Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


18 страниц < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Как я Фишер делал.

Fuma
post Jun 24 2010, 07:05
Создана #21


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,535
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 861 кг
-----XXXXX


Резонансная частота измеряется генератором, можно измерять индуктивность обмотки. Но на практике измерять индуктивность обмотки с кабелем, без кабеля, в процессе намотки обмотки у меня не получалось. Показания очень разные.
Поэтому обмотка возбуждается генератором с эталонной емкостью, и получается ее резонансная частота. У каждого датчика и соответственно обмотки она своя. И как я уже писал выше для некоторых конкретных приборов не зависит от датчика.
То есть обмотка Тх (генераторная) на разных датчиках например для Тесоро имеет
одну и ту же частоту. Остается мотая катушку сделать такую же частоту, используя провод такого диаметра, чтобы было такое же сопротивление. Это можно сделать не измеряя частоту работы самого прибора, не залезая ему в кишки. Подключите к нему свой датчик он и не поймет. Чем отличаются датчики для одного прибора- это в основном ГЕОМЕТРИЯ. ГЕОМЕТРИЯ помогает работать одному и тому же прибору в разных условиях, на замусоренных местах, или в пустыне Сахара, где кусочек железа лежит один на одном квадратном километре.

Литцендрат это несколько проводков, каждая жила изолирована друг от друга. Применяется только в Експлоерах, так как там излучается пачка импульсов квадратных. А квадратный импульс есть сложение синусоид, так вот там некоторые синусоиды получаются высокой частоты, как и написано 100килогерц.(Если частоты занизить, то квадратные импульсы будут походить на пологие)
Когда сигнал высокой частоты идет по проводу, он выходит на поверхность проводника, а внутри толстого проводника провод остается без работы, то есть вся толщина провода не работает, а работает только поверхность провода-это называется СКИН ЭФФЕКТ. Чтобы не было потери мощности сигнала, меньше искажалась форма импульсов и применяют несколько проводков, так как их общая поверхность будет достаточна для передачи сигнала, она больше. Набрав в поисковике СКИН ЭФФЕКТ можете прочитать о нем объяснения более научными словами.

А если умеете паять, то спаяйте себе Тесоро, достойный прибор, за второй номер
сойдет вполне. А делая к нему катушки и потренируетесь.
На сайте MD for you есть ветка Тесоро.

Сообщение отредактировано Fuma: Jun 24 2010, 07:13
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Jun 28 2010, 11:49
Создана #22


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,535
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 861 кг
-----XXXXX


Перед тем как обклеивать стеклотканью, взвесил датчик на весах.

user posted image

После начинается обклеивание пенопласта стеклотканью и эпоксидкой. И наматывал кольцами, и клеил клочками, но процесс не поддается автоматизации.
В лучшем случае два слоя с одной стороны, ждешь застывания сутки. Затем все лишнее удаляется рашпилем и наждачной бумагой. Затем два слоя с другой стороны. Вес постепенно прибавляется. Вот вес после одного слоя:

user posted image

Данная технология очень трудоемка, поэтому фирмы производящие датчики не могут себе ее позволить. Если ее применять, обмазывать катушку 1-2 недели, катушка будет стоить в 10 раз дороже детектора. Но для себя любимых можно и помучится. Почему? Датчик получается легче заводского и достаточно прочный.
На переезд машинами я не испытывал, с высокого этажа не бросал, не было неудачных датчиков, все работают ( Чтобы взять плохой для испытаний.)
Крепость обеспечивается не только слоями стеклоткани, но и сами обмотки залитые эпоксидкой в пенопласте, так же армируют датчик. Датчики размером до 25 сантиметров, можно обматывать и тремя слоями стеклоткани, уже можно работать.
Но данный датчик обмотан 2 слоями стеклоткани, затем покрыт графитом. В данном случае графит это тертые на наждаке троллейбусные щетки, собранные на конечной остановке троллейбуса, смешанные с клеем ПВА. Разводить надо очень густо, до консистенции масла. Тогда сопротивление по экрану будет примерно 1 ком.
Но если будет и до 10 ком, тоже нормально. В этот слой графита вмазывается проволочка от экрана кабеля которую мы предварительно зачищаем. Которую предварительно оставляли.

user posted image

Клей с графитом наносим кисточкой.
user posted image

Оставляем не замазанным участок, где предположительно будет уложен длинный конец приемной обмотки, которая идет на корпус.

user posted image

Экранировать обмотки не обязательно графитом, можно экранировать и фольгой, как делают в датчиках фирмы АКА. В данном конкретном датчике
можно попробовать заэкранировать, только одну приемную обмотку, а Тх не экранировать. Но кроме того, что легче будет датчик, так как слой графита с ПВА тоже имеет немалый вес, около 100 грамм.Возможно он будет работать не так. А может наоборот лучше. Чтобы это узнать надо делать несколько датчиков и все проверять и замерять. На это необходимо время, а времени нет.
Но для себя любимого пару датчиков сделать можно, тем более здесь и стимул просматривается, чтобы не покупать.

Экранированный датчик уже не чувствует руку, уже детектор не пиликает как попало, а ждет когда ему что то поднесут. Теперь надо уложить петлю окончательно. Контролируя минимум сигнала на приемной обмотке, укладываем петлю. После того как ее уложили, необходимо заклеить ее одну, то есть кусочек проволочки залить эпоксидкой, чтобы этот проводочек в процессе работы не трепыхался. Иначе будут ложные сигналы.

user posted image

Затем сверху еще мажем графитом и обматываем еще двумя слоями стеклоткани.
Зачищаем рашпилем, наждачной шкуркой, смотрим весь ли слой графита укрыт, не торчит где то по углам. И уже можно подключать к детектору и бежать пробовать как работает новый датчик. Как отстраивается от грунта, насколько больше стала глубина.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GSL
post Jun 28 2010, 12:46
Создана #23


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 611
Зарегистрирован: 4-May 08
Пользователь №: 4,493


Пол: мужской

Репутация: 39 кг
-----XX---


Молодец Фома! Объяснил более подробно чем на МД4Ю.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Jul 4 2010, 13:32
Создана #24


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,535
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 861 кг
-----XXXXX


Ну и последнее , чтобы завершить тему. После того как с некрашеным датчиком поработали, все устраивает, датчик надо покрасить. Я крашу обыкновенной автомобильной грунтовкой и затем автомобильной краской. Сосед по гаражу занимается ремонтом автомобилей, у него остается краска. Какую даст, такой и крашу.

user posted image

Полный вес датчика 15х12" получился 610 грамм. Наверно из за того , что датчик реально кажется очень большим, когда носишь детектор в руках, вес не ощущается.

user posted image

Если таким датчиком работать много и тереть его о землю, то можно думаю покрыть снизу его каким нибудь автомобильным антигравием.

А сверху на этом большом датчике я нарисую крокодила, аэрографией пока не владею, но кисточкой нарисую.

Следующий датчик, который будем делать - это датчик к Експлоеру. Но это будет после ужасной ЖАРЫ.

Крокодил будет примерно такой:
user posted image

Сообщение отредактировано Fuma: Jul 4 2010, 13:43
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

keyspec
post Jul 4 2010, 18:36
Создана #25


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 511
Зарегистрирован: 28-May 08
Пользователь №: 4,752



Репутация: 195 кг
-----XXXXX


Осталось последнее. Сделать тест в сравнении с штатной. И тогда можно продавать готовый девайс. Я в очереди первый. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

RogobanoF
post Jul 4 2010, 18:40
Создана #26


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20-May 10
Пользователь №: 18,230


Металлоискатель: SE, ace 250

Репутация: нет
----------


Я бы тоже такую прикупил. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spiridon
post Jul 4 2010, 18:44
Создана #27


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 22-February 10
Из: Тверская губ.
Пользователь №: 15,593



Репутация: 28 кг
-----XX---


да, крокодил это конечно важно, но все таки хотелось бы тестов катухи, ну или хоть устного рассказа о впечатлениях, а то сей топик пока по большому счету ни о чем


--------------------
XP GMP, Кощей 5 ИМ, Магнитометр DEEPGEOTECH
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Jul 5 2010, 20:08
Создана #28


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,535
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 861 кг
-----XXXXX


Тестов сравнительных я не делал. Поблизости нет Фишера и тем более такой катушки. По сравнению со штатной катушкой кольцо 10 " с которой мой Фишер Ф70 работает так:
5 копеек советские в дискриме 20 сантиметров,
во всех металлах около 30 сантиметров.
С этой катушкой в комнате по воздуху прибавилось по 10 сантиметров.
В земле не закапывал не замерял , просто полазил возле дома. Катушка работает.

Но начал проверять под проводами, рядом были трамвайные пути, работать нельзя
все пищит и цифры мелькают.

Но от столбов вдалеке нормально, показания не прыгают.
По поводу стуков о землю, ложных сигналов, это конечно необходимо сравнить
с заводской катушкой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Сребра
post Jul 5 2010, 20:55
Создана #29


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 5-July 10
Из: Могила кочевника
Пользователь №: 19,535



Репутация: 18 кг
-----X----


По воздуху-то хоть сколько!
В земельке нуна посмотреть.


--------------------
Нахожу не то, что ищу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Jul 6 2010, 12:24
Создана #30


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,535
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 861 кг
-----XXXXX


Конечно и тут не только глубина, но вообще надо походить с таким заводским
по размеру и с этим, и тогда только делать выводы, чего хватает, чего не хватает.
Я с этим датчиком, пока был некрашеный заезжал на старую деревню, но там от современной жизни очень много мусора. Впечатление такое, что он кидается на этот мусор, на большие крышки, всякие железки, с полметра от земли. Долго не вытерпел, поставил старый маленький.

Чистое место надо для таких размеров.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

REN
post Jul 12 2010, 23:35
Создана #31


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 2-June 10
Из: Верхний Услон
Пользователь №: 18,614


Металлоискатель: f2

Репутация: нет
----------


Это только на Ф70 на Ф2 не подойдет?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Jul 13 2010, 13:48
Создана #32


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,535
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 861 кг
-----XXXXX


Эта катушка сделана для Фишер Ф70, так же подойдет и для Ф75. Это детекторы
работающие на частоте 13 килогерц и катушки у них взаимозаменяемы.
Фишер Ф2 работает на частоте 7 килогерц, у него своя группа датчиков, но сделав замеры датчика Ф2 можно сделать хоть такого размера, хоть совсем любого другого размера датчик для Фишера Ф2.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fil721
post Jul 14 2010, 07:25
Создана #33


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,406
Зарегистрирован: 18-January 08
Из: 53° 58†N 38° 32†E
Пользователь №: 3,377


Пол: мужской

Репутация: 528 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fuma @ Jul 13 2010, 14:48)
Эта катушка сделана для Фишер Ф70, так же подойдет и для Ф75. Это детекторы
работающие на частоте 13 килогерц и катушки у них взаимозаменяемы.
Фишер Ф2 работает на частоте 7 килогерц, у него своя группа датчиков, но сделав замеры датчика Ф2 можно сделать хоть такого размера, хоть совсем любого другого размера  датчик для Фишера Ф2.

smile.gif у меня есть катуха моно 12 от дфх . ее заточить под фишер 75 возможно .как думаешь ?


--------------------
В поиске..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fuma
post Jul 17 2010, 17:52
Создана #34


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,535
Зарегистрирован: 1-September 09
Пользователь №: 11,796


Пол: мужской

Репутация: 861 кг
-----XXXXX


Думаю что нет. Только если все выковырять из корпуса и в этот корпус уложить новые обмотки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fil721
post Jul 17 2010, 18:04
Создана #35


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,406
Зарегистрирован: 18-January 08
Из: 53° 58†N 38° 32†E
Пользователь №: 3,377


Пол: мужской

Репутация: 528 кг
-----XXXXX


по сопротивлению практически одинаковы . подключал .предмет видит но без дискрима и чуйки


--------------------
В поиске..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

V.Strelok
post Jul 17 2010, 20:13
Создана #36


Представитель NEL
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,979
Зарегистрирован: 23-May 09
Из: Украина.Харьков
Пользователь №: 10,032



Репутация: 256 кг
-----XXXXX


Катушки разных производителей не взаимозаменяемы! Сопротивление не играет ни какой роли.

Сообщение отредактировано V.Strelok: Jul 17 2010, 20:14


--------------------
http://nel-coils.com
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fil721
post Jul 17 2010, 20:16
Создана #37


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,406
Зарегистрирован: 18-January 08
Из: 53° 58†N 38° 32†E
Пользователь №: 3,377


Пол: мужской

Репутация: 528 кг
-----XXXXX


так в чем же отличие фишера 75 или МХТ ?в передающей .приемной части ? ведь оба используют принцип работы VLF

Сообщение отредактировано Fil721: Jul 17 2010, 20:19


--------------------
В поиске..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Engineer
post Jul 17 2010, 22:50
Создана #38


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 862
Зарегистрирован: 15-November 09
Пользователь №: 13,179



Репутация: 30 кг
-----XX---


QUOTE(Fil721 @ Jul 17 2010, 21:16)
так в чем же  отличие  фишера 75 или МХТ ?в передающей .приемной части ? ведь оба используют принцип работы VLF


В частотах на которые настроены обмотки катушек.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fil721
post Jul 17 2010, 22:58
Создана #39


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,406
Зарегистрирован: 18-January 08
Из: 53° 58†N 38° 32†E
Пользователь №: 3,377


Пол: мужской

Репутация: 528 кг
-----XXXXX


если у фишера принцип как хлт .то можно попробовать перестроить катушку от вайтса


--------------------
В поиске..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Engineer
post Jul 17 2010, 23:32
Создана #40


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 862
Зарегистрирован: 15-November 09
Пользователь №: 13,179



Репутация: 30 кг
-----XX---


QUOTE(Fil721 @ Jul 17 2010, 23:58)
если у фишера принцип как хлт .то можно попробовать перестроить  катушку от вайтса


Перестроить? В катушках всё залито чем-то вроде эпоксидки. Как это расковырять не повредив обмотки. Потом нужно будет доматывать или отматывать витки, не представляю каким образом. Если удастся сохранить корпус - уже удача.
Проще новые обмотки намотать.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


18 страниц < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2019 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 19th August 2019 - 15:19
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru