Каменная иконка, Рассудите,старая или позднятина.

[Антиквар]

В эти выхи подняли с приятелем такую иконку.из зеленого камня,твордый иголкой не царапается,обделан в белый металл скорее всего серебро,оправка лопнутая была,но иконка держится не вылетает.Ушко сверху лопнуто. Я решил что поздняя если не какая то современщина,а приятель говорит что древняя. Рассудите пож-ста и по возможности датируйте есть возможность что это не сувенир?))
Найдена Александровский район Влад. обл.
http://savepic.org/4275785.jpg
http://savepic.org/4319816.jpg
http://savepic.org/4324936.jpg
http://savepic.org/4316744.jpg
http://savepic.org/4306504.jpg
http://savepic.org/4285000.jpg
http://savepic.org/4285000.jpg
Да.. по сопутке позднятина,если интересно могу выложить.

сопутка
http://savepic.org/4271690.jpg
http://savepic.org/4319821.jpg
С Уважением

Сообщение отредактировано Антиквар: Aug 5 2013, 11:48

[casperxxrock]

Нет слов.-примите поздравление!Думается 17в.имхо.Камень похож на малахит.Могу и ошибаться.Коллеги поправят.

Сообщение отредактировано casperxxrock: Aug 5 2013, 11:53

[Антиквар]

Спасибо конечно)
А можно по подробней?

[алабама]

Предмет хороший, но фронтально крупно фоток нет- почему???. ТС кинте фоки Андрею Кирилловичу (Кирилыч) он вроде собирался по ним работу писать. Спасибо. Но фотки фронтально дайте, а то первая мелковата для такой красоты.

[Антиквар]

Извините) Фронтально это прямо сверху над изображением? Щас зделаю извините за идиотский вопрос)

[Кирилыч]

Я уже посмотрел. Фото, конечно, мелковаты. Камень очень напоминает нефрит, что абсолютно нехарактерно для русской средневековой пластики. Но может быть и не нефрит. Поэтому нужно обязательно показать находку геммологам. Иконография Знамения - 15 века, но это не значит, что сама иконка тоже 15 века. Но она не современная. Пока это всё, что я могу сказать.
Если можно, дайте крупно фронтальные фото.

[ivaron]

Не в тему, но оч. красивая вещица.. Хорошая находка ))

[Кирилыч]

Камень похож на малахит

Малахит царапается иголкой за милую душу.

[casperxxrock]

Антиквар-С ней надо осторожней! Камень имеет трещины и может всё держаться на оправе.

Сообщение отредактировано casperxxrock: Aug 5 2013, 11:58

[Антиквар]

Я уже посмотрел. Фото, конечно, мелковаты. Камень очень напоминает нефрит, что абсолютно нехарактерно для русской средневековой пластики. Но может быть и не нефрит. Поэтому нужно обязательно показать находку геммологам. Иконография Знамения - 15 века, но это не значит, что сама иконка тоже 15 века. Но она не современная. Пока это всё, что я могу сказать.
Если можно, дайте крупно фронтальные фото.

Вы меня и шокировали и обрадовали! Сейчас сделаю выжму все что можно! Не царапается иглой! Она как по льду по камню ездит!

Вот выжал из фотика все что смог
http://savepic.org/4293185.jpg
http://savepic.org/4276801.jpg

Сообщение отредактировано Антиквар: Aug 5 2013, 12:06

[Антиквар]

Антиквар-С ней надо осторожней! Камень имеет трещины и может всё держаться на оправе.

Я её помыл моющим средством и ваткой просушил. Уж и так трясусь)
Она вообще крошечная! Я глазами не могу детали разглядеть! Только в лупу. Почему и подумал,разве в старину можно такого качества добиться?

Сообщение отредактировано Антиквар: Aug 5 2013, 12:09

[Кирилыч]

Камень очень похож на нефрит. При этом резьба довольно грубая, что исключает работу какого-либо современного китайского православного умельца (резьба по нефриту традиционна именно для Китая, но режут они совсем по-другому). Больше пока нечего сказать.

[casperxxrock]

Я её помыл моющим средством и ваткой просушил. Уж и так трясусь)
Она вообще крошечная! Я глазами не могу детали разглядеть! Только в лупу. Почему и подумал,разве в старину можно такого качества добиться?

Мастера на Руси-славные были.И не такое ещё делали.Но царапать и мыть и т.д. её больше ничем не надо!

[razumOFF]

Это поделочный камень-ОНИКС. Широкое распространение получил на Севере и в Карелии.

[Антиквар]

Кирилыч,большое спасибо!
По поводу грубости не знаю вживую по другому смотрится чем на фото,очень изящно! А про камень завтра только смогу поинтересоваться у специалиста,хотябы на вскидку, к чему его относить.
casperxxrock вам тоже спасибо больше к ней не прикоснусь!

Сообщение отредактировано Антиквар: Aug 5 2013, 12:27

[Мохнатыч]

Красота!! и не царапайте иглой))) это может быть Жадеит

[Калинин]

Прекрасный образчик глиптики, вне зависимости о времени производства. С геологией у меня всегда была напряжёнка, но, по-моему, Кирилыч прав - это больше похоже на нефрит, чем на оникс. А нефрит в те времена был камнем исключительно редким в наших краях.
Геммолог нужен.

(Она мне напомнила мелкие изделия Дома Фаберже - всяких зверюшек настольных, но это то просто аналогия).

[Кирилыч]

Начертание М и Р в лигатуре первого инициала Богородицы (М - в виде трех мачт с горизонтальной чертой на середине высоты, Р - с квадратной петлей) встречается на протяжении всего 15 века и, вероятно, позже. А вот ромбовидной фиты во втором инициале с перекладиной, не выходящей за пределы буквы, я не нашел ни в каком столетии. К сожалению, почти не видно, как начертано У.

[Kopalych]

Да, красивая иконка! Не знаю, что за камень, но отторжения не вызывает, значит "старенькая" и наверное было ещё и оглавие. Имею ввиду, что скорее всего она была с подвижным оглавием.

[Антиквар]

Прекрасный образчик глиптики, вне зависимости о времени производства. С геологией у меня всегда была напряжёнка, но, по-моему, Кирилыч прав - это больше похоже на нефрит, чем на оникс. А нефрит в те времена был камнем исключительно редким в наших краях.
Геммолог нужен.

(Она мне напомнила мелкие изделия Дома Фаберже - всяких зверюшек настольных, но это то просто аналогия).

Все,поеду до ювелирки,терпения нету больше!