Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 3 копейки 1932 год. Брак ???? Без гурта., атрибуция и оценка

bremen
post Nov 24 2012, 15:14
Создана #1


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,012
Зарегистрирован: 30-May 11
Пользователь №: 30,514


Металлоискатель: F-70.
Пол: мужской

Репутация: 588 кг
-----XXXXX


Друзья, вот попался такой трюльник, весь какой то не правильный, вместо гурта канавка, и земной шар с каким то надчеканом. Кто в теме помогите разобраться. Спасибо.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Полем, полем, полем, белым-белым полем дым...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bremen
post Nov 24 2012, 15:15
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,012
Зарегистрирован: 30-May 11
Пользователь №: 30,514


Металлоискатель: F-70.
Пол: мужской

Репутация: 588 кг
-----XXXXX


ещё фото

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Полем, полем, полем, белым-белым полем дым...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Г.Н.
post Nov 24 2012, 18:01
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,994
Зарегистрирован: 10-June 11
Из: г.Москва(Зеленоград)
Пользователь №: 30,901


Металлоискатель: Whites Spectra V3i
Пол: мужской

Репутация: 776 кг
-----XXXXX


"Надчекан"-вероятно,соударение.А на гурте насечек совсем не видно?
Или есть нечёткие?Фото слабенькие,не разобрать...


user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bremen
post Nov 24 2012, 18:29
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,012
Зарегистрирован: 30-May 11
Пользователь №: 30,514


Металлоискатель: F-70.
Пол: мужской

Репутация: 588 кг
-----XXXXX


Большое Вам спасибо за ответ, на гурте в одном месте по краям виднеются несколько насечек от гурта, но почему он весь впадиной ????


--------------------
Полем, полем, полем, белым-белым полем дым...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Г.Н.
post Nov 24 2012, 19:41
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,994
Зарегистрирован: 10-June 11
Из: г.Москва(Зеленоград)
Пользователь №: 30,901


Металлоискатель: Whites Spectra V3i
Пол: мужской

Репутация: 776 кг
-----XXXXX


QUOTE(bremen @ Nov 24 2012, 18:29)
Большое Вам спасибо за ответ, на гурте в одном месте по краям виднеются несколько насечек от гурта, но почему он весь впадиной ????

Думаю,что здесь совпали два момента:
1.вырубка заготовки свежим,мало поработавшим пуансоном.Чтоб не претендовать на авторство этой версии приведу полностью объяснение Лесного с ЦФН,он спец в области металлообработки:

"На ВЫРУБНЫХ штампах используются не закаленные пуансоны (не по прихоти, а по технологической нужде, для удобства обслуживания в процессе его эксплуатации), а матрицы (отверстия или иначе "ножи", куда входит пуансон) наоборот - закаливают хорошо.
Для образования гурта правильной формы на вырубленной заготовке, необходим правильный зазор, между внешней стороной пунсона и ножом (т.е режущей кромкой матрицы)
В каждом отдельном случае он просчитывается (а вернее выполняется по давно готовым расчётным схемам) в зависимости, от толщины и индивидуальных свойств предполагаемого для обработки материала и размеров, получаемой в процессе вырубки заготовки.
В новом штампе он (зазор) выполняется с некоторым припуском (форой) в расчёте на неминуемый «наклёп» в процессе которого рабочая плоскость пуансона постепенно увеличивается, доходя сначала - до нормального расчётного зазора, а затем - уменьшает его (зазор) до критического.
Наступление критической стадии зазора, грозит не только не правильной формой гурта заготовки, но и сколами режущей кромки матрицы (что гораздо серьёзней).
Тогда «разбухший» пуансон прессом плавно погружают в матрицу, образовавшийся в процессе погружения «облой» - счищают, а диаметр рабочей поверхности возвращают в первоначальный зазорный размер ( с «форой» на наклёп).
Т.е. ЗАЗОР - это постоянно изменяющаяся величина в процессе длительной эксплуатации штампа.

Зазор НОРМАЛЬНЫЙ – гурт прямой.
Зазор МАЛЕНЬКИЙ – гурт вогнутый.
Зазор БОЛЬШОЙ – гурт выпуклый.
(Это при идеальной отцентровке по оси «пуансон-матрица», при нарушении соосности – вплоть до - половина гурта выпуклая, а половина вогнутая)

В немонетном производстве (если требуется ровный гурт) заготовка проходит завершающую штамповочную операцию под названием «калибровка».
В монетном же - решили, что эта операция излишняя, так как заготовка проходит операцию нагуртовки буртика под кант. ( что видимо по мнению мондворовцев вполне может заменить собой «калибровку», а последующая чеканка самой монеты довершит дело если и тогда останутся какие либо дефекты)
Как видим по представленной монете – это далеко не всегда так.

Ну, а теперь вам решать: « Брак это или нормальные технологические издержки монетного производства?»"

Т.е.вогнутый гурт можно отнести к браку заготовки.

2.Чеканка в сильно изношенном гуртильном кольце.О том,что всё-таки в кольце говорит отсутствие смещения,по крайней мере значительного,и слабые следы насечек,это уже с Ваших слов.

К такому браку интерес,конечно,есть со стороны любителей.Точно оценить его не возьмусь,но он невысок.Думаю,в районе 10$,хотя тут могу и ошибаться.

Сообщение отредактировано Г.Н.: Nov 24 2012, 20:24
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bremen
post Nov 24 2012, 20:05
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,012
Зарегистрирован: 30-May 11
Пользователь №: 30,514


Металлоискатель: F-70.
Пол: мужской

Репутация: 588 кг
-----XXXXX


Огромное спасибо, за более чем исчерпывающий ответ, ставлю заслуженный плюс в репу.


--------------------
Полем, полем, полем, белым-белым полем дым...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 7th August 2025 - 09:17
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru