Чистка пуговиц в зимний период

[autumn_rd]

Доброго всем дня.
Маясь от безделья и болезни решил отмочить в лимонке найденные за лето пуговицы. И обнаружил такую загадочную, на мой взгляд, аномалию. Грязь и окислы, понятное дело, сходят в лимонке легко, но при этом сама поверхность становится зернистой. Вроде как понятно, что окислы выедаются и остается то, что остается. Непонятно одно - некоторые зерна яркие, а некоторые тускллее. Но и то, и то медь. Как такое происходит ?


P.S. Вопрос, понимаю, тупой - но от безделья еще и не таким озадачишься.

Сообщение отредактировано autumn_rd: Jan 19 2010, 16:40

[Friend]

Задайте свой вопрос тут,я думаю Вам Mika88 ответит и объяснит.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=3353&st=1300

[autumn_rd]

Спасибо за совет, но я как то постеснялся задавать там такой дурацкий вопрос. Дело вроде как в простом любопытстве.

[Olegovich]

autumn_rd на самом деле вопрос не тупой,я сам пробывал лимонку на убитых пуговицах и монетах результат был похож. Думаю,что дело в некачественном медном покрытии и возможно наличии разных солей и щелочей в местах где были сделаны находки,возможно ошибаюсь.

[autumn_rd]

autumn_rd на самом деле вопрос не тупой,я сам пробывал лимонку на убитых пуговицах и монетах результат был похож. Думаю,что дело в некачественном медном покрытии и возможно наличии разных солей и щелочей в местах где были сделаны находки,возможно ошибаюсь.

Ага. Оказывается я не одинок

[Alessio]

autumn_rd на самом деле вопрос не тупой,я сам пробывал лимонку на убитых пуговицах и монетах результат был похож. Думаю,что дело в некачественном медном покрытии и возможно наличии разных солей и щелочей в местах где были сделаны находки,возможно ошибаюсь.

+ действие на предмет оксида меди уже в самом растворе (типа того)

[Mika88]

Тут дело вот в чём: патина, если разобраться, состоит не из одного или двух веществ, а из множества. Точнее будет сказать из различных минералов. В патине находится множество различных элементов: оксид кремния, элит, гипс, кальцит, маггематит, бутлерит и разные другие соединения. Иногда, сплавы распадаются на составные элементы: медь, серебро, цинк. Эти металлы (в чистом виде) могут концентрироваться как внутри объекта, так и на поверхности. Кроме этого патина состоит из оксидов и гидрооксидов. Например, куприт, оксид свинца, оксид цинка. В патине присутствуют карбонаты. Малахит находится, как и в верхних, так и в нижних слоях. Он относительно устойчив к кислой среде (растворяется при рН ниже 4). А так же, там есть сульфиды (например: CuS) и сульфаты (брохантит и бонатит), галогениды (атацемит, паратацемит), фосфаты (корнетит, купферфосфатгидрат, либетенит, псевдомалахит, самплит).

И это лишь малая часть того, что на самом деле встречается. Как правило, всё это – устоявшиеся, стабильные структуры. Поливать такой сложный "пирог" химией обычно до добра не доводит. Прояыление светлых вкраплений – последствия взаимодействия с кислым раствором. Какой-то из приведённых выше минералов прореагировал, и образовалась такая бяка. Итог, изменение цвета и структуры. Что именно там сработало, на глаз затрудняюсь ответить. Но факт, что не только с лимонной кислотой такая история получается. Как то на форуме был крестик обработанный средством для очистки «Думоскал», эффект такой же.

[Вовочка]

Доброго всем дня.
Маясь от безделья и болезни решил отмочить в лимонке найденные за лето пуговицы. И обнаружил такую загадочную, на мой взгляд, аномалию. Грязь и окислы, понятное дело, сходят в лимонке легко, но при этом сама поверхность становится зернистой. Вроде как понятно, что окислы выедаются и остается то, что остается. Непонятно одно - некоторые зерна яркие, а некоторые тускллее. Но и то, и то медь. Как такое происходит ?


P.S. Вопрос, понимаю, тупой - но от безделья еще и не таким озадачишься.

Наждачькой...нулевской... А потом пастой ГОИ

[autumn_rd]

Тут дело вот в чём

Спасибо большое за развернутый ответ

[autumn_rd]

Наждачькой...нулевской... А потом пастой ГОИ

Эт само собой, а что с ней еще делать то, с пуговицей

[autumn_rd]

Возник теперь вот какой вопрос. Реально ли ободрать получившуюся пленку из прореагировавших окислов не механическим способом ? Или действительно остается только наждачка и паста гои ?

[Mika88]

Химией, тем же самым трилоном удалить можно всё. Но в каком состоянии находится поверхность под окислами, можно только догадываться.

[autumn_rd]

Химией, тем же самым трилоном удалить можно всё. Но в каком состоянии находится поверхность под окислами, можно только догадываться.

Т.е. - трилон должен снять с поверхности последствия обработки лимонкой ?

[Mika88]

Правильней будет сказать, что трилон снимет оригинальную поверхность (патину) находки до металла. Вопрос надо ли это делать или нет, к сожалению каждый решает сам.

[autumn_rd]

Правильней будет сказать, что трилон  снимет оригинальную поверхность (патину) находки до металла. Вопрос надо ли это делать или нет, к сожалению каждый решает сам.

Спасибо за советы.

[Скирд]

Нагрейте предмет с которого необходимо снять окислы на плите и бросьте в холодную воду, затем пошкрябойте ножом или скальпилем- рельеф проявится. Конечно будет не люкс, но из комка зелени лучше врядли получится...

[Raft]

Нагрейте предмет с которого необходимо снять окислы на плите и бросьте в холодную воду, затем пошкрябойте ножом или скальпилем- рельеф проявится. Конечно будет не люкс, но из комка зелени лучше врядли получится...

Жестокий вариант, однако! Экспериментировал с медными дирхемами приблизительно одного состояния - хренового) Несколько в лимонку, несколько нагревал, остальные электролизом (в соль или в соду). Если нагревание с имперскими медяками еще может принести какой-то результат особо торопливым алхимикам), то от дирхемов оставались вот такие пластинки фольги...



После электролиза с периодической чисткой щеткой:



адЦкая машина:



Сообщение отредактировано Raft: Jan 22 2010, 13:45