Булавка? Заколка? Писало?, Помогите с атрибуцией и датировкой!

[BPD]

Здравствуйте, коллеги! Вчера на юге Подмосковья, у небольшой речки поднят интересный предмет - "булавка" из железа кованного с навершием из бронзы. Общая длина предмета - почти 8 сантиметров, размер оглавия - 2,5 сантиметра. Из датируемой "сопутки" - резаны куфических дирхемов и другие до-монгольские предметы: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=417388&hl=



Интересна датировка и атрибуция предмета, и нужен совет: как законсервировать "булавку" без особенного фанатизма, чтобы не рассыпалась вскорости. Кажется, не слишком часто встречаемый предмет (?) - не хотелось бы утерять по небрежности. Спасибо, что в тему заглянули!

[casperxxrock]

Писало всё же думается.

[ВэВэшник]

Писало всё же думается.

...а хде же затирало?

[BPD]

Писало всё же думается.

Думать - хорошо.. На втором конце писАла обычно располагалось стирАло . Что сейчас, что раньше (в до-монгольское? время) люди ошибки делали - и исправляли их. Как-то так...

...Опередил меня, дружище..

Сообщение отредактировано BPD: Nov 12 2012, 15:13

[casperxxrock]

...а хде же затирало?

Этим писали безошибочно

[Dirxem]

На железной части что то вроде резьбы просматривается? Если да, то вкручивалось во что то деревянное

[casperxxrock]

Думать - хорошо..   На втором конце писАла  обычно располагалось стирАло . Что сейчас, что раньше (в до-монгольское? время) люди ошибки делали - и исправляли их. Как-то так...

...Опередил меня, дружище..

Бывают и с головами животных(и костяные)И не о каких стирало намёка нет.

[akacir]

Консервация Паралоидом или Космолоидом. Сами же знаеете,наверняка.

[BPD]

Нет, резьбы - нет, это оно так выгнило причудливо. Что до паралоида - я своими кривыми ручками отдраил, как мог, несколько железных наков - и им покрыл. Да, видать, не высушил-вычистил до конца: даже под слоем консерванта ржа продолжала грызть металл и осыпаться. Здесь же (хоть тело "булавки" и магнитится.. еще..) "до металла" её вряд ли отчищу - а реактивов потребных взять негде. Я и спросил - чем "без фанатизма" можно закрепить.. Ну, интересная "штука", нравится она мне, - хоть и по атрибуции мне так и не ясно: ну нету таких "писал" на картинках - или я не нашел?

[akacir]

Нет, резьбы - нет, это оно так выгнило причудливо. Что до паралоида - я своими кривыми ручками отдраил, как мог, несколько железных наков - и им покрыл. Да, видать, не высушил-вычистил до конца: даже под слоем консерванта ржа продолжала грызть металл и осыпаться. Здесь же (хоть тело "булавки" и магнитится.. еще..) "до металла" её вряд ли отчищу - а реактивов потребных взять негде. Я и спросил - чем "без фанатизма" можно закрепить..    Ну, интересная "штука", нравится она мне, - хоть и по атрибуции мне так и не ясно: ну нету таких "писал" на картинках - или я не нашел? 

Зачем до металла то? Выровнять надо вещь механически по плоскости и саму иголку (до бронзового оголовка,который непременно обмотать ,смоченной в ляденой воде тряпочкой) вертикально опустить ,соблюдая ТБ, в кипящее вазелиновое масло, и подержать там до прекращения выделения пузырьков.Хорошо просушить и покрыть ( за неимением Космолоида Н 80) - пчелиным воском.

Сообщение отредактировано akacir: Nov 12 2012, 16:25

[BPD]

Вот спасибо! Теперь прям по этим "прописям" так и сделаю - благо и тряпочка, и масло - найдется. И - паралоидом ее..
..Вот только - что это?

.."Плюсомет" заело - но ничего, у меня - хорошая память!

Сообщение отредактировано BPD: Nov 12 2012, 16:38

[akacir]

Вот спасибо! Теперь прям по этим "прописям" так и сделаю - благо и тряпочка, и масло - найдется. И - паралоидом ее..
..Вот только - что это? 

.."Плюсомет" заело - но ничего, у меня - хорошая память! 

Для чернины Космолоид лучше подходит.
ПЫСЫ: Космолоид Н80 - микрокристалический воск.
Паралоид В72 - акриловая синтетическая смола.
Погуглите,да и здесь на форуме кто-то продает.

[BPD]

Не, я не про паралоид - он есть у меня.. Я про саму эту "булавку" - атрибуция? Датировка? Не дает она покоя, прям как шило - сами знаете где. Навершие похоже на детали некоторых шумелок.. вроде..

[casperxxrock]

Не, я не про паралоид - он есть у меня..   Я про саму эту "булавку" - атрибуция? Датировка? Не дает она покоя, прям как шило - сами знаете где. Навершие похоже на детали некоторых шумелок.. вроде..

Не булавка думаю-зячем ушко? А так фантазия может разыграться-до Кощеевой иглы
А может -шильце?

[BPD]

Не булавка думаю-зячем ушко? А так фантазия может разыграться-до Кощеевой иглы
А может -шильце?

А на шильце ушко - нафига? Остатков яйца Кощеева в ямке не наблюдалось.. Дырка на булавке - чтоб на веревочке носить и не терять, думается.. Не в Китае же ширпотреб сделанный - а "вещь старинная, цены не малой" (с)..



Сообщение отредактировано BPD: Nov 12 2012, 17:29

[casperxxrock]

А шильце тоже на верёвочке носить можно.
Не в Китае же ширпотреб сделанный - а "вещь старинная, цены не малой"

[MYC]

...про саму эту "булавку" - атрибуция? Датировка? Не дает она покоя, прям как шило - сами знаете где. Навершие похоже на детали некоторых шумелок.. вроде..

Серёжа, привет!
Не знаю как "булавка", а вот спиральные конструктивы типа того, что на нашивной бляхе по ссылке показываешь, наши архи (а вкупе с ними и Голубева Л.А.) считают продуктом северо-восточных кривичей. Поищи по ним - может и по булавке что найдётся.

[Dirxem]

Все таки думается, что эта приблуда служила ухом для чего то деревянного. Уже находил сто лет назад что то похожее с подобием резьбы и остатками деревяшки.Серег, посмотри повнимательней, видно же винтоспираль вернее остатки

Сообщение отредактировано Dirxem: Nov 12 2012, 17:45

[dublikat]

не коротка для писала?

[BPD]

Дима - посмотрел под бинокуляром: нет там спирали.. может, и была? ХЗ.. dublikat - коротка, в руке подержал - не, неудобно чертить. На "Домонголе" сказали, что булавка, только там с железным "клювом" ни одной нет в галереях, все просмотрел. Ближайший аналог - вот: http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=1975 И по размеру, и по "кривизне" - плохо видной на фотографии - совпадает. Эх, мал багажик знаний-то по древнятине, то ли дело "имперки" копать..