Сравнение работы разных МД в грунте., Как правильнее сравнить разные МД.

[kolanattt]

Господа! И дамы!..
По весне предстоят сравнительные тесты двух приборов, относящихся к, не побоюсь сказать, конкурирующим конторам, о которых все мы слышали. Слышали всякого разного много, а ещё больше другого можно было бы и вовсе не слушать. И всё бы оно ничего, но так-как у одного из нас - Деус, а у другого - Сигнум, а также Деус, то проведение подобных тестов - это был только вопрос времени.
А посему обращаюсь к уважаемому сообществу: поможИте, люди добрые, с определением технологии, так сказать, проведения тестовых сравнений! Может общими усилиями выработаем перечень минимально (или максимально) необходимых действий при сравнении работы разных приборов в грунте? Не обязательно для Сига и Дуси, а вообще, в принципе...
Думаю, что это веселье будет интересно многим.
Как я вижу сие...

1) Цели (разные) закладываются в боковом шурфе. Длина шурфа должна быть не менее 2,5-3 диаметров тестируемой катушки.
2) Глубина шурфа от поверхности грунта для каждой цели определяется методом тыка и приблизительно соответствует максимально возможной на данном месте на данную цель для одного из приборов.
3) В пункте 2 меняется прибор и, соответственно, глубина.
4) Для теста на разделение-выделение шурфы располагаются парами (или тройками) на одной глубине. Цели закладываются и в парные шурфы, и в шурфы из других пар, расположенных на другой глубине, попеременно.
5) Настройки приборов - сообразно текущим задачам теста.
6) .....?

Понимаю, тема провоцирующая... Но прошу отнестись спокойно, без шума и пыли... Есть предложения и мысли по сути - высказываемся. Нашли косяк в рассуждениях - без брызжущей слюны указываем. Ну, и т.п. ...
До весны время есть, может чего-нибудь придумается...

Сообщение отредактировано kolanattt: Feb 7 2014, 14:26

[АндЛ]

По пунктам 1,2 и 3 есть замечания, а именно: есть ходовой поиск и есть "разнюхивание". Закладывая шурфы предложенным способом, все настройки различных МД сведутся именно "к разнюхиванию". А они в реальном ходовом поиске почти не применяютя.
Придеться делать ложные шурфы, что-бы отвлекать внимание от тех, где будут заложены различные цели. Или еще что-либо другое придумать.

[kolanattt]

То есть оператор испытуемого прибора не знает, где заложена цель. Из одной ямы, на одной глубине наделали много шурфов и задача - найти в одном из них цель.

[-=v=-]

Скопирую сюда свой пост)
Для соревнования двух-трех приборов, мне кажется, лучше поиск до первой найденной цели. Потом все разнюхивают и дают вывод.
Итоги в двух колонках:
Первая +1очко за найденную цветную цель/ -1 за найденную ржавчину.
Вторая +1 распознано правильно/-1распознано не правильно

И добавлю, надо взмахомер еще прикрепить)))
Ну чтоб видно кто Первую колонку накручивает, попыткой насобирать то что сверху)
Ну или ограничить площадь выбитым полем)

[kolanattt]

Или вот это - самое то, и не может быть лучше?
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=7830673

[АндЛ]

То есть оператор испытуемого прибора не знает, где заложена цель. Из одной ямы, на одной глубине наделали много шурфов и задача - найти в одном из них цель.

Да, идеально будет если операторы не будут знать где заложена цель. И тут вовсе не обязательно закладывать шурфы. А вот возможности разных приборов именно в ходовом поиске будут очень явными...... А сами цели можно и после общего тстирования выкопать и всем показать.

[kolanattt]

Получается, что проще и правильнее-таки обозначить не замусоренную площадку и выгонять приборы по одному, помечая незаметно и не броско те места, где предыдущим прибором был найден сигнал.

[erydan]

Получается, что проще и правильнее-таки обозначить не замусоренную площадку и выгонять приборы по одному, помечая незаметно и не броско те места, где предыдущим прибором был найден сигнал.

К чему все эти разметки и пометки сам принцип последовательного прохода участников по одним и тем же целям ПОРОЧЕН в корне так как труднее всего ПЕРВОМУ а остальные ориентируются по его следам - натоптыши на траве, на пашне... или вы хотите сказать что не станете разнюхивать сомнительную цель?

Всё давно придумано и экспресс-тестирование любого прибора в условиях максимально приближённых к боевым (грунт не нужен вообще равно как и ямы в оном) и соревнования в реальном поиске. Не надо изобретать велосипед,
подпихните под вашу клюшку правильный имитатор маскирующего сигнала грунта + разные цели на разном удалении и позырьте да послухайте как озвучит и покажет оную комбинацию ваша приборка. Или сразитесь в реальном поиске кусочков металла на бескрайних просторах реальных ипеней - если хотите не только приборки потестить но и умение разных операторов владеть оными сравнить по-чесноку.

[ятаган]

В таком случае Мегатрону равных нет я ему подсовываю "правильный имитатор маскирующего сигнала грунта" а он зараза всё равно видит чешуйку . И видео есть в подтверждение. Тот же Сигнум под этим имитатором на 10 см цель потерял.

[Базилио]

Можно делать ставки?

[ВаДяН]

поможИте, люди добрые, с определением технологии, так сказать, проведения тестовых сравнений!

Не получится.
Всё равно будет связка ПРИБОР-ОПЕРАТОР.
И всегда скажут, что не так настроил.

Такие тесты только для себя, по отношению Я-ПРИБОР прокатят.

***************************************************************

Я на месте имеющие ценность по находкам, разбиваю, при помощи колышков и верёвочек, на квадраты периметр. (5х5 метров) Помечаю как в шахматах буквы-цифры.

Один судья с блокнотиком и ручкой. Далее все сидят поодаль, чай пьют. На пяточке только судья и "подсудимый" с прибором. На листочке расчерчено поле 5х5 и в нём помечаются сигналы, которые у оператора вызвали интерес. На всё про всё 20 (????????) минут.
Далее следующий и Т.Д.

Потом общий консилиум с перепроверкой-откопкой-дракой-братанием

Достаточно прикольно и поучительно получается.

Но тут связка проверяется ПРИБОР-ОПЕРАТОР.

[Viking V]

Не получится. 
Всё равно будет связка ПРИБОР-ОПЕРАТОР.
И всегда скажут, что не так настроил. 

Такие тесты только для себя, по отношению Я-ПРИБОР прокатят.

***************************************************************

Я на месте имеющие ценность по находкам, разбиваю, при помощи колышков и верёвочек, на квадраты периметр. (5х5 метров) Помечаю как в шахматах буквы-цифры.

Один судья с блокнотиком и ручкой. Далее все сидят поодаль, чай пьют. На пяточке только судья и "подсудимый" с прибором. На листочке расчерчено поле 5х5 и в нём помечаются сигналы, которые у оператора вызвали интерес. На всё про всё 20 (????????) минут.
Далее следующий и Т.Д.

Потом общий консилиум с перепроверкой-откопкой-дракой-братанием 

Достаточно прикольно и поучительно получается. 

Но тут связка проверяется ПРИБОР-ОПЕРАТОР. 

Судью на мыло, купют его. Они все продажные. Я же предлагал: каждому выдать лист со схемой квадратов где он отметит что в каком нашел. А потом схема сдается судье. Про время правильно: нужно строго регламентировать.

Потом да, кулачки. Мне моя бабуля рассказывала про эту русскую традицию.

[erydan]

В таком случае Мегатрону равных нет    я ему подсовываю "правильный имитатор маскирующего сигнала грунта" а он зараза всё равно видит чешуйку  . И видео есть в подтверждение. Тот же Сигнум под этим имитатором на 10 см цель потерял.

Ну да, конечно, равных нет. Теперь подсовываем вместо означенной комбинации (серебряная чешуйка под кусочком феррита) ГК (маленький кусочек шлака металлургического обыкновенного средневекового) и с грустью убеждаемся шо чудес не бывает и Мегатрон столь же весело и главное неотличимо верещит на означенную мелкую подлянку. После чего чешем репу и прикидываем каков будет результат поиска с Мегатроном против Сорекса на реальном средневековом КС плотно усыпанном означенными ошмётками. Как-то так.

Сузить окно минерализации ума много не надо. У меня где-то в недрах популярного видеохостинга по сей день валяется видео с чешуйкой под добрым куском магнетита.

[Эрезус]

Схемы,площадки разбитые на квадраты... ,а то вон еще и феррит со шлаком - как имитаторы.. Жесть жестяная это.. Знаем мы эти сравнения.. Нет!!! Не пойдет так! Сейчас Землеройку изготовят секретнй МД и он с такой машиной,да еще и багажом знаний - будет против какого-нибудь "молодого" Деусовода..

[Эрезус]

[quote=ВаДяН,Feb 7 2014, 17:34]
Не получится.
Всё равно будет связка ПРИБОР-ОПЕРАТОР.
И всегда скажут, что не так настроил.

Такие тесты только для себя, по отношению Я-ПРИБОР прокатят.

***************************************************************

Правильно ВаДяН! На 100500% ! Золотые слова...

[Ioan Susanin]

Схемы,площадки разбитые на квадраты... ,а то вон еще и феррит со шлаком - как имитаторы.. Жесть жестяная это..  Знаем мы эти сравнения.. Нет!!! Не пойдет так! Сейчас Землеройку изготовят секретнй МД и он с такой машиной,да еще и багажом знаний - будет против какого-нибудь "молодого" Деусовода.. 

Соперников отбирать по количеству сообщений на форуме ,самых опытных.

[erydan]

Сейчас Землеройку изготовят секретнй МД и он с такой машиной,да еще и багажом знаний - будет против какого-нибудь "молодого" Деусовода.. 

Ну на грунтах типа как в Бургасе - всех затопчет без вопросов. Собственно, новая версия убийцы АКРов для специфических условий поиска в местах где золотые монеты укрыты чёрными песками.

А в средней полосе Русской равнины не факт. Может быть, Ятаган с Мегатроном наперевес уйдёт в отрыв.

[kolanattt]

Не получится. 
Всё равно будет связка ПРИБОР-ОПЕРАТОР.
И всегда скажут, что не так настроил. 

Такие тесты только для себя, по отношению Я-ПРИБОР прокатят.

Ну, с одной стороны, тесты Я-ПРИБОР и Я-иДРУГОЙ ПРИБОР и закладка в шурф тоже важны для человека, когда стоит вопрос "Что же, цукко, оставить-то себе?". И тут хотелось бы понять, как самого себя не на..обмануть!..
С другой стороны такие тесты не отразят всей полноты картины. И вот тут мысль с квадратами мне понравилась. Ну, может, не 5*5, но 2*2 и десять - в одну сторону квадрата, десять - в другую. Вот так, действительно, можно устраивать соревнования. Для себя же, думаю, будет достаточно смены прибора и на второй круг, что, в принципе, будет тождественно простой перепроверке сигнала.

[ВаДяН]

Судью на мыло, купют его.

Viking V, не загоняйся.

Я писал про тесты для себя и своих. Связка Я-ПРИБОР.

Тебе очень хочется членомерством заняться, да ещё и на деньги? Там, где деньги - правды нет. И чем больше денег будет на кону, тем меньше правды останется. И приборы заряженные пойдут и судьи купленные.

[kolanattt]

Схемы,площадки разбитые на квадраты... ,а то вон еще и феррит со шлаком - как имитаторы.. Жесть жестяная это..  Знаем мы эти сравнения.. Нет!!! Не пойдет так! Сейчас Землеройку изготовят секретнй МД и он с такой машиной,да еще и багажом знаний - будет против какого-нибудь "молодого" Деусовода.. 

Землеройк - мужик справедливый, он не подпишется на неравные условия.

А почему не пойдёт? Разве то, что в одних и тех же условиях один прибор показывает лучшие результаты, чем другой, не является показателем того, что он лучче?