Морской песок

[TERRArist]

Подскажите, пожалуйста, как очистить серебро от морского песка? На буржуйском форуме встречал, что применяют электролиз, но описания процесса не нашел

[Aleksmahen]

Описанный метод - "срывной тип" электролиза, т.к предлогается повесить монету на анод ("+"). При скорости и эффективности имеет один побочный эффект, происходит "выбивание" молекул самого металла с поверхности предмета, поэтому ОПАСЕН при работе с ценной мелочью, "рябит" поле и добивает остатки рельефа.
Находка на "-" это "восстановительный" тип электролиза. Процесс гораздо медленнее, и при нем даже происходит некоторое "восстановление" металла из окислов. Но этот "восстановленный" метал имеет пористую структуру, мягок и всё равно смывается вместе с грязью. Так что, как ни жаль, но преобразовать хотя бы долю рельефа обратно в металл не получится Но зато абсолютно безвреден по отношению к металлическому ядру, размягчая только грязь и окислы на предмете, и любой вид патины тоже. Так что когда у ценного предмета часть рельефа состоит из твёрдых, не агрессивных окислов (например пула), лучше применять другие способы расчистки. Монета может висеть в процессе хоть сутки (проверено), станет только чище.
Еще раз повторю - очищаемый предмет СТРОГО на "-"! На "+" она РАСТВОРЯЕТСЯ образуя каверны. Держать на минусе можно хоть сутки, ничего с металлом монеты не произойдёт. Потом образовавшийся толстый слой "лохматой" мягкой чернины, смывается под горячей водой, с подстриженной зубной щёткой и мылом.

Все что я написал здесь и сейчас, слова не мои, но спеца в этом вопросе! Взято у соседей.
Однако проверено мной не однократно Так что ручаюсь!

ПС Раствор для ванны - столовая ложка пищевой соды на 0,5 л воды.

Описано для монет, но ессно подойдет и для изделий из благородных металлов.

[Кузьма]

Электролиз может в конец убить ваши находки, рецепт Aleksmahen подойдёт.

[Казакъ]

Сам не очень люблю процесс чистки.
Однако способом приведённым Aleksmahen чистит монеты один очень уважаемый мной московский кладоискатель...
Видел результат-впечатлило!!!!

[Егорыч]

Подобным способом неоднократно чистил монеты. Но впоследствии они темнели и пришлось их покрыть тонким слоем воска.

[Aleksmahen]

Подобным способом неоднократно чистил монеты. Но впоследствии они темнели и пришлось их покрыть тонким слоем воска.

Конечно они потемнеют!

Про воск согласен, НО сначало нужно как следует очистить и обезжирить монету, покрыть искуственной патиной (если необходимо), просушить и деминирализировать пару недель в спирте, законсервировать, просушить, а уж потом в воск или парафин.

Хочу добавить - после очистки серебра, как в данном случае, да и монет, гидролизом, хорошо чистит кашитца из соды с зубной щеткой.

[Вовочка]

А нет ли каких достойных способов химией почистить?

[Aleksmahen]

А нет ли каких достойных способов химией почистить?

Володь, самый лучший способ чистки с сохранением родной патины, особенно редких монет - долговременное замачивание в растворе хозяйственного мыла. Нафиг тебе химия.
Терпение и труды вознаградятся! Я и гидролиз то мало пользую, ведь он подходит только для монет с абсолютно гладким полем, кладового сохрана, т.к. сносит и неагрессивную коричневую патину. Ту, что находится под "зелёнкой".
Мне все это объяснял оч хороший специалист по вопросам реставрации, так что поверь мне: Хозмыло - Forever!

А для серебра что на фото гидролиз самое оно.

[Егорыч]

Премного благодарен за совет !

[TERRArist]

Пока - большое спасибо. Буду эксперементировать. Результаты оформлю в виде отчета. За лучший совет - наброшу по килограммчику

[Вовочка]

И от меня спасибо за добрые советы

[TERRArist]

Для начала – хочу еще раз поблагодарить за помощь ув. chrom и ув. Aleksmahen, а так же добавить по килограммчику к их репутации. Кстати, в обоих случаях описан «восстановительный» тип электролиза с взаимодополняющими подробностями
А теперь – обещанный отчет.

Объект исследования
Кольцо и крест, найденные на песчаном морском берегу во время отлива.

Оборудование и реактивы
Источник питания - в качестве источника питания использовался блок питания Made in China с регулятором напряжения и переключателем полярности, в котором шнур со штекерами и переходниками был заменен на два провода от автомобильной электропроводки, с закрепленными зажимами («крокодильчиками»).

Гальваническая ванночка - функцию ванночки выполнила емкость для фотореактивов .
Анод – в качестве анода применялась стальная накладка на замочную скважину, диаметром 40мм
Зубная щетка – использовалась для удаления остатков окислов.
Раствор для гидролиза – раствор пищевой соды в воде из соотношения 1 ст. ложка соды на 0,5 литра воды.
Денежные затраты:
1. Блок питания – 3 у.е.
2. Два зажима – 0,4 у.е.
3. Латунная щетка – 0,6 у.е.
4. Сода – 0,3 у.е. (пачка)
5. Ванночка – 0,2 у.е.
6. Провода – бесплатно.
Итого: 4,5 у.е.

Эксперимент
В ходе эксперимента проводилось восстановление объекта исследования (кольца, крестика) методом «восстановительного» электролиза, для чего объект помещался в зажим отрицательного электрода « - », а стальная накладка (анод) – в зажим положительного электрода «+»
Примечание: зажим положительного электрода не должен касаться раствора, так как происходит процесс растворения анода, а, следовательно, и зажима.
Время протекания процесса устанавливалось экспериментально и составило 55 минут для кольца и около 140 минут для крестика. В процессе электролиза объекты периодически извлекались и очищались от рыхлых окислов зубной щеткой.

По окончании процесса гидролиза кольцо и крестик очищались зубной щеткой и порошком соды.

Для полноты эксперимента, я попытался применить способ «срывного» электролиза, т.е. кольцо помещалось в зажим положительного электрода «+», а стальная накладка – в зажим отрицательно электрода «-». Так как была необходима очистка всей поверхности кольца, избежать погружения зажима в раствор электролита не удалось. Вот здесь, как раз, и пришел черед вспомнить о предупреждении из ссылки chromа «…Не используйте для этого медные или латунные предметы, поскольку они работают не очень хорошо….», т.к. кольцо всего лишь покрылось пузырьками газа, а зажим на положительном электроде начал активно растворяться.

Вывод
Выводы, в принципе, каждый может сделать для себя сам, в зависимости от поставленных задач. Лично я для себя определился – описанный метод «восстановительного» электролиза технологически доступен, дешев и эффективен для чистки изделий из цветных металлов.

[Siniy Borod]

Отличный совет! Отличная работа! Отличный фотоотчет!

[Копатычь]

Решил я тоже поэкспериментировать, после прочтения рекомендаций и отчёта. Только я решил проверить теорию, «экспресс метод». Теория при уменьшении объёма ванны, обмен частиц между (+) и (-) должен ускориться.
В качестве подопытных, были выбраны кольца (серебро) из моря
и монета (медь) из земли.

Оборудование:
1. Блок питания от сканера 12В 1,25А
2. гнездо для штекера БП сканера
3. Кусок сетевого провода 0,75мм
4. крокодилы 2 шт.
5. «ванна» - формочка детской пасочка (высота 5см, диаметр 8см)
6. Пищевая сода примерно 1/5 чайной ложки

Процесс:
На плюсе крокодил держал болт 6х100, на минусе крокодил держал две монеты из нержавейки (5 коп Украины) – это был удлинитель, меду двумя пятаками помещалось на 1/4 кольцо. Прогрузив в ванну и подав напряжение, процесс пошел – раствор стал бурлить. Через пару минут, я прервал реакцию, чтобы проверить состояние, т.к. раствор стал супер черный. Кольцо немного почернело, пятаки продолжали сиять, и болт сиял. Протер кольцо, реакция ноль – черное.
И я решил поменять полярности, на болт кинут минусовой крокодил, а на пятаки плюсовой крокодил. Подал напряжением, отсчитал до 60, отключил.
Раствор стал зеленовато-черным, болт почернел, монеты без изменений, на кольце образовалась небольшая рыхлость. Протер кольцо сухой марлей, кольцо побелело. Закрепил кольцо опять между монет и еще на 60 секунд, протер, засияло.
Второе кольцо поместил сразу на две минуты, плюс на кольцо, минус на болт.

Результат мне понравился.
Раньше я не мог добиться такого результата чисткой укороченной четкой с содой или зуб. порошком, а также травлением. Серебряная из земли чистится элементарно, плевок и об ткань, серебро сразу проявляется, а из моря серебро после чистки остается черным.
Так что гальваника в чистки лидер.
Над медной монетой издевался также, её на (+). Монету было не жалко, кто-то до меня её изуродовал лопатой.
Экспресс метод удался.

[Messer]

не буду повторятся, вчера испытал сей метод, не могу сказать что он меня очень впечатлил. делал фотки до, и после.... вешал монеты на +.....
реакция идет, но ощутимых результатов - не заметил. может ампераж был маленький или вольтаж...

патину вроеде срывает, а вот песок прикипевший как на кольце и кресте на фотке в первом посте об этом эксперименте - нифига. и даже зубной щеткой с содой сильно не помогает.

кажется там придется булавочкой под лупой - отковыривать.
фотки даже не вижу смыла вешать - ибо по ним - результат нулевой. это только субъективно в реале мне кажется что им стало немного "лучше"

[Messer]

ребята, а цинковые жетоны немецких солдат.... думаю вот попробовать почитсить этим методом.

на катод нужно будет тоже железку как и в эксперименте с медью и серебром... или же тим металла предпочтительнее сменить? на какой ?

[тихий омут]

Конечно они потемнеют!

Про воск согласен, НО сначало нужно как следует очистить и обезжирить монету, покрыть искуственной патиной (если необходимо), просушить и деминирализировать пару недель в спирте, законсервировать, просушить, а уж потом в воск или парафин.

Хочу добавить - после очистки серебра, как в данном случае, да и монет, гидролизом, хорошо чистит кашитца из соды с зубной щеткой.

напиши книгу.........на енту тему......
миллионный тираж обеспечен

[тихий омут]

не буду повторятся, вчера испытал сей метод, не могу сказать что он меня очень впечатлил. делал фотки до, и после.... вешал монеты на +.....
реакция идет, но ощутимых результатов - не заметил. может ампераж был маленький или вольтаж...

патину вроеде срывает, а вот песок прикипевший как на кольце и кресте на фотке  в первом посте об этом эксперименте - нифига. и даже зубной щеткой с содой сильно не помогает.

кажется там придется булавочкой под лупой - отковыривать.
фотки даже не вижу смыла вешать - ибо по ним  - результат нулевой. это только субъективно в реале мне кажется что им стало немного "лучше"

а что с песком прикепевшим делать.......и где ён прикипел в земле или в кастрюле

[Aleksmahen]

напиши книгу.........на енту тему......
миллионный тираж обеспечен

Так уж написана книга, "Химия в реставрации" называется, справочное пособие. Никитин и Мельникова написали. Всем советую.

[Messer]

ребята, а цинковые жетоны немецких солдат.... думаю вот попробовать почитсить этим методом.

на катод нужно будет тоже железку как и в эксперименте с медью и серебром... или же тим металла предпочтительнее сменить? на какой ?