Ожидаемые новинки МД в 2014 году, Слухи о выходе новых моделей

[VasRus]

Ground EFX Stryker MX400. Подскажите где можно заказать данный прибор?

Настоятельно рекомендую не тратить на него деньги!

[emkgroup]

Ground EFX Stryker MX400. Подскажите где можно заказать данный прибор?

Если как следует разобраться с его параметрами, то оказывается,что это рядовой прибор ниже среднего уровня с китайскими понтовыми примочками не имеющими отношения к качеству поиска. Наверно,лучше взять за эти деньги проверенный бу прибор намного выше классом.

[максовод]

На наших просторах нокта, пока экзотика, но анализируя маркетинг турков в Европе, думаю что через годик и у нас ее будут втюхивать и рассказывать про "золотые горы". Так было кстати и с металлоискателями Хр.

Ну я бы не спешил с выводами по моделям нокты(это и форс голд и форс кор).Сам с ними не работал но судя по разным отзывам за бугром приборы довольно достойные хотя они есть попыткой скопировать фишер 75 как по частоте работы так и по элементарной озвучке.Если бы цена была подемократичней то спрос бы сразу появился.А так за. Штуцер американских денег вряд ли будут брать.К примеру та же нокта велокс или макро сф77 котрые копируют гмп опять же как по частоте так и по озвучке можно на сегодняшний день взять новыми в пол цены от нового гмп.....Вот тут есть над чем задуматься......

[ветер]

Ну я бы не спешил с выводами по моделям нокты(это и форс голд и форс кор).Сам с ними не работал но судя по разным отзывам за бугром приборы довольно достойные хотя они есть попыткой скопировать фишер 75 как по частоте работы так и по элементарной озвучке.Если бы цена была подемократичней то спрос бы сразу появился.А так за. Штуцер американских денег вряд ли будут брать.К примеру та же нокта велокс или макро сф77 котрые копируют гмп опять же как по частоте так и по озвучке можно на сегодняшний день взять новыми в пол цены от нового гмп.....Вот тут есть над чем задуматься......

Стоит писать о том с чем сам работал. Отзывы за бугром и не только, пишут для разных целей.
А за "штуцер" можно купить много чего.

[максовод]

Полностью с Вами согласен по поводу с тем с чем работал но тема про новинки и анонсы на этот год а с ними в силу естесвенных причин мало кто работал.Вот и ищем отзывы где только можно .Понятное дело что рекламы там хоть отбавляй......Та же нокта велокс продается уже не первый год.С десяток пользуют уже.(со слов оф,.представителя).Так на вторичном рынке видел только одну продажу.....

[Lvovich]

Наверное многие за последние годы обратили внимание , что выпускаемые на рынок новинки МД техники от различных производителей не несут в себе каких то концептуальных изменений затрагивающих основы физического метода положенного в основу их работы - метода вихревых токов (МВТ).

Как правило изменения касаются внешних форм приборов ,введения в них различных хорошо известных достижений электронной техники ( цветные дисплеи, радиоканалы, навигаторы и пр.).


При этом уровень основных показателей назначения - чувствительность , качество идентификации целей , способности их разделения и выделения , универсальность и т.п. остаются практически на том же уровне.

Складываются ощущение какого то асимптотического потолка в прогрессе развития такой техники.

С чем это связано?

Попробуем разобраться.

На сегодняшний день основная масса приборов представленных на рынке являет собой реализацию классического одночастотного МВТ с использованием индукционно сбалансированного датчика и широко известного способа подавления мешающего влияния минерализации грунта - способа проекции . Все это имеет бесконечное количество вариантов практической реализации, что и предопределяет картину кажущегося прогресса в это области. Но в общем то "воз и ныне там". Как , например , была проблема достоверности идентификации глубинных малосигнальных целей обусловленная влиянием
грунта , так она и осталась.

Почему так?
Все определяется низкой информативностью сигналов датчика при таком подходе.
Если ввести такое понятие как индекс мерности сигнала , то для данного варианта реализации МВТ он равен двум - амплитуда и фаза. В то же время совокупное количество параметров урывающей среды и цели значительно больше. Это электропроводности и магнитные параметры грунта и цели , размеры и положение последней , постоянно из меняющийся зазор сканирования и т. п.

Из этого следует , что здесь можно составить систему из двух уравнений увязывающую параметры сигнала(амплитуду и фазу) и параметры цели, в которой ,однако, неизвестных будет гораздо больше двух. Понятно , что такая система в общем случае не разрешима - по двум параметрам сигнала мы не сможем узнать обо всех параметрах цели.
В частности, решить первую по важности задачу МВТ - описание поведение сигнала грунта в момент взаимодействия датчика с целью , что главным образом и влияет на качество ее идентификации.
Тогда возникает естественный вопрос - как же все это работает , как то находит и идентифицирует?

Сегодня существует целый ряд допущений ,приемов и способов позволяющих упростить эти уравнения и как то "вытащить" , " очистить" сигналы цели от мешающего влияния, в частности, параметров укрывавшей среды - основного мешающего воздействия.
Например , это относительная стабилизация датчика по зазору сканирования, позволяющая в известной мере считать , что этот параметр постоянен, использование динамического режима работы детектора и т.п.

Однако все эти приемы и способы носят ограниченный характер и границы их примени мости очень сильно зависят от условий поиска - состояния рельефа грунта , техники сканирования, постоянства параметров минерализации и много другого.
Этим во многом объясняется то, что в одних условиях прибор может доставить истинное удовольствие от поиска , в других .... можно сильно сильно сожалеть о его приобретении.



В этой связи можно с уверенностью говорить , что все глубинные, малосигнальные цели при использовании одночастотного МВТ ,например, идентифицируются (хотя бы по уровню черный - цветной) и выкапываются на удачу или вероятностно- интуитивным образом. В целом пользователю одночастотных МД необходимо помнить , что у таких приборов нет физически обусловленной возможности достаточно точно рассчитать(учесть) поведение сигнала грунта из за чего сигнал этого грунта , носящий случайный характер может "забросить" сигнал цели по шкале ВДИ куда угодно.
При этом с ростом уровня минерализации грунта и с уменьшением сигнала от цели вероятность правильной идентификации цели будет снижается.




Как ни странно , но ограниченная информативность сигнала датчика в одночастотном варианте МВТ , если речь идет о профессиональной технике , всегда будет определять сложность ее эксплуатации , поскольку это потребует профессионального использования дополнительных сложных (статистически неоднозначных) приемов обработки сигналов , методик сканирования и пр. с целью минимизации влияния мешающих факторов.

Если речь идет о простой техники , то при приобретении прибора пользователь всегда должен задуматься о той ущербности МД за счет которой была реализована эта простота.


Исходя из вышеизложенного можно с уверенностью сказать , что одночастототный
вариант МВТ в своем развитии подошел к известному физическому пределу и дальнейший прогресс в создании аппаратуры на основе данного метода может быть связан только с повышением информативности сигналов первичного преобразователя - датчика, т.е. повышении индекса мерности сигнала.

На основании выводов из теории МВТ это может быть достигнуто как возбуждением датчика одновременно токами нескольких частот , так и использованием много катушечных датчиков с различной пространственной ориентацией катушек.

Конечно возникает вопрос : А как же тогда быть с известными многочастотными приборами, которые хоть и незначительно присутствуют на рынке, но где этот подход уже реализован?

По нашим оценкам, если отбросить технологический креатив в виде цветных дисплеев и пр. , прорыва в эффективности поиска особенно в повышении качества идентификации глубинных целей эти приборы так и не совершили и это не смотря на в три раза повышенный индекс мерности комплексного сигнала .Об этом , кстати,говорит и их относительно невысокая популярность среди дорогих профессиональных приборов.

С чем это связано?
Изложим свою точку зрения.
В известных приборах применяется возбуждение датчика напряжением сложной формы представляющее


ограниченный ряд нечетных гармоник , что, учитывая нерезонансность ( для всех частот) ,влечет за собой (из за низкого тока) невозможность получения высокой чувствительности датчика. Разумеется это справедливо и усугубляется и в отношении приемной - сигнальной части датчика.
Уже только из за этого недостатка дальнейшее развитие этой идеи становится мало перспективным. Действительно, зачем нужна качественная глубинна идентификация , если нет самой глубины... из за низкой чувствительности.

Но самое непонятное заключается в том , что авторы идеи не удосужились, повысив индекс мерности сигнала, решить важнейшую задачу разделения сигналов цели и грунта , ограничились выводом на дисплей амплитуднофазовых компонент комплексных сигналов для каждой частоты , посчитав , что такое представление позволит пользователю более достоверно идентифицировать цель. Отчасти это так , но решение копать или не копать здесь опять будет принимать в основном пользователь ( не прибор) апеллируя к своему опыту и интуиции, потому что для каждого сигнала полученного на той или иной частоте будет характерен такой же разброс по ВДИ сигналом грунта, как и в случае одночастотного возбуждения.



По результатам изучения состояния уровня развития МД - техники ......



Фрагмент статьи.

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 20 2014, 15:00

[wpbm]

Наверное многие за последние годы.........

Добрый день....а Пилигрим когда будет?

Сообщение отредактировано wpbm: Aug 20 2014, 22:03

[Строган]

А при чем тут Пилигрим? Но я точно знаю, какой у меня будет следующий прибор. Lvovich удачи Вам!

[gogen]

Наверное многие за последние годы обратили внимание ...

Хорошо написано. Читать приятно.

Однако
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=7694861

когда будет? Т.к. без него это все беседы в курилке.

Сообщение отредактировано gogen: Aug 22 2014, 13:23

[kotov]

Что касаемо новинок-обсуждаем их
Теоретические основы взаимодействия \полей\ на поиске не волнуют-нужен мд лучше предыдущих по удобству идентификации находок и прироста глубины.....

[ezz]

Что касаемо новинок-обсуждаем их
Теоретические основы  взаимодействия \полей\ на поиске  не волнуют-нужен мд лучше предыдущих по удобству идентификации находок и прироста глубины.....

Поскольку МД лучше и удобнее пока нет, то читаем фантазии и мечты о вихретоковых преобразователях пространства и времени...

[Lvovich]

Все когда то начиналось с этого.

[aganaga]

С удовольствием бы приобрел новинку от АКА, если соль-вода/земля не была ему помехой.Всегда ребята брали хорошие цели глубже и без пропусков на совместном поиске,пока не начиналось соленая и галечная тяжелая почва ,тогда я был на коне.прибор в профиле...

[Lvovich]

С ростом минерализации ( и по солям и по ферр оксидам) характеристики простых и сложных одночастотных МД будут сближатся ... Вплоть до их полной бесполезности.
У метода 2FS теоретически существуют предпосылки для подавления этого эффекта. Работаем.

[aloven]

Фрагмент статьи.

Где можно ознакомится с полным текстом ?

[markoni]

С ростом минерализации ( и по солям и по ферр оксидам) характеристики простых и сложных одночастотных МД будут сближатся ... Вплоть до их полной бесполезности.
У метода 2FS теоретически существуют предпосылки для подавления этого эффекта. Работаем.

Плюньте..Займитесь чем-то богоугодным.. Пора.. Вечный двигатель всё равно останавливается. Вы пытаетесь подтвердить постулат Лобачевского:"Параллельные линии когда-нить всё равно сойдутся.." Вопрос. Когда?

[Lvovich]

Плюньте..Займитесь чем-то богоугодным..   Пора.. Вечный двигатель всё равно останавливается.   Вы пытаетесь подтвердить постулат Лобачевского:"Параллельные линии когда-нить всё равно сойдутся.." Вопрос. Когда? 

В.Л. Гинзбург был сторонником светского гуманизма . И тем не менее : Я благодарен Господу , что он меня сделал физиком ©
Так что с богоугодностью здесь все нормально.
Для камней есть разное время.
Ждите...когда они "сойдутся".

[Lvovich]

Где можно ознакомится с полным текстом ?

Пока нигде.

[CERES]

Кто нить уже держал в руках новый F75 типо с апгрейдом по "Американски"?

[Гранник]

Анонс -Deteknix Подводные Pinpointer детектор металла для погружения с аквалангом Под воде Pinpointer металлоискатель с полными функциями.

Прибытие Весна 2015

Сохраните кислород и помогает вам найти больше мощи, быстрее, под водой!

Для глубины погружения на глубину до 40 м
Со светодиодной подсветкой вибрации и звука, регулируемое
П.И. Технология высокая чувствительность
Контроль Одна кнопка
Использование 2AA батареи или одна батарея 9В
Антискользящая текстура
Neon зеленый крышка батареи с вытяжным шнуром якоря
LED или вибрация или оба индикация Вес: 240г

Размер упаковки: 60 * 60 * 50 мм

Максимальный диаметр: 40 мм

Мин диаметр: 25 мм

Сообщение отредактировано Гранник: Oct 6 2014, 18:18

Вложенные эскизы изображений