![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
kukui |
![]()
Создана
#1
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 31,801 Зарегистрирован: 21-December 08 Из: с Урала Пользователь №: 7,106 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1354 кг ![]() ![]() |
Много букфф, но прочитать стоит.
Рабочая сила в СССР не была товаром, так как существовала государственная (общенародная) и колхозно-кооперативная собственность. С появлением капиталистического предпринимательства эксплуататорские отношения установились и на государственных предприятиях. Новый класс наемных работников – это класс, который формируется в нашей стране в постсоветское время. Будучи связанным с рабочими, специалистами и служащими советского общества (половина трудилась и при социализме), он качественно отличается от них. Это новый класс по своей социальной сущности. Он полностью лишен собственности на средства производства, которая теперь противостоит работникам как чужая (частная, иностранная и даже государственная) собственность, как средство эксплуатации. Рабочие лишены той роли руководящего класса, которую они играли при социализме. Вместе с ними потеряла свою роль и интеллигенция. Наемных работников уже не избирают в представительные и исполнительные, контрольные и другие органы власти. Труд перестал быть предметом доблести, славы и геройства. Работники не участвуют в социалистическом соревновании, в движении за коммунистический труд. Они выполняют преимущественно исполнительные функции. Новый класс наемных работников существует за счет продажи своей рабочей силы. Делается всё, чтобы лишить работников общественных льгот. Произошла деиндустриализация страны. Значительно (на 15,4 млн человек, или на одну треть) сократилось число работников материальной сферы. Только в промышленности число производственно-технического персонала уменьшилось на 8 миллионов. Наибольшее сокращение работников произошло в легкой промышленности (на 70%), в машиностроении и металлообработке (на 55%) и угольной промышленности, промышленности стройматериалов (наполовину), лесной и деревообрабатывающей промышленности. На 40% уменьшилось количество работников в строительстве, на одну треть – в сельском хозяйстве. Изменились и сами предприятия: они стали частными или коллективно-частными. Если в 1985 году 91% работников трудился на государственных предприятиях, то в настоящее время, включая работающих на муниципальных предприятиях, только 30%. Да и сама государственная собственность изменилась: она стала придатком капиталистической системы. Большинство (59%) работников трудится на частных предприятиях, 6% – на смешанных и 5% – на иностранных или российско-иностранных. Это по официальным данным. По данным известного статистика В.М. Симчеры, до прошлого года директора Института статистики, фактически иностранному капиталу в России принадлежит не 20%, а 75% всего капитала. Стало быть, большинство российских работников трудятся на иностранных предприятиях. На предприятиях различных форм собственности свои порядки и правила. На государственных предприятиях существуют профсоюзы, на частных их очень часто нет. Свои особенности – на иностранных предприятиях. Класс наемных работников самый многочисленный. Среди занятых в экономике (70,7 млн чел.) работающие по найму, по данным Росстата, составляли 92% (65 млн чел.). Если исключить руководителей органов власти и управления всех уровней (6 млн человек), а также главных специалистов и специалистов некоторых профессий (банковские работники, юристы, финансисты – еще примерно 2 млн человек) и часть работников защиты граждан и собственности (2 млн), то получится 55 млн, или 78% всех работающих. Плюс 5 млн человек безработных, по данным Росстата. Всего 60 млн человек. Это и есть новый класс наемных работников нашего времени (Россия в цифрах. 2012, с. 101, 102). Из них рабочие, включая продавцов (без индивидуальных предпринимателей), а также женщин, работающих в сфере индивидуальных услуг, составляют 38,6 млн человек, или 64,3% класса наемных работников. Среди рабочих 13,0 млн квалифицированных работников, 13,1 млн среднеквалифицированных и 12,5 млн неквалифицированных. К классу наемных работников в настоящее время относятся не только рабочие, но и специалисты. Это так называемые «белые воротнички». Они трудятся не только в материальном производстве, но и в отраслях обслуживания, в бюджетной сфере. Это инженерно-технические работники, врачи, учителя, научные работники, работники культуры и искусства. В России работающих специалистов высшей и средней квалификации и служащих насчитывалось 26,0 млн человек. Из них к наемным работникам мы отнесли 21,4 млн человек. Среди них специалистов высшей квалификации 11,3 млн, специалистов средней квалификации 8,1 млн и служащих 2,0 млн человек. К. Маркс уделил особое внимание в «Капитале» вопросам резервной армии труда, ее влиянию на работающих, на социальное положение всего рабочего класса. Есть необходимость и нам рассмотреть их. В СССР с 1931 года не было безработицы. Наоборот, работников не хватало, некоторый избыток работников на предприятиях был связан с необходимостью посылать рабочих на сельскохозяйственные и другие работы в пиковые для сельского хозяйства периоды. Ныне для России характерна значительная официальная и неофициальная безработица. С началом либеральных реформ, приведших к развалу экономики, уже в 1992 году число безработных возросло – 3,9 млн. К 1998 году оно достигло максимума – 9,1 млн, или 12,6% активного населения. С оживлением экономики безработица, по официальным данным, снизилась и в декабре 2012 года составила 4,7 млн (5,5% активного населения). Но это лукавая цифра лукавой российской статистики. Она не вяжется с заявлением В. Путина, тогда председателя правительства, о необходимости создать 25 млн квалифицированных рабочих мест. (До этого у правительства страны не было программы по созданию дополнительных рабочих мест даже в депрессивных районах. Более того, снижение безработицы вообще не планировалось. Наоборот, прогнозировался весьма высокий ее уровень (10–11%). И это объяснимо. Правительство служит капиталу, а он заинтересован в высокой безработице.) Однако выполнить эту задачу правительству вряд ли удастся. Во-первых, наш доморощенный капитал заинтересован в ликвидации предприятий в крупных городах, где дорогая земля. Им выгодней предприятие обанкротить, а землю продать. В левой печати называются только в Москве такие предприятия, как «Салют», Тушинский машиностроительный завод, прядильное производство «Трехгорной мануфактуры», которые подготовлены к банкротству и закрытию. Во-вторых, это невозможно в принципе, ибо капиталистическая модернизация, которая у нас в стране никак не начнется, и структурные изменения производства ведут к увеличению безработицы. С ростом технического и органического строения капитала темпы втягивания работников в производство сокращаются и отстают от темпов накопления капитала. Образуется относительное перенаселение, или промышленная резервная армия труда – армия безработных. По нашим подсчетам, реальная безработица в 3–4 раза выше, прежде всего за счет неактивных. Неактивными называются те, кто не работает и не ищет работу, как правило потому что в их городе, селе перестали действовать предприятия, кооперативы, а в ближайшем округе получить работу нет возможности. Только на селе их, по данным Министерства сельского хозяйства, 5,5 млн человек. Уже два года Росстат публикует в обзорах цифры неактивных: 32–34 млн. Зам. председателя правительства О. Голодец в апреле 2013 года заявила на конференции, что из 86 млн россиян трудоспособного возраста только 48 млн работают в тех секторах, которые видны и понятны. Остальные 38 млн «непонятно где заняты, чем заняты, как заняты». Существующая резервная армия труда, которой предприниматели распоряжаются как своей собственностью, вынуждает наемных работников соглашаться работать на условиях, которые диктует предприниматель. Безработица ведет к снижению заработной платы, росту нищеты, опусканию значительной части населения на социальное дно. Опустившихся на социальное дно людей в результате безработицы в России великое множество. Это и спившиеся, и бомжи, и спам, прошу удалитьи, и наркоманы. Называются миллионы и миллионы человек. Безработица в России ведет к массовой нищете, вымиранию населения, а на Кавказе и к терроризму. Формирование нового класса наемных работников происходит в России в условиях экономического и трансформационного кризисов, высокого уровня безработицы и инфляции. Это сказалось на уровне заработной платы. Она в России нищенская. Только за 1992 год заработная плата снизилась в 2,4 раза (цены возросли в 26,1 раза, а заработная плата – в 11 раз). Оплата труда продолжала снижаться до 2000 года и только с 2000 года начала расти. Однако и в 2012 году средняя заработная плата была на 22% ниже уровня 1990 года, а доходы населения – на 32% ниже. На свою заработную плату не могут прокормить себя 13,1% всех работников, в том числе в сельском хозяйстве – 27,2%, здравоохранении и предоставлении социальных услуг – 21,7%, образовании – 28,4%, предоставлении прочих коммунальных, социальных и персональных услуг – 27,6%, из них по организации отдыха и развлечений, культуры и спорта – 31,2%. Не могут прокормить себя и одного ребенка – 28,9% работников, себя и двух детей – еще 23,5%. Таким образом, две трети всех работников в целом и более 80% в указанных отраслях не могут осуществлять нормальное воспроизводство рабочей силы (Труд и занятость в России. 2011, Стат. сб. Росстат, М., 2011, с. 131). Характерно, что в бюджетных отраслях, которыми владеет государство, положение с воспроизводством рабочей силы гораздо хуже, чем в частном секторе экономики. Наше буржуазное государство показывает частному капиталу дурной пример создания условий для нищенского существования и вымирания. В соответствии с Трудовым кодексом и Конституцией России минимальная заработная плата должна быть на уровне прожиточного минимума, установленного Правительством России. Но этот закон не выполняется. Минимальный размер оплаты труда 4471 руб. при прожиточном минимуме 6368 руб., то есть 70% прожиточного минимума (Россия в цифрах. 2012. Крат. стат. сб. Росстат, М., 2012, с. 124, 126). Реальное содержание минимальной заработной платы за 2010 и 2011 год снизилось на 10,9%. Минимальная заработная плата должна быть не ниже уровня двух минимальных прожиточных минимумов, если в семье работают двое (сейчас 12736 руб.), чтобы прокормить по минимуму себя и хотя бы одного ребенка. Если следовать американскому методу расчета заработной платы (там расчет ведется на семью из четырех человек), то прожиточный минимум будет равен 25,5 тыс. руб. И тогда становится ясным, что средняя заработная плата в России (в 2011 г. – 23,6 тыс. руб.) ниже возможного минимума. Новая буржуазия и новое буржуазное государство вынуждало работников трудиться за нищенскую зарплату, на которую они не могут прокормить и самих себя. Такая заработная плата лишает работника главного права – права на жизнь. Если верить статистике (в частности, данным «ВВП по источникам доходов», там теневая заработная плата рассчитывается, а теневая прибыль – нет), норма эксплуатации в России небольшая: в среднем немного больше 100%. По этим данным, максимальной она была в 1992 году – 163,2%, в 1999 году – 151,6%; 2000 году – 146,7%; минимальной в 1998 году – 96% и в 2009 году – 81,7%. Все годы кризиса 2008–2011 гг. норма эксплуатации была ниже 100%. Хотя как считать! В 2009 году реальная заработная плата снизилась, а доходы миллиардеров возросли вдвое! Тут можно говорить о 200% эксплуатации! Однако если учесть, что в России заработная плата в 4–6 раз ниже стоимости рабочей силы, то норма эксплуатации подскочит до 500–600%! За такое положение персональную ответственность должны нести глава государства и глава правительства. Зарплата в России в разы ниже, чем в других странах. В США она в 2009 году была в 7,2 раза выше, чем в России, в Голландии – в 7,1 раза выше, в Финляндии – в 6,5 раза выше, во Франции – в 6,2 раза выше, в Италии – в 4,9 раза выше, в Словении – в 1,8 раза выше. Для криминального российского капитализма характерен нищенский уровень оплаты труда наемных работников, который не позволяет работникам поддерживать свое физическое и профессиональное состояние на необходимом уровне. Это означает, что степень эксплуатации наемного труда нуворишами-капиталистами достигла предела, за которым следует разрушение рабочей силы, ее ускоренная деградация и в конечном счете вымирание населения. Основные причины такого положения связаны прежде всего с демонтажем социалистических производственных отношений и заменой их капиталистическими, передачей определяющих прогресс производств и целых отраслей в частную собственность, что привело к развалу производительных сил, к длительному системному кризису. Это проявляется: - в криминальном характере российской буржуазии, которая стремится методами так называемого первоначального накопления капитала заставить работников трудиться за мизерные гроши; - в быстром росте безработицы, появлении громадной резервной армии, учитываемой и не учитываемой статистическими органами, которая давит на занятых работников, заставляя их трудиться более интенсивно за крайне низкую оплату; - в беззубости и продажности российских профсоюзных боссов, которые практически ничего не делают для того, чтобы заработная плата приближалась к стоимости рабочей силы. Раз в год для видимости профсоюзы организуют не очень-то массовые выступления работников с протестами против низкого уровня заработной платы, чтобы «выпустить пар». В последние годы они и это перестали делать. Разрушение многих производственных предприятий и целых отраслей, свертывание производства, особенно высокотехнологической продукции, привело к резкому сокращению спроса на высококвалифицированный, интеллектуальный труд, к выезду одной части специалистов за рубеж и к деквалификации другой. Совершенно ясно, что тяжелейшее положение наемных работников требует смены курса реформ, усиления их социальной направленности на улучшение положения человека. Опыт развитых стран свидетельствует, что наемные работники, используя силу профсоюзных организаций, могут достигнуть значительных успехов в повышении уровня жизни. В этом большую роль играет солидарность наемных работников. В последнее время работников разобщили. В этом разобщении не последнюю роль играет наличие значительной дифференциации оплаты труда: внутриотраслевой, межотраслевой, региональной, по формам собственности, мужчин и женщин. Особого внимания заслуживает вопрос о значительной дифференциации заработной платы между 10% самых высокооплачиваемых и 10% самых низкооплачиваемых работников. Этот разрыв был максимальным не во время дефолта, а в 2001 году, когда он достигал 40 раз. В последующие годы он снизился (до 16 раз в 2011 году). Фактический разрыв в заработной плате низших и высших групп еще больше, так как расходы на вознаграждение по итогам года, за выслугу лет, выплачиваемые раз в год единовременные премии и поощрения, в том числе материальная помощь к отпускам, которые не включены в зарплату при обслуживании, гораздо выше в IX и X группах, чем в более низких группах. Но без учета этого на X группу приходится 34,7% общей суммы средств, направленных на заработную плату, в то время как на I группу приходится всего 1,4% заработной платы. Эта X группа (руководители, специалисты и высококвалифицированные работники, прежде всего в топливной и цветной металлургии) получала столько же заработной платы, сколько 70% низкооплачиваемых работников. Это питательная основа «наемной аристократии». Не менее разительны различия в оплате труда между отраслями. Хорошо видно, что за счет диспаритета цен на продукцию сельскохозяйственных предприятий и топливной промышленности происходит перекачка из сельского хозяйства не только почти всего прибавочного продукта, но и значительной части необходимого продукта. Дифференциация заработной платы довольно высока и между экономическими регионами и внутри них. Самая высокая заработная плата в Ямало-Ненецком автономном округе – 23893 руб. (в 7,9 раза выше, чем в Дагестане). Следует также сказать, что женщины России получают заработную плату на 30% ниже, чем мужчины. Самая высокая заработная плата была на предприятиях и организациях иностранной формы собственности (в 1,5–3,9 раза выше среднеотраслевого уровня среди наиболее крупных отраслей), из российских самая высокая заработная плата была на предприятиях смешанной формы собственности. Не случайно и эффективность производства самая высокая на этих предприятиях. Самая низкая заработная плата в муниципальных организациях в здравоохранении, образовании, культуре и искусстве, в которых трудится почти две трети работников этих отраслей. В этом проявляются дефекты межбюджетного финансирования. Такая значительная отраслевая, межотраслевая, территориальная и другая дифференциация заработной платы противоречит требованию Трудового кодекса о равной оплате за труд равной ценности. Социальное расслоение противоречит и сути социального государства. Оно свидетельствует о стремлении бизнеса ограничить долю работников во вновь созданной стоимости и преследует цель – разобщить работников по давно известному принципу «разделяй и властвуй». Буржуазная власть, олигархия, предприниматели широко используют дифференциацию в оплате труда для социального расслоения трудящихся, способствуют подрыву солидарности людей наемного труда, противопоставлению их интересов и парализации борьбы за свои права. Усиление внутриотраслевой, межотраслевой и региональной дифференциации в оплате труда разобщает наемных работников, серьезно затрудняет организацию их выступлений против капитала. Низкий уровень оплаты труда заставляет многих трудиться на двух-трех работах, что не способствует сплочению людей наемного труда, их организационному участию в протестных акциях, в политической и экономической борьбе за свои интересы. Трудящимся еще предстоит научится активно бороться за свои права, за достойную, обеспеченную жизнь, за социализм. Их сила – в единстве целей и действий. Новый класс наемных работников – это пока, как отмечал К. Маркс, «класс в себе». Для того чтобы он стал «классом для себя», ему необходимо выработать общую культуру, базовыми ценностями которой должны стать классовая солидарность и социальная справедливость, общественная собственность, народовластие, дружба народов, социализм. В условиях России это осознание наемными работниками общности их коренных интересов, неизбежности борьбы с капиталом и его властью как единственное средство реализовать свое право на достойную жизнь в достойном обществе. Виктор РУДНЕВ Источник: eifgaz.ru |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Mart |
![]()
Создана
#2
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 19,774 Зарегистрирован: 23-June 09 Из: Деревня Гадюкино. Пользователь №: 10,657 ![]() ![]() Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 1381 кг ![]() ![]() |
Неинтересно. Гораздо интереснее накрыть Путина в постели с Кабаевой. Сходи вон, глянь, чем люди интересуются. Кучи грязного белья уже переворошили, вынюхали. Кстати там собрались и все любители политических провокаций. Зачем ещё одну тему для возбуждения народной ненависти делать? Можно всё проще обстряпать.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Ioan Susanin |
![]()
Создана
#3
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 22,343 Зарегистрирован: 23-January 10 Пользователь №: 14,751 ![]() Пол: мужской Репутация: 1134 кг ![]() ![]() |
((Рабочие лишены той роли руководящего класса, которую они играли при социализме. Вместе с ними потеряла свою роль и интеллигенция.)) Интеллигенция,которая всегда была в оппозиции к власти , к любой !
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Evduliyy |
![]()
Создана
#4
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 83 Зарегистрирован: 7-April 13 Пользователь №: 55,025 Репутация: 6 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Ioan Susanin @ Jun 9 2013, 12:13) ((Рабочие лишены той роли руководящего класса, которую они играли при социализме. Вместе с ними потеряла свою роль и интеллигенция.)) Интеллигенция,которая всегда была в оппозиции к власти , к любой ! ![]() ![]() Не совсем так. Интеллигенция при советской власти с большим уважением, желанием и пиететом прогибалась под ней. А при царе-батюшке? Стоит почитать Бердяева - "К вопросу об интеллигенции и нации". ![]() -------------------- Отлезь, гнида!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
календарь |
![]()
Создана
#5
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 290 Зарегистрирован: 16-July 11 Пользователь №: 31,987 Пол: мужской Репутация: 183 кг ![]() ![]() |
Прочитала, вспомнила, вернее, будто попала на 10 минут в школьные годы. По средам в старших классах , по очереди ученики проводили политинформацию, примерно минут по 10-15 перед началом занятий. Обычно покупали в киоске газету Правда, разворачивали на второй полосе и читали. Про то, как тяжело живется неграм и т. д. У нас в Союзе все было хорошо.( Кто постарше 50 лет, должен помнить эти политинформации). Через 33 года после окончания школы невольно узнаешь в статье Кукуя себя, бесправного.И завидуешь сегодняшним неграм.
Сообщение отредактировано календарь: Jun 9 2013, 13:55 -------------------- карта сб.- 42.........7714
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
sitr |
![]()
Создана
#6
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 35,011 Зарегистрирован: 20-September 11 Из: Угреша Пользователь №: 34,050 Металлоискатель: V3i Пол: мужской Репутация: 929 кг ![]() ![]() |
Но, было так и будет впредь
![]() -------------------- Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Maxbout |
![]()
Создана
#7
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 13,330 Зарегистрирован: 27-October 10 Из: Дупла в ж/б чаще Пользователь №: 22,567 ![]() Металлоискатель: Deus-II Пол: мужской Репутация: 1421 кг ![]() ![]() |
Правильная статья и интересная. Многие из нас, добившись успехов в своей специальности, теперь сталкиваемся с нежеланием нового молодого работодателя платить достойную зарплату. Ответ их примерно следующий - у нас очередь из таких от метро тянется за устройством на работу, фигня, найдём дешевле. В итоге, падение уровня профессионалов во всех отраслях. Рушатся мосты, падают дома и прочее. А спецы в пред пенсионном возрасте вынуждены уходить или работать за гроши. Произвол растёт, как и безработица. А это рост социальной напряжённости изнутри. Как ранее в Польше, нам нужна организация наподобие "Солидарности".
Сообщение отредактировано Maxbout: Jun 9 2013, 14:26 -------------------- Беспощаден в желании помочь
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kukui |
![]()
Создана
#8
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 31,801 Зарегистрирован: 21-December 08 Из: с Урала Пользователь №: 7,106 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1354 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Mart @ Jun 9 2013, 12:52) Неинтересно. Гораздо интереснее накрыть Путина в постели с Кабаевой. Сходи вон, глянь, чем люди интересуются. Кучи грязного белья уже переворошили, вынюхали. Кстати там собрались и все любители политических провокаций. Зачем ещё одну тему для возбуждения народной ненависти делать? Можно всё проще обстряпать. ![]() Жень, какая политика? Откинуть социалистическо-коммунистические вставки, суть статьи в другом. Труд, умение наше -это товар, и все заинтересованы продать его подороже. Безработица это избыток товара на рынке, цены снижаются. И это во многом искусственный процесс. Ты же бы не отказался, если бы издатель тебе платил в два раза больше? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
rur |
![]()
Создана
#9
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,628 Зарегистрирован: 26-January 08 Из: Богородский уезд Пользователь №: 3,459 ![]() Металлоискатель: AKA IntroniK Пол: мужской Репутация: 678 кг ![]() ![]() |
QUOTE(kukui @ Jun 9 2013, 16:16) Гастеры вообще отдельная тема. Это как раз и есть корень всех зол...Нельзя заваливать страну полчищами людей готовых работать за копейки...Это диверсия. -------------------- Пусть тот кто ищет не перестает искать до тех пор пока не найдет и когда он найдет он будет потрясен
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
sitr |
![]()
Создана
#10
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 35,011 Зарегистрирован: 20-September 11 Из: Угреша Пользователь №: 34,050 Металлоискатель: V3i Пол: мужской Репутация: 929 кг ![]() ![]() |
Население планеты увеличивается, технологии совершенствуются...... выход.... войны, эпидемии.....
-------------------- Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Evduliyy |
![]()
Создана
#11
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 83 Зарегистрирован: 7-April 13 Пользователь №: 55,025 Репутация: 6 кг ![]() ![]() |
Не смог одолеть всю статью. Да и понимание ее сути пришло с первых строк: как было замечательно при советской власти, и как плохо при нынешней.
Но вот парадокс! Тогда ( при советах) все трудились, но никто ничего не имел ( к примеру - авто), сейчас никто не работает, но все имеют все. ![]() Значит лучше все же не работать? ![]() Странный автор, странная статья. ![]() ![]() -------------------- Отлезь, гнида!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
oleg_g |
![]()
Создана
#12
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 8,209 Зарегистрирован: 12-November 10 Пользователь №: 23,150 ![]() ![]() ![]() ![]() Репутация: 798 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Evduliyy @ Jun 9 2013, 19:50) Не смог одолеть всю статью. Да и понимание ее сути пришло с первых строк: как было замечательно при советской власти, и как плохо при нынешней. Но вот парадокс! Тогда ( при советах) все трудились, но никто ничего не имел ( к примеру - авто), сейчас никто не работает, но все имеют все. ![]() Значит лучше все же не работать? ![]() Странный автор, странная статья. ![]() ![]() Большое количество смайлов и высказанные мысли с поверхностным взглядом и нежеланием одолеть всю статью выдают в Вас молодого оптимиста-пофигиста. Но как говорят - пессимист это информированный оптимист. Что такого всего имеют все? Машину? Большинство владельцев машин ездят на машинах от пяти лет и старше, остальные на кредитных. Большинство владельцев квартир владеют ими по наследству от той самой советской власти, остальные также влезают в кредиты. К слову не видел в статье мысли, что "было замечательно при советской власти". Если считаете, "что лучше все же не работать" - дерзайте и имейте все. -------------------- Esse quam videri
Когда над тобой смеются - это не страшно, страшно когда над тобой плачут... |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kukui |
![]()
Создана
#13
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 31,801 Зарегистрирован: 21-December 08 Из: с Урала Пользователь №: 7,106 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1354 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Evduliyy @ Jun 9 2013, 19:50) Не смог одолеть всю статью. Да и понимание ее сути пришло с первых строк: как было замечательно при советской власти, и как плохо при нынешней. Но вот парадокс! Тогда ( при советах) все трудились, но никто ничего не имел ( к примеру - авто), сейчас никто не работает, но все имеют все. ![]() Значит лучше все же не работать? ![]() Странный автор, странная статья. ![]() ![]() Вы путаете мягкое с кислым. История не имеет свойства - а как бы было? Как было , так и было. Но , как знать, останься СССР может бы мы ездили на неплохих машинах? Аргументы деЦкие , извините. Типа в СССР не было видеомагнитофонов. Ну дык в то время и в США не было ТФТ телевизоров, 2 ядерных компов и много другого. Зато в СССР, вы могли отработать три года на стройке и получить квартиру, бесплатно, согласитесь, ценность , даже по нынешним временам несколько большая чем автомобиль. И не только материальная. Но статья то о другом, о наших правах, которых нет. Сразу хочу сказать что я не работаю по найму в общепринятом смысле. Свое небольшое дело. Но как ни странно я то же завишу от безработицы и низкой оплаты труда, меньше заказов. Вы уж напрягитесь, прочтите. Там статистика, цифры лучше говорят , чем лозунги. У нас вот дефицит бюджета намечается, где то не построят дорогу, где то школу , где то больницу... За то с помпой проведем Олимпийские игры, Чемпионат мира и Универсиаду, которые лично мне никуда не уперлись, так как в пилении средств отпущеных на развлекухе не участвую. ![]() Сообщение отредактировано kukui: Jun 9 2013, 19:39 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Evduliyy |
![]()
Создана
#14
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 83 Зарегистрирован: 7-April 13 Пользователь №: 55,025 Репутация: 6 кг ![]() ![]() |
QUOTE(oleg_g @ Jun 9 2013, 19:20) Большое количество смайлов и высказанные мысли с поверхностным взглядом и нежеланием одолеть всю статью выдают в Вас молодого оптимиста-пофигиста. Но как говорят - пессимист это информированный оптимист. Что такого всего имеют все? Машину? Большинство владельцев машин ездят на машинах от пяти лет и старше, остальные на кредитных. Большинство владельцев квартир владеют ими по наследству от той самой советской власти, остальные также влезают в кредиты. К слову не видел в статье мысли, что "было замечательно при советской власти". Если считаете, "что лучше все же не работать" - дерзайте и имейте все. Во-первых, какое отношение я имею к этой статье? ![]() ![]() ![]() Второе, Вы правильно заметили, что количество смайлов частично отражает мое понимание сути этой статьи, но Вы сделали неверные выводы относительно поверхностности моих взглядов. Но это Ваше право. ![]() ![]() ![]() ![]() Теперь что касается кредитов, машин, владельцев квартир по наследству. Откуда у Вас данные по большинству? ![]() -------------------- Отлезь, гнида!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
deniro |
![]()
Создана
#15
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,250 Зарегистрирован: 19-May 11 Из: Псковщина-СПб Пользователь №: 30,177 Металлоискатель: E-TRAC Репутация: 124 кг ![]() ![]() |
Хорошая статья,и мысли там есть очень интересные.Я бы в неё еще для полноты добавил про диспропорции в развитии регионов как один из немаловажных факторов описанных процессов.И про стимулирование завоза дешёвой раб.силы из СНГ.Странно что у нас в стране ссылаясь на западный опыт ухватывают самые негативные его проявления(характерные для периода первоначального накопления-видимо так выгоднее)полностью игнорируя достижения как собственные так и свойственные копируемой экономической модели на данном этапе.
-------------------- Если я выиграл аукцион-сообщите,пожалуйста,в личку.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Evduliyy |
![]()
Создана
#16
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 83 Зарегистрирован: 7-April 13 Пользователь №: 55,025 Репутация: 6 кг ![]() ![]() |
QUOTE(kukui @ Jun 9 2013, 19:29) Вы путаете мягкое с кислым. История не имеет свойства - а как бы было? Как было , так и было. Но , как знать, останься СССР может бы мы ездили на неплохих машинах? Аргументы деЦкие , извините. Типа в СССР не было видеомагнитофонов. Ну дык в то время и в США не было ТФТ телевизоров, 2 ядерных компов и много другого. Зато в СССР, вы могли отработать три года на стройке и получить квартиру, бесплатно, согласитесь, ценность , даже по нынешним временам несколько большая чем автомобиль. И не только материальная. Но статья то о другом, о наших правах, которых нет. Сразу хочу сказать что я не работаю по найму в общепринятом смысле. Свое небольшое дело. Но как ни странно я то же завишу от безработицы и низкой оплаты труда, меньше заказов. Вы уж напрягитесь, прочтите. Там статистика, цифры лучше говорят , чем лозунги. У нас вот дефицит бюджета намечается, где то не построят дорогу, где то школу , где то больницу... За то с помпой проведем Олимпийские игры, Чемпионат мира и Универсиаду, которые лично мне никуда не уперлись, так как в пилении средств отпущеных на развлекухе не участвую. ![]() Собственно у меня не было желания сослогать историю. ![]() ![]() -------------------- Отлезь, гнида!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
oleg_g |
![]()
Создана
#17
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 8,209 Зарегистрирован: 12-November 10 Пользователь №: 23,150 ![]() ![]() ![]() ![]() Репутация: 798 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Evduliyy @ Jun 9 2013, 20:40) Во-первых, какое отношение я имею к этой статье? ![]() ![]() ![]() Второе, Вы правильно заметили, что количество смайлов частично отражает мое понимание сути этой статьи, но Вы сделали неверные выводы относительно поверхностности моих взглядов. Но это Ваше право. ![]() ![]() ![]() ![]() Теперь что касается кредитов, машин, владельцев квартир по наследству. Откуда у Вас данные по большинству? ![]() 1. Я где то написАл, что Вы имеете отношение к этой статье? Если обидел, прошу извинить - не хотел. 2. Не соглашаться со мной это Ваше право, здесь свободное общение 3. С чего Вы взяли что на моем аватаре я? Следуя такой логике тогда deniro Маннергейм (могу ошибаться ![]() ![]() Остальное комментировать не хочется. -------------------- Esse quam videri
Когда над тобой смеются - это не страшно, страшно когда над тобой плачут... |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
deniro |
![]()
Создана
#18
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,250 Зарегистрирован: 19-May 11 Из: Псковщина-СПб Пользователь №: 30,177 Металлоискатель: E-TRAC Репутация: 124 кг ![]() ![]() |
QUOTE(oleg_g @ Jun 9 2013, 21:00) 1. Я где то написАл, что Вы имеете отношение к этой статье? Если обидел, прошу извинить - не хотел. 2. Не соглашаться со мной это Ваше право, здесь свободное общение 3. С чего Вы взяли что на моем аватаре я? Следуя такой логике тогда deniro Маннергейм (могу ошибаться ![]() ![]() Остальное комментировать не хочется. Не-е,не Маннергейм я ![]() -------------------- Если я выиграл аукцион-сообщите,пожалуйста,в личку.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kukui |
![]()
Создана
#19
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 31,801 Зарегистрирован: 21-December 08 Из: с Урала Пользователь №: 7,106 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1354 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Evduliyy @ Jun 9 2013, 20:45) Собственно у меня не было желания сослогать историю. ![]() ![]() Вы видимо по диагонали читаете? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Evduliyy |
![]()
Создана
#20
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 83 Зарегистрирован: 7-April 13 Пользователь №: 55,025 Репутация: 6 кг ![]() ![]() |
QUOTE(oleg_g @ Jun 9 2013, 20:00) 1. Я где то написАл, что Вы имеете отношение к этой статье? Если обидел, прошу извинить - не хотел. 2. Не соглашаться со мной это Ваше право, здесь свободное общение 3. С чего Вы взяли что на моем аватаре я? Следуя такой логике тогда deniro Маннергейм (могу ошибаться ![]() ![]() Остальное комментировать не хочется. Я абсолютно не обижен, что Вы. ![]() ![]() становиться контрпродуктивным и нелепым. Да и спорить уже не хочется. Все же лучше обсуждать проблему, чем личности. И не терять уважения друг к другу. ![]() -------------------- Отлезь, гнида!
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 13th September 2025 - 05:05 | |
![]() |