Две интересные иконки на атрибуцию

[Калинин]

Свинцово-оловянистый сплав с высоким содержанием свинца дал в качестве оксида классический массикот (монооксид свинца, PbO) – счищается неплохо, но долго; обратки расчищать не стал.
Чистил самостоятельно, запарился...

Киотчатая: 38 х 22 мм, толщина 3 мм.
Круглая: 31 х 24, толщина 2 мм, оглавия – 4 мм.
Иконки тяжёлые, основательные.
У круглой в оглавии просматривается ромбический рисунок.

Изображение на круглой иконке – фигура с поднятой до уровня груди рукою с перстами, сложенными в благословляющем жесте. Вероятно, священническое одеяние, но не омофор (нет крестов).

Изображение на иконе киотчатой формы: фигура молодого (?) безбородого человека. Тут у меня разброс в мыслях от Спаса Эммануила до св. Уара и прочих безбородых вьюношей…
Ни там ни там не просматривается крестчатого нимба.

Прошу подсказок по палео- и иконографии.

[Кирилыч]

Круглая - 15 век плюс-минус. Нужно расчищать до конца, тогда, возможно, будет понятна надпись. Сейчас она читается как М-Ф (фита), т.е. инициалы Богородицы, чего не может быть, так как изображен явно мужчина.
Киотчатая - условно 13-14 век. По изображению версий нет.
Обе неординарные.

[staurus]

Откуда такие?Странные...

[Калинин]

Откуда такие?Странные...

Из-под славнаго града Вiцебска, родины князей Васильковичей, Ильи Ефимовича Репина, и г*внофестиваля "Славянский Базар".
А что странного в них?

[staurus]

Сомнения у меня в аутентичности...особенно по правой

[Калинин]

О, Джизас Крайст!..
Я час потратил, счищая с неё окислы, семь потов сошло - их кто на неё налепил? Подземные тролли?

Кому выслать предмет на повертеть в руках?

[staurus]

Тогда может и норм всё,просто не видел я за 10 лет такой иконки в таком металле...
Высылать не надо,зачем?

[plauen]

Круглая - 15 век плюс-минус. Нужно расчищать до конца, тогда, возможно, будет понятна надпись. Сейчас она читается как М-Ф (фита), т.е. инициалы Богородицы, чего не может быть, так как изображен явно мужчина.

Вроде там 4 буквы: видится М А Т Ф (фита). Может быть, апостол Матфей, хотя иконография редкая?

[staurus]

Кстати сама стилистика изображения на первой иконке характерна для крупных арочных иконок с Николой и Георгием на обороте,которые как раз обычно из Белоруссии и Смоленской области

[Soldat]

Второй образок иконографией на Тихона похож.
Хотя мне видятся титлы над правым плечом ХС?
http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh_1..._004/407-0-4655

[Калинин]

Круглую расчистил с лицевой стороны (механически) насколько смог, большие окислы снял - правда для понимания букв это мало что дало.



Может, и впрямь Матфей?
Не знаю... справа мне видятся буквы ЛА, что, естественно, наталкивает на "Никола".

Сообщение отредактировано Калинин: Aug 19 2014, 15:00

[Кирилыч]

Справа и в самом деле ЛА. С учетом того, что слева М. а не Н, получается не НИКОЛА, а МИКОЛА. что для Вiцебска особого удивления не вызывает. Омофора и книги, правда, нет, да и положение рук нетривиальное.

P.S. Если считать книгой ромбовидную фигуру на груди святого, тогда всё в порядке, причем и с руками тоже. Но омофора всё равно нет или же он очень схематизирован.

Сообщение отредактировано Кирилыч: Aug 19 2014, 15:10

[zordrack]

Несколько лет назад держал в руках подобную подвеску из Беларуси, изображение и форма другие, но внешние признаки очень похожи - оказалась новоделом.

[DerStorm]

Поднимал аналог киотчатой. Размер увы не помню , а померить сейчас возможности нет.
Моя - Спас Эммануил

[Калинин]

О! DerStorm, спасибо! Значит, всё-таки, я правильно предположил насчёт Спаса Эммануила.
Ваш тоже был в свинцово-оловянистом?

[zordrack]

на обсуждаемой иконке характерный широкий лик
такая стилистика свойственна для каменных иконок, которые находят на территории Беларуси

[DerStorm]

О! DerStorm, спасибо! Значит, всё-таки, я правильно предположил насчёт Спаса Эммануила.
Ваш тоже был в свинцово-оловянистом?

Материал моей - оловянистая бронза . Вид на фото - после удаления песка - не расчищал ввиду сохранности.

Моя крупная (если память не изменяет , высота с оглавием более 5см) , очень толстая , глубокий ковчежец и изображение в нем глубоко утоплено , на изображении масса мелких деталей (убито отсветами на металле) резано поверх отливки - глаза со зрачками , волосы мельчайшими прядками и разделка одежды . Все это выделяет ее из массива русских изделий. Говаривали о Византии 11в или ранее. Также оглавие в виде храма (?) о не нашей работе говорит.Толщина около 7мм , если правильно помню - тяжелая .

Мне говорили о примерной аналогии в камне из Польши. Стало быть регионально ,при наличии польской аналогии , ваша вполне может быть дальнейшим развитием моей - ибо все характерные особенности - бортик , оглавие , утопленность изображения соблюдены . А куда менее изящное изображение вполне в духе мелкой пластики КР.

[DerStorm]

Вот сопутка моей . Как видно , 7-11вв (финики)тоже присутствуют , стало быть вопрос датировки этого типа иконок открыт ...



Тоже сопутка.

http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=5659

[-IZEVS]

Вот ещё одна токая иконка и тоже из тех же рук, наверно у него их много.

Вложенные эскизы изображений

[Issandra]

Вот ещё одна токая иконка и тоже из тех же рук, наверно у него их много.

Подробности. Вообще с Витебщины фейка есть фон цайт цу цайт.