Пуговицы 1812 года ?

[МДА]

Пуговицы найдены в 7-10 км от места Тарутинского сражения. Сопутка - хлам и монеты конца 18-начала 19 века.

№ 1. Вроде поляк, хотя сомнения. Точно такую же находили в районе сражения 1812 под Медынью.





№ 2. Тоже самое, вроде поляк. Хотя не понятно, что это за полк.





№ 3. Найдена товарищем в том же районе. Как понимаю, французские саперы времен Наполеона.



№ 4. Здесь мне не понятно - пуговица достаточно ушлепана, читается гренада и цифра "2". Может и более поздний период.



№ 5. Немного не в тему, но может кто подскажет. Кажется тоже период начала 19 века. Крышка от чего-то, диаметр 3,5 см.

[VALL]

№4. с 1829 по 1833 Короля Прусского гренадерский полк
с 1829 по 1833 2 - й карабинерный полк
с 1829 по 1833 фельдмаршала Барклая де Толли карабинерный полк
с 1829 Глуховский кирасирский полк
с 1833 графа Аракчеева гренадерский полк
с 1833 Павла Мекленбургского карабинерный полк
http://www.regiment.ru/reg/II/A/2/1.htm

[МДА]

№4. с 1829 по 1833 Короля Прусского гренадерский полк
с 1829 по 1833 2 - й карабинерный полк
с 1829 по 1833 фельдмаршала Барклая де Толли карабинерный полк
с 1829 Глуховский кирасирский полк
с 1833 графа Аракчеева гренадерский полк
с 1833 Павла Мекленбургского карабинерный полк
http://www.regiment.ru/reg/II/A/2/1.htm

Правильно понимаю, что пуговица потеряна после 1812 года ?
Но как понял, полк с 1830 стоял в Польше и пуговица в район Тарутино попала где-то в 1829 году ?

[idru]

№ 1 - Варшавская фирма Мюнцхаймера изготавливала пуговицы не только для польских войск.
№ 3 - да, сапер. Пожалуй, самая интересная из выставленных Вами. Жалко, что убитая
№ 5 - похоже на крышку от "полковой" курительной трубки.

[МДА]

№ 1 - Варшавская фирма Мюнцхаймера изготавливала пуговицы не только для польских войск.
№ 3 - да, сапер. Пожалуй, самая интересная из выставленных Вами. Жалко, что убитая 
№ 5 - похоже на крышку от "полковой" курительной трубки.

А под № 2 ? Тоже поляк ?

И еще - период 1812 года совпадает ?

[Тацинский]

№2 франция

[eprst]

1 Поляк на 12-й год
2 Линейка ВА нечастая, но убитая
3 Сапер ВА малый, аккуратно надо почистить, вроде не беды будет
4 РИА
5 ИМХО верхняя часть пробки от духов

ПыСы. Поляк №16 в продаже?

[МДА]

1 Поляк на 12-й год
2 Линейка ВА нечастая, но убитая
3 Сапер ВА малый, аккуратно надо почистить, вроде не беды будет
4 РИА
5 ИМХО верхняя часть пробки от духов

ПыСы. Поляк №16 в продаже?

А № 2 принадлежала какому подразделению французских частей ?
№ 4 точно не период 1812 года, а позже ?

П.П.С. Не в продаже. Денег каких-то она не стоит, пусть останется в моей коллекции.

[VALL]

А № 2 принадлежала какому подразделению французских частей ?
№ 4 точно не период 1812 года, а позже ?

П.П.С.  Не в продаже. Денег каких-то она не стоит, пусть останется в моей коллекции.

№4. опять 25
ну вам же дали года её ношения и кто носил(полки)нижние чины российской армии носили
на 812 год пуговиц с номерами и гренадами у россии не было.по примеру французов с 29г и у наших появились номерные.

[eprst]

Если для Вас 600р не деньги...

[МДА]

Если для Вас 600р не деньги...

Блок сигарет и 2 бутылки пива ? Увы, это не деньги.
Тем более у меня есть коллекция по 1812 году, туда же и пугу приделаю.
Сброшу ссылку, мы точно такую же "16-ую" 2 недели назад подняли под Медынью, может продаст хозяин.

[МДА]

№4.  опять 25
ну вам же дали года её ношения и кто носил(полки)нижние чины российской армии носили
на 812 год пуговиц с номерами и гренадами у россии не было.по примеру французов с 29г и у наших появились номерные.

Спасибо. Не понимаю, как она попала в район Тарутино, если полк с 1830 года в Польше был. Но это дело случая, не такие казусы встречаются.

[Тацинский]

Пришел солдат и принес сбой

[МДА]

И такое возможно. Правда деревня в это время стала резко загибаться до размера хутора, а к 1870 исчезла совсем.

[Тацинский]

А № 2 принадлежала какому подразделению французских частей ?
№ 4 точно не период 1812 года, а позже ?

П.П.С.  Не в продаже. Денег каких-то она не стоит, пусть останется в моей коллекции.

53-й линейный полк (командир - полковник П.А.Гробон) в составе 3-я бригады (бригадный генерал И.М.Пастоль) - 4 бат.
14-я пехотная дивизия (дивизионный генерал Ж.Б.Брусье) - 16 бат., 22 ор.
начальник штаба - полковник Ж.С.Бланке
4-й армейский корпус (дивизионный генерал Ж.А.Жюно)
Центр (вице-король Итальянский Э.Р.Богарне)

[МДА]

Спасибо за ответ.
Можно еще несколько вопросов ?
1. А поляк № 16 это 16-я пехотная дивизия дивизионного генерала Зайончека или польского 16-й пехотного полка полковника Чарторыйского ?
Хорошо, и то, и то, участвовало в сражении при Тарутино (Винково). Хотя пуговица (которая в этой теме), найдена очень далеко от местонахождения этих подразделений, но , допустим, каким-то образом потеряли.
Но вот про участие этих частей в деле под Медынью ничего не могу найти. А точно такая же пуговица как раз найдена там. Район Медынь-Кременское. Как туда она попала ?
2. А как пуговица 53 полка могла попасть под Тарутино ? Ведь корпус Жюно после занятие Москвы находился в районе Можайска. А это больше 100 км от Тарутино даже по прямой.

[Тацинский]

Спасибо за ответ.
Можно еще несколько вопросов ?
1. А поляк № 16  это 16-я пехотная дивизия дивизионного генерала Зайончека или польского 16-й пехотного полка полковника Чарторыйского ? 
Хорошо, и то, и то, участвовало в сражении при Тарутино (Винково).  Хотя пуговица (которая в этой теме), найдена очень далеко от местонахождения этих подразделений, но , допустим, каким-то образом потеряли.
Но вот про участие этих частей в деле под Медынью ничего не могу найти. А точно такая же пуговица как раз найдена там. Район Медынь-Кременское. Как туда она попала ?
2. А как пуговица 53 полка могла попасть под Тарутино ? Ведь корпус Жюно после занятие Москвы находился в районе Можайска. А это больше 100 км от Тарутино даже по прямой.

польский 16-й пехотный полк (командир - полковник К.Чарторыйский) 2-я бригада (бригадный генерал Ф.Пашковский) 16-я пехотная дивизия (дивизионный генерал Й.Зайончек) 5-й армейский (Польский) корпус (дивизионный генерал князь Ю.А.Понятовский) Правое крыло (король Вестфальский Ж.Бонапарт)
Как пуговица попала в какое то место, уже не узнаем)) Во время войны или после, солдат принес или крестьянин, не узнаем..

[МДА]

Спасибо за информацию.
Находки 1812 года вообще непредсказуемые, что в принципе понятно.
Картография 200 лет назад была далека до совершенства, журналы и описания боев, движения войск велись весьма условно.
Наиболее интересные находки дают леса, но это как повезет. Но найти массовый настрел и очаговые сбросы хлама вполне реально.