На кургане

[TERRArist]

НА КУРГАНЕ
С завидным постоянством на кладоискательских форумах появляются, нещадно уничтожаемые модераторами, провокационные вопросы типа «Стоит ли копать курганы?», «Что можно найти металлоискателем в кургане?» и т.п. Недавно мне представилась уникальная возможность коснуться ряда таких вопросов и, хотя бы для себя, ответить на некоторые из них. Надеюсь, что мой опыт станет кому-то полезен.
После знакомства и доверительной беседы с одним из ученых, я был приглашен к участию в археологических раскопках. К сожалению, из-за занятости на основной работе, в моем распоряжении было около 1,5 - 2-х часов ежедневно. Объект: курган на окраине дачного поселка.

Не все участники экспедиции благожелательно восприняли мое появление на объекте с металлоискателем, но ледяное пиво "смягчило" микроклимат отношений. В первый день, на момент моего появления, с кургана был снят слой дерна

Поиски в этом слое принесли только разочарование: детали сельхозтехники, бытовой мусор и немыслимое количество водочных «бескозырок»

Единственная приятная находка – свинцовая пуля к винтовке Бердана.

Далее раскопки велись траншейным способом, т.е. бульдозер снимал послойно грунт до материка (высота насыпи около 6 метров), при этом образовывая траншею

Следующий день я решил прогулять, но утренний телефонный звонок изменил планы. «Приезжай, у нас что-то интересное». На место, к сожалению, я попал только к вечеру. «Интересным» оказался немецкий блиндаж, сооруженный в самом центре кургана и практически уничтоженный бульдозером к моменту моего приезда .

Естественное желание немедленно осмотреть остатки блиндажа было пресечено довольно жестко, т.к. помимо блиндажа обнажились три захоронения. Так что, в место раскопа меня не пустили, а разрешили осмотреть только отвалы. Находки были соответствующие



В отвалах, кроме кусков бетона, кирпича, древесины и колючей проволоки попадались фрагменты костей. По мнению ученых, несколько захоронений было уничтожено при строительстве блиндажа. Скелеты в двух обнаруженных захоронениях были сильно повреждены, черепа, практически, разрушены, а вот в третьем, кроме хорошо сохранившегося костяка, оказался еще и ритуальный горшок.

[TERRArist]

По предварительным оценкам средний возраст захоронений (со слов археологов) около 3,5 тыс. лет. К сожалению, ко мне никаких просьб и пожеланий (кроме подержать колышек) не поступило, археологам никаких металлических предметов в захоронениях не попалось и я, посчитав свою миссию выполненной, и полностью удовлетворив свое любопытство, тепло попрощался с ребятами.

Кстати, в этот день произошло еще одно событие, заставившее меня призадуматься. После 2-х часов довольно вялых раскопок я чувствовал себя так, словно работал киркой и ломом целый день, причем самочувствие мое продолжало ухудшаться. Домой я добрался практически на «автопилоте» полностью обессиленный. Только на третий день стал чувствовать себя нормально.

Из всего произошедшего я сделал для себя 2 вывода:
1. Если нет необходимости, в могилы (кладбища, курганы и т.п.) лучше не лезть.
2. Археологи еще не готовы к сотрудничеству с поисковиками.

[NAS]

Не дурственно, не всегда получается на таких раскопках побывать.

[Sergio]

Очень увлекательная история. Недавно узнал местную легенду. Во времена освободительных воен Хмельницкого в одной местности был убит татарский паша, помогавший полякам. И по тогдашней традиции татары в тотже день его поховали, а вместе с ним всю добычу--шестисот! возов награбленного--монеты, посуд, оружие, одежду и т. п. Место захоронения во избежание раскопания было выровняно и затоптано лошадьми. Вопрос--может кто прокомментировать насколько это правдоподобно, на какой глубине может быть зарыто и как практически...?

[Петрович]

Володя,отличный репортаж!
Я бывал на таких мероприятиях и могу подтвердить-на курганах так всё обычно и бывает.

[Петро]

появляются (...) провокационные вопросы типа «Стоит ли копать курганы?», «Что можно найти металлоискателем в кургане?»

Ну вот, на нашем форуме подобные вопросы можно снять. Ответ на 1-й вопрос - "не стОит", на 2-й - "НИ-ЧЕ-ГО". Я для себя уже давно определился и на курганы не полезу. Информацию, приведенную TERRAрист'ом (кстати, спасибо ему!) я также слышал еще в бытность студентом от товарищей, участвовавших в раскопках кургана в курских степях. Ничего заманчивого.

[хэб]

Я тоже поднимал почти такой же только поменьше.Само захоронение было уничтожено сначало любознательным помещиком затем война.Траншея шла поперёк .Только мусор и немного керамики.Никаких эмоций хотя рядом ночевал в почти полнолуние.

[ОХОТНИК]

Уважаемые поисковики!!!
Подскажите пожалуста, курганы, захоронения делались на поле боя или на месте стоянок. И вообще, далеко ли от лагерей они располагаются???
Поделитесь своим опытом!

[Петрович]

Уважаемые поисковики!!!
Подскажите пожалуста, курганы, захоронения делались на поле боя или на месте стоянок. И вообще, далеко ли от лагерей они располагаются???
Поделитесь своим опытом! 

Обычно недалеко от места стоянок.Реже-на поле боя.А вот,что касается лагерей,то чем чаще копаешь курганы,тем ближе зона лагеря.Вернее-лагерная зона.

[ОХОТНИК]

Спасибо за ответ, я не собираюсь их копать, просто интересно. Я думал поискать рядом с курганом - есть место, хочу найти стоянку татар.
Хотелось бы узнать на какой глубине будут предметы и возмет ли металлоискатель на такую глубину.
Земля- чернозём, лесов нет,возможно пахалась.
.

[хэб]

Курганы обычно рядом с селищем.Селище сейчас обычно где работаем бывшая деревня.Поэтому мусора много.Ставились ещё братские курганы в центральной и сев.запад.это редкость.Хотя кто находит обычно не желеют.В общем на прибор сложно.Слой большой а курган видно легче работать но находки не очень.Мах бронза.И то в женских.Т.е в средней полосе не стоит свеч.Южнее может быть. У меня есть фото с севера может выложу.Там интересное сооружение.Но не копали. В общем всё зависит от везения.Блины один к трём .Курганы наверное ёщё хуже.

[ОХОТНИК]

Извините за глупые, возможно, вопросы.
Я историю края не знаю, все по рассказам местных жителей - в школе им это рассказывали , вроде селища там никакого не было, просто Мамай проходил , как бы глупо это не звучало
По-этому и спрашиваю, если есть курган, значит где то рядом был или бой, или стоянка (но не селище)?

[хэб]

Добрый день .Курганы ставили в основном рядом с селищем.Как правило затем на селеше была деревня итд.Селища в отличии от совр нас пунктов ближе к воде.Но я имею в виду сред полосу.А курганы на месте битв ни разу не находили.Нечто похожее есть на месте более близких сражениий.Но в наших действительно почти ничего нет .Литовские обложены камнем там тоже не очень.

[Forseti]

У разных народов разные традиции некоторые своих усопших уносили, за несколько километров от селища. Вятичи, например до 11 века вообще использовали трупосожжения, прах упаковывали в урны и расставляли вдоль дорог . Так что однозначно говорить нельзя.
А вот насчёт того, что в центральной полосе в курганах нет ничего «интересного», с этим я абсолютно не согласен.

[ОХОТНИК]

А я думал что,курган это-гора трупов засыпанная землёй.
Только одного понять не могу зачем 2 или3 человека закапывать на 5-7 метра.
Если даже туда ничего ценного не ложили!!!

[хэб]

Максимально было полусгнивше блюдо из олова.К сожелентю это было до цифровых фотоаппаратов.Сабли гнилые.ито найденно было 2 шт.На 6 курганов.И то до нас кто то половину раскопал.Те облегчил задачу.

[Ianek]

Строил один товарищ дом, завёз на стройку глину. Построили дом, обжились. То место, где месили глину для стройки, он года через два распахал под огород. При поливе огорода он нашёл фрагмент золотого ожерелья весом граммов в 250. Приблизительно третья часть от всего. Ожерельё было из набора фигурок змеи, щита и ещё с непонятными фигурками. Начали думать, откуда взялось это на огороде. Вспомнили про глину. Её брали рядом, метрах в трёхстах от стройки, на месте старого небольшого кургана. Брали годами, от кургана почти ничего не осталось. Котлованы от забора глины засыпались мусором. Вчера там был, это место находится почти в черте села. Копали экскаваторами, котлованы метра по три глубиной и усеяны всякими отходами. Часть кургана (гдето 1/4) сохранилась нетронутой.
Этот товарищ повёз ожерелье в город, продать. Были в ломбарде, у ювилиров. Все категорически отмахивались от этой вещи и советовали вообще с ней не маячить на людях. В итоге сдали местному зубнику за 1000$. По принципу: сколько дашь?-штуку. Спасибо -пожайлуста.
Да, эта найденная часть была со свежим изломом. Мужик пахал огород трактором с плугом, возможно из глины и вывернуло только часть. Я разговаривал с участником этой истории. Они пытались лопатами найти на огороде оставшуюся часть, но водка с пивом свела на нет это мероприятие.
С мужиком этим поговорить пока не получается. Синий ходит каждый день.
Придётся подождать.
А на этом кургане, когда он был ещё не тронут, пацанята находили много всяких вещиц непонятных, монет, в основном размером в диаметре сантиметра 4-4.5. Так говорят те, кто сам их находил 35 лет назад. Я разговаривал с двумя про этот курган.

[KestaS]

Ничего себе археологи - бульдозером по кургану!!!!!

[Ianek]

Ничего себе археологи - бульдозером по кургану!!!!!

Там с этого кургана две улицы построились. Практически остался один котлован. Фото вот сделал. Цифры нет, фото делал мобильником. Посмотреть можно тут: http://foto.mail.ru/bk/nikyl1/12 Вообщем, Мамай прошёл.
Кстати, мужик, который нашёл фрагмент этого ожерелья, уже второй год не просыхает. А был нормальным парнем. Зубника инсульт скрутил. Его жена с сыном на машине разбились, остались калеками неподвижными. Это я так, к слову.

[босс]

Судя по размерам - царское захоронение, надо бы тебе археологов туда привлечь, может хоть что то удастся спасти, заодно очко себе мощное заработаешь, а в огороде у мужика стоит с мд проитись самому, если не боишся. Царей серьезно колдовали, не по детски.