Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll
 знак ОГПУ

gansuh
post Mar 17 2010, 18:35
Создана #1


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 2-September 09
Пользователь №: 11,809


Металлоискатель: sovereign gt

Репутация: 35 кг
-----XX---


Как говорится - "такой пришел". Усы /штифты/ отломаны. Серебро.
Клеймо - МАХ (в треугольнике). Остатки эмали. Справочника по наградам ОГПУ-НКВД у меня нет, а есть ли вообще там такой знак? Или это "фэнтэзи" на тему? Подскажите, кто что знает, плиз.
С уважением ...
P.S. Литовский фуфловый знак на саммлере - видел. У этого отличие в креплении центрального медальона, здесь он на усах, а в пластине с мечами соответственно есть отверстия. У литовского к медальону припаян винт.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

condor
post Mar 17 2010, 18:48
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,647
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Томская область
Пользователь №: 4,830
Активист

Пол: мужской

Репутация: 506 кг
-----XXXXX


вот типа ваш.
http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/forgeries....e=2&re_num=1010


--------------------
ЛИХАЯ ИМ ДОСТАЛАСЬ ДОЛЯ, НЕМНОГИЕ ВЕРНУЛИСЬ С ПОЛЯ
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

красноярец
post Mar 17 2010, 18:58
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 744
Зарегистрирован: 6-August 09
Пользователь №: 11,366


Пол: мужской

Репутация: 300 кг
-----XXXXX


Первый знак судя по лаку на звезде ,фуфелок.На знаках бывших в земле эмаль так не сходит.Тут видны явные следы фуфельного наложения эмали.


--------------------
Ищу ГК 2ст № 13799,ГК 3ст № 86618
ГМ 3ст № 101213,ГМ 4ст № 198192

Красноярец.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валерий Иванович
post Mar 17 2010, 19:05
Создана #4


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 18-January 10
Пользователь №: 14,608



Репутация: 7 кг
-----X----


QUOTE(красноярец @ Mar 17 2010, 19:12)
Первый знак судя по лаку на звезде ,фуфелок.На знаках бывших в земле эмаль так не сходит.Тут  видны явные следы фуфельного наложения эмали.

Так эмаль она дура,не знает как ей правильно в земле нужно сходить... 16.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

красноярец
post Mar 17 2010, 19:21
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 744
Зарегистрирован: 6-August 09
Пользователь №: 11,366


Пол: мужской

Репутация: 300 кг
-----XXXXX


QUOTE(Валерий Иванович @ Mar 17 2010, 19:19)
Так эмаль она дура,не знает как ей правильно в земле нужно сходить... 16.gif


В таком случае можете сей девайс приобрести и дома повесить на самое видное место.Мы обсуждаем знак,есть мнение выскажите.


--------------------
Ищу ГК 2ст № 13799,ГК 3ст № 86618
ГМ 3ст № 101213,ГМ 4ст № 198192

Красноярец.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бай
post Mar 17 2010, 19:48
Создана #6


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,815
Зарегистрирован: 20-July 09
Из: Узбекия.
Пользователь №: 11,103


Металлоискатель: Terex RH 400

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


Очень похоже на разрушение эмали от трупного яда.


--------------------
Куплю знаки,фотографии,документы,всё,что касается ВЧК,ОГПУ,НКВД.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валерий Иванович
post Mar 17 2010, 21:44
Создана #7


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 18-January 10
Пользователь №: 14,608



Репутация: 7 кг
-----X----


QUOTE(Бай @ Mar 17 2010, 20:02)
Очень похоже на разрушение эмали от трупного яда.

Очень может быть...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gansuh
post Mar 18 2010, 03:17
Создана #8


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 2-September 09
Пользователь №: 11,809


Металлоискатель: sovereign gt

Репутация: 35 кг
-----XX---


Бай! По поводу "трупного яду" - доводилось вскрывать свежие могилы? Или это так, лишь бы пофлудить?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бай
post Mar 18 2010, 07:27
Создана #9


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,815
Зарегистрирован: 20-July 09
Из: Узбекия.
Пользователь №: 11,103


Металлоискатель: Terex RH 400

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


На местах боёв находят вместе с бойцами знаки, ордена и медали с характерными разрушениями эмалей. А свой сарказм можете засунуть себе в..... ящик стола.


--------------------
Куплю знаки,фотографии,документы,всё,что касается ВЧК,ОГПУ,НКВД.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gansuh
post Mar 18 2010, 08:35
Создана #10


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 2-September 09
Пользователь №: 11,809


Металлоискатель: sovereign gt

Репутация: 35 кг
-----XX---


Всетаки вам доводилось непосредственно наблюдать за действием именно трупного яда на эмали (и металл) наград? Происхождение и обстоятельства нахождения знака мне неизвестны, варианты могут быть любые. Но как тогда объяснить почти полное отссутствие эмали на ромбе? Если есть что сказать по существу, можете ответить здесь (и никуда свой ответ не засовывать).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

000-Kvaka
post Mar 18 2010, 08:35
Создана #11


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 26-October 06
Из: старая русса
Пользователь №: 832



Репутация: 20 кг
-----X----


QUOTE(Бай @ Mar 18 2010, 07:41)
На местах боёв находят вместе с бойцами знаки, ордена и медали с характерными разрушениями эмалей. А свой сарказм можете засунуть себе в..... ящик стола.

+
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

lox
post Mar 18 2010, 19:24
Создана #12


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 582
Зарегистрирован: 9-September 09
Пользователь №: 11,933


Пол: мужской

Репутация: 275 кг
-----XXXXX


Знак левый.


--------------------
Куплю коллекции советской фалеры. Куплю Петровский Гангут дорого.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ПОРУЧИК
post Mar 19 2010, 16:13
Создана #13


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 533
Зарегистрирован: 10-February 09
Из: Иркутск
Пользователь №: 7,879
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


QUOTE(lox @ Mar 18 2010, 19:38)
Знак левый.

Почему левый? Человек специально и создал тему чтоб выслушать мнение есть ли вообщее такой знак или это фантазия. Лично меня смущает сама надпись Выпускник-отличник, слишком уж ровный и аккуратный шрифт для знаков того периода, да и видно отличие в клейме если сравнить вот с этим знаком с аукциона Знак http://www.znak-auction.ru/limg2.php?c=6a79ac_1&n=1 ddd.gif


--------------------
номер карты 481х хххх хххх х993
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vvp
post Mar 19 2010, 20:57
Создана #14


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 423
Зарегистрирован: 10-July 09
Из: Владивосток
Пользователь №: 10,960


Металлоискатель: GMP; E-trak.
Пол: мужской

Репутация: 30 кг
-----XX---


Основа - ромб, может и не левая, с какого-то знака, просто резьба букв и выборка металла с ромбика - современная, хотя клейма не нравятся.
А вот мечи и звезда - левые..., фантазийные... Подобные "звезды с дубками" - вообще, насколько я помню - тема военных лесничеств... smile.gif Ну это шутка, а вообще: в униформистике и фалеристике основанием для признания вещи подлинной, считаются как минимум три критерия (на деле их больше):
1. Наличие Приказа о введении объекта в оборот и ТУ на изготовление (на данный знак - остутствуют).
2. Соответствие технологии - существовавшей в то время (равномерно испорченный цвет эмали не соответствует колировке довоенных эмалей... расшифровывать не буду, итак слишком много инфы для различных "мастеров" в сети).
3. Фотографии с объектом.

Ну а знаки ОГПУ - такая тема, такая тема....

ИМХО - фуфел

Сообщение отредактировано vvp: Mar 19 2010, 20:58
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gansuh
post Mar 20 2010, 05:10
Создана #15


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 2-September 09
Пользователь №: 11,809


Металлоискатель: sovereign gt

Репутация: 35 кг
-----XX---


Господа, спасибо за помощь в определении.
Что знак левый, предполагалось с самого начала, смущало состояние знака, нетипичное для такого рода подделок.
Зато, благодаря отдельным "экспертам" форума, мы все теперь знаем:
- Фуфлогонов стали мочить! (и то правильно, давно пора)
- С их хладных трупов, стали снимать ихние же, фуфловые знаки,
"с характерным разрушением эмали", под воздействием "трупного яда".

Всем удачи, и приятных находок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ternopp3
post Mar 20 2010, 21:17
Создана #16


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 13-January 08
Пользователь №: 3,329


Пол: мужской

Репутация: 92 кг
-----XXXXX


Сейчас для фуфлоделов лучший способ скрыть дефекты "мастерства" и соотв., снять некоторые вопросы ,а именно- кто его такой подделывать будет?, заключается в прведении знаков в легкую убитость , якобы от времени . На цену существенно не влияет (себестоимость невелика) , а доверия к такому знаку гораздо больше. Мне он также совсем не нравится.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gansuh
post Mar 21 2010, 04:09
Создана #17


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 2-September 09
Пользователь №: 11,809


Металлоискатель: sovereign gt

Репутация: 35 кг
-----XX---


Человек, который предложил знак мне - "в теме". Ему же, по его словам, принесли предмет, за совсем небольшие деньги, какие-то местные люмпен-пролетарии. ( Ну, типа "как обычно" ). Это тоже сбило с толку.
Большое спасибо коллегам, которые привели развернутые аргументированые ответы, думаю, что информация будет полезна всем.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 9th May 2025 - 07:30
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru