, Игорь, это не реально. Ведь доспехи будут участвовать в поединках, где применяется оружие, которое отличается от оригинального только отсутствием заточки. Я, к слову, уже определился со шлемом - Тип 4 по Кирпичникову из Никольского (примерно такой http://www.rus-druzhina.ru/phpBB2/viewtopi...c3c16e78b095c67 ). Но у него есть одинь ньюанс - красивые ребра от навершия (канилюры). Из-за них наверное буду выбирать более простой Тип 4 Городец. Т.к. опасаюсь, что эти ребра будет тяжело отрихтовать после спарингов. А что будет с раритетами после рубки - страшно подумать. ЗЫ Хотя для "показухи" оригинальные предметы славянского быта наверное были бы весьма неплохи... QUOTE(sunsara @ Sep 9 2010, 16:17) здорово! любимое хобби расширяет кругозор и в конце-концов приводит к появлению ещё одного или нескольких хобби,главное,чтоб времени на всё хватило. у меня теперь тоже есть новое хобби и половина конструктора Лего для взрослых,под названием Нива,теперь фантазия работает на тему,чего ещё туда присобачить Знакомая картина. Правда на Ниву я наверное так и не отважусь. Но за то теперь нормальными машинами считаю только те, у которых просвет не менее 200 мм и есть полный привод. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
terectinec |
Sep 9 2010, 15:28
Создана
#11
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,257 Зарегистрирован: 4-April 09 Из: прим.край и его окрестности Пользователь №: 8,956 Металлоискатель: explorer se Репутация: 64 кг |
А не проще своять самому из современки и на бои выставлять.???? Ведь старое железо всё таки уже кородировано и не понять что с ним.Даже если блестит.И если по нему острой хренью и со всего маху и тогда пипец владельцу шелома и далее.Думаю проще своять и использовать современный металл. конечно понимаю что не сильно шарю.Но когда то чему то научили и в долбили в .....ку.С уважением.
|
Колбяг |
Sep 9 2010, 19:14
Создана
#12
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 212 Зарегистрирован: 5-September 10 Из: Окрестности СПб Пользователь №: 21,034 Металлоискатель: F75 SE Репутация: 28 кг |
Глядя на Ваш аватар, думал что Вы давно в "теме".
Сам недавно загорелся тем же, но есть главный вопрос: каких религиозных взглядов придерживаются реконструкторы? |
Следопыт |
Sep 9 2010, 20:51
Создана
#13
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(Колбяг @ Sep 9 2010, 20:17) Глядя на Ваш аватар, думал что Вы давно в "теме". Аватар - это "последствия" посещения генуэзской крепости в Судаке. Костюмчик тогда надел с удовольствием, но был абсолютно не "в теме". QUOTE(Колбяг @ Sep 9 2010, 20:17) Сам недавно загорелся тем же, но есть главный вопрос: каких религиозных взглядов придерживаются реконструкторы? Я еще совсем недолго в этой "теме", но ИМХО вопрос некорректный. Реконструкция как движение ни чем не отличается от поиска или, скажем, коллекционирования марок. Не надо нагнетать истерии. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
shaurma |
Sep 10 2010, 00:46
Создана
#14
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 328 Зарегистрирован: 4-February 10 Из: Москва Пользователь №: 15,092 Репутация: 10 кг |
А что интересно только наверно смак в том чтобы снаряжение своими руками сделать, проковать, вальцануть, выгнуть, заклепать подшить. Процесс трудоемкий и долгий, был у меня один знакомы давненько, кольчуги, латы делал, щиты, талкенистом его величали, вот тогда я и понял что это не хобби а искусство. Но не подсел на это так как остановило неимение места для мастерской, да и финансы поют романсы, надоть кузнечный горн а если один мастеришь то ещё и пневмомолот. Подожду пока, а там авось установку индукционного нагрева закончу собирать, или куплю если подешевеют и буду мечи ковать и латы клепать. А вообще есть мечта себе кольчугу забубенить из серебра да не просто из серебра, а из чешуи удельной на худой конец из петровской, вот если кто клад продаст по 20 рубликов за монетку тогда будет блестеть мой торс.
|
ан-2 |
Sep 10 2010, 07:51
Создана
#15
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,981 Зарегистрирован: 31-July 07 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2,453 Репутация: 223 кг |
Заметил по себе и своим товарищам...
Полноценно любое хобби существует максимум 3-4 года, а далее его место замещается другим увлечением. Посмотрел по знакомым собирателям: чего только у людей не скопилось! От фантиков и киндерсюрпризов до оружия и презервативов. Все это покрывается пылью, теряется , неожиданно падает с полок и антресолей... А некогда "артефакты" уже не вызывают никакого блеска в глазах. Любое хобби-это в первое дело эмоции(имхо). Всем "остывшим" желаю обрести новое и увлекательное хобби. -------------------- Прежде чем что-нибудь говорить, нужно трижды просеять это...
|
Следопыт |
Sep 27 2010, 21:30
Создана
#16
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
Продолжу тему.
Собственно немного о моем первом элементе доспеха русского дружинника XIII-XIVвв - ламелляре. Внешний вид будет примерно соответствовать воину, что стоит справа на рисунке. Ламеллярный доспех одет поверх кольчуги. В современном исполнении он выглядит вот так: Вот статья об этом виде доспеха. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
Ritter |
Sep 27 2010, 23:42
Создана
#17
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 155 Зарегистрирован: 13-September 10 Из: с Дона Пользователь №: 21,234 Пол: мужской Репутация: 32 кг |
|
Следопыт |
Sep 28 2010, 09:37
Создана
#18
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(Gelt @ Sep 28 2010, 00:45) совпадает хобби, только оно появилось на 10 лет раньше чем увлечение копом )) на фото я крайний справа Я смотрю Вы в бугурты ходите. Шлем себе тоже Городец хочу. Если сделка состоится, то скоро возьму мало б/у клепанный с клепанно-высечной бармой от Гришки . Юбку и набицепсники буду брать скорее всего Торжок. На ноги кроме поножей, буду брать скрытую защиту (современные стальные наколенники из "Сплава" , бригантинные бедра). На руки сейчас прорабатываю возможность размещения заказа на изготовление бригантинных перчаток из Визби № 3. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
Ritter |
Sep 29 2010, 14:29
Создана
#19
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 155 Зарегистрирован: 13-September 10 Из: с Дона Пользователь №: 21,234 Пол: мужской Репутация: 32 кг |
У нас шлема киев тип 4 с полумаской от нильского.
Сейчас идём на уровень, жду заказанный киев тип 4 золочёный. Так же отказываемся от поддоспешников (ну небыло их тогда) |
Следопыт |
Oct 11 2010, 19:30
Создана
#20
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,788 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
Ну вот и первые приобретения. Шлем и ламеллярный доспех.
Шлем из Городца. Ламелляр. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 26th April 2024 - 09:03 | |