Надчекан на дирхемчеге., Атрибуция и оценка.

[GoWest]

Вот такой надчекан попался в Тульской. Прошу датировать и атрибутировать. Чей? Кто поставил? Сколько стоит? Ну и вся остальная инфа интересна и нужна.

[zordrack]

такие надчеканы в последние несколько лет стали периодически выскакивать и все, если не ошибаюсь, из Тульской.

насколько я помню обсуждения, к однозначному мнению кому надчекан может принадлежать так и не пришли

были версии и про орду, кто-то увидел в надчекане подобие княжеской тамги и т.д.

[GoWest]

такие надчеканы в последние несколько лет стали периодически выскакивать и все, если не ошибаюсь, из Тульской.

насколько я помню обсуждения, к однозначному мнению кому надчекан может принадлежать так и не пришли

были версии и про орду, кто-то увидел в надчекане подобие княжеской тамги и т.д.

Вот-вот! Я уже где только не искал инфу, даже на форуме исламской нумизматики идёт драка и жёсткие споры по поводу этих надчеканов. Запарился инфу ворочать. Но надежда ещё не угасла. Мож и нарисуются компетентные люди - расставят точки над i. Надеюсь на них и уповаю.

[Do1700]

Компетентные люди все точки над I расставили. Есть статья Зайцева и по этим надчеканам, скоро выйдет еще одна статья с публикацией одного очень хорошего клада с этой монетой. Думаю автор этой статьи скажет Вам пару слов, он на этот сайт заходит.

[GoWest]

Компетентные люди все точки над I расставили. Есть статья Зайцева по этим надчеканам, скоро выйдет еще одна статья с публикацией одного очень хорошего клада с этой монетой. Думаю автор этой статьи скажет Вам пару слов, он на этот сайт заходит.

Случайно не про алексинский клад речь идёт?
Надеюсь всё же услышать что-нибудь вразумительное по надчекану. Версии везде настолько протиречивы и невероятны, что даже озвучивать их не хочется. Вкратце - от русских князей до чингизидов. Но точняка нигде нет. А хотелось бы.

[Соня]

Единственно ,могу подсказать по монете- основе,Джанибек,Гюлистан 752-753 год,обрезана,вес должен быть около 1 гр

[Do1700]

На меня наложено заклятие молчания. Это - русский князь. В Алексинском такой монеты не было, он давно опубликован и разошелся по разным людям. Клад другой, название будет в статье. Автор если захочет скажет пару слов. Версия автора будет стройной, но опять спорной, ровно до тех пор пока не найдется экземпляр содержащий новый элемент в виде надписи ПЕЧАТЬКНЯЗЯ........, не Романа.

[GoWest]

Единственно ,могу подсказать по монете- основе,Джанибек,Гюлистан 752-753 год,обрезана,вес должен быть около 1 гр

Спасибо. Уже что-то. К сожалению весов нет, но по виду примерно и есть 1 гр.

На меня наложено заклятие молчания. Это - русский князь. В Алексинском такой монеты не было, он давно опубликован и разошелся по разным людям. Клад другой, название будет в статье. Автор если захочет скажет пару слов. Версия автора будет стройной, но опять спорной, ровно до тех пор пока не найдется экземпляр содержащий новый элемент в виде надписи ПЕЧАТЬКНЯЗЯ........, не Романа.

Насчёт надписи "печатькнязя" сильно сомневаюсь, что когда-нить найдётся. Но будем искать.
А в остальном - всё очень интересно. Рад буду видеть автора статьи. Сильно интересно его послушать.


Парни, точка не поставлена, высказываемся, высказываемся, не стесняемся! Любые версии и мысли интересны! Не бойтесь ошибиться - ругать никто не будет, один хрен никто ничего толком пока не знает по надчеканам. Только лишь теории и версии разной степени достоверности.

[udel]

Компетентные люди все точки над I расставили. Есть статья Зайцева и по этим надчеканам, скоро выйдет еще одна статья с публикацией одного очень хорошего клада с этой монетой. Думаю автор этой статьи скажет Вам пару слов, он на этот сайт заходит.

Статья будет как минимум про два клада
Район если не секрет?

Сообщение отредактировано udel: Aug 26 2010, 18:46

[GoWest]

Район если не секрет?

Скажем так - запад Тульской. Но опять же - за несколько лет это первый надчекан оттуда у меня. Да и у камрадов их тоже не было. Вобщем просто случай. Свезло.

[udel]

Скажем так - запад Тульской. Но опять же - за несколько лет это первый надчекан оттуда у меня. Да и у камрадов их тоже не было. Вобщем просто случай. Свезло.

Достойно поздравлений!

Сообщение отредактировано udel: Aug 26 2010, 19:37

[GoWest]

Достойно поздравлений!

Спасибо. Сначала не придал этому значения - мало ли надчеканов находят, но сейчас начинает доходить, что не совсем обычный надчекан влетел. Хотя форум исламской нумизматики прямо дымит от споров по подобным надчеканам. И у всех свои весомые аргументы. И хотя у меня есть своя версия кто мог ставить такую тамгу на дирхемах, но даже озвучивать её не хочу - уж очень дремучая и мутная это тема. Много тайн и загадок здесь. Вобщем хотелось бы услышать автора статьи по кладу надчеканов (двум?) и соответственно мож тогда хоть небольшой просвет настанет в теме надчеканов. А то все мозги уже набикрень. Нигде никакой конкретики. Свихнуться можно.

[гело]

Вес где-то 1,14 если память не изменяет... Ну попадаются они ... иногда.. в Тульской... Гоу... а я смотрю... чтой-то Петрович с Землеройкой к тебе ломанулись...в Нижегородской всё выкопали..поди Правильно...нижегородская голова..подешевле этого надчекана...выйдет..однако..

Сообщение отредактировано гело: Aug 26 2010, 23:53

[GoWest]

Гоу... а я смотрю... чтой-то Петрович с Землеройкой к тебе ломанулись...в Нижегородской всё выкопали..поди    Правильно...нижегородская голова..подешевле этого надчекана...выйдет..однако..

Искали попутно. Первоначальная задумка была чисто потусить, приборчеги потестить, порадоваться жизни. А пришлось напрячься не по-деЦЦки в 38-39 градусов. Бывает и такое. Не всё в жизни происходит, как планируется первоначально.

[zordrack]

Вес где-то 1,14 если память не изменяет...    Ну попадаются они ... иногда.. в Тульской... Гоу... а я смотрю... чтой-то Петрович с Землеройкой к тебе ломанулись...в Нижегородской всё выкопали..поди    Правильно...нижегородская голова..подешевле этого надчекана...выйдет..однако..

думается мне, что на голову нижегородскую такие надчеканы придется "горстью" насыпать

[гело]

думается мне, что на голову нижегородскую такие надчеканы придется "горстью" насыпать

Неужели!? А Зайцев писал ,что головы "Нумизматам Хорошо известны ". А двузубец...



Сообщение отредактировано гело: Aug 27 2010, 07:32

[Петрович]

Вес где-то 1,14 если память не изменяет...    Ну попадаются они ... иногда.. в Тульской... Гоу... а я смотрю... чтой-то Петрович с Землеройкой к тебе ломанулись...в Нижегородской всё выкопали..поди    Правильно...нижегородская голова..подешевле этого надчекана...выйдет..однако..

И кстати,нашли таки там совместно кладик в пару сотен монет.

[гело]

И кстати,нашли таки там совместно кладик в пару сотен монет.

Читал..читал..Виктор Поздравляю! Приятно на одно или двух дворке поднять.
Да и крестиков вижу не мало было.

[MVG]

А действительно, цена то есть на такой надчекан?

[GoWest]

А действительно, цена то есть на такой надчекан?

Присоединяюсь к вопросу. Обсуждения таких надчеканов видел, а проходов не нашёл. Вот похожий лот сейчас у нас торгуется. http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=94440 Но толи со штемпелем что-то случилось, то ли просто сохран подкачал - даже разобрать не могу такой же это надчекан или нет. Вобщем просьба сориентировать по цене на такие надчеканы, желательно с конкретными проходами.