Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Мертвые леса Подмосковья, Будем гореть? Или бежать?

BPD
post Apr 8 2012, 23:04
Создана #1


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


Здравствуйте, коллеги! Сегодня вернулся из трехдневной поездки по Подмосковью - катался к друзьям в Ногинский район, в Черноголовку. Нет, не копать - снегу еще "по самое не балуй", просто друзей проведать..

..Картина - страшная и удручающая. Везде вдоль Щелковского шоссе, там, где оно проходит по ельникам, вдоль дорог стоят трупы деревьев. Без иголок, почти без коры, огромными массивами. Даже в "населенке", даже огромные голубые ели в парковой зоне. Что творится в лесах чуть в стороне от дорог - прости караул. Сотни гектаров явно недавнего сухостоя, часть даже с бурыми сухими иголками, стоят - как огромные еловые кладбища. И НИКОМУ дела нет, нигде (и в самом поселке Черноголовка, и тем паче - за ним, в лесу) - рубки больных деревьев не ведутся..

Та же картина с ельниками - в Звенигородском, Серпуховском, Подольском районах. Возможно, картина еще более ужасна - просто я зимой почти никуда не ездил. Посаженные елки в Бутовском лесу тоже почти все сдохли..

Вопроса - два: что мы с вами делать будем, когда это все - полыхнет? А оно точно полыхнет, - два года назад они зеленые горели за милую душу.. И второй - у нас что, Гослесфонд вообще никому нах теперь не нужен? Рубки ухода (а по сути, уже сплошные, гектарами вырубки) видел только в Серпуховском.

Куда ломится-то, кому писать и во что звонить? Сгорим же, право слово.. Как в ваших районах, с ельниками-то? Ужоснах.. mad.gif

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Skor KPK
post Apr 8 2012, 23:20
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 614
Зарегистрирован: 16-June 10
Из: Московская область
Пользователь №: 19,009



Репутация: 40 кг
-----XX---


Нарофоминский и Можайский районы,глухомань страшная,такого нет.Скорее всего у Вас последствия пожаров 2-х летней давности.Опасения напрасны,не полыхнем,сырое нынче лето будет.Но леса запущены,не пройти,лесное хозяйство не работает,ну как в прочем все остальное.


--------------------
Бесстрашен не тот кто ни чего не боится,а тот кто все понял ни ни когда не отступит.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Базилио
post Apr 9 2012, 06:01
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,879
Зарегистрирован: 11-May 10
Пользователь №: 17,971


Пол: мужской

Репутация: 220 кг
-----XXXXX


Под Звенигородом все нормально.Ельники "колосятся","рига модернизируется.У Вас восток,а восток никогда не отличался большим спросом.А гореть мы будем по-любому.......,а если гореть не будет,можно и бензинчиком.Это называется бизнес по русски.Се ля ви....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Argon
post Apr 9 2012, 07:26
Создана #4


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,725
Зарегистрирован: 20-May 11
Из: около Мурома
Пользователь №: 30,204


Металлоискатель: X-TERRA 705
Пол: мужской

Репутация: 387 кг
-----XXXXX


К Шойгу надо достучаться.


--------------------
Уныние - самый тяжкий грех!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Apr 9 2012, 08:41
Создана #5


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Argon @ Apr 9 2012, 08:26)
К Шойгу надо достучаться.

Когда Подмосковье горело в прошлый раз, Сергей Кожугетыч и местные власти хором отвечали, что именно подмосковные леса - это федеральная собственность... стало быть, ни при чем теперь Шойгу-то. Типа губернатор губернии - он, а леса - того, кто повыше, "федеральные".. В итоге - ни тушить, ни санрубками заниматься некому, про сегодняшние лесничества я вообще ничего не слышал..
..Да в Северном Бутово, в типа "природном парке", где ни костров нельзя, ни машин - дохнет и вываливается жутким буреломом саженный ельник. Когда-то сажали, ухаживали, прорежали... бросили все, гори оно жарким пламенем. И сомневаюсь я что-то, на счет "сырого лета". Обычно на майские все полыхает - можно и не дождаться, лета-то.. sad.gif


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Namreg
post Apr 9 2012, 08:44
Создана #6


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,809
Зарегистрирован: 25-April 10
Из: М.О.
Пользователь №: 17,507


Пол: мужской

Репутация: 319 кг
-----XXXXX


У нас в администрации района было предложение о переработки сушняка в стройматериалы, если бы заработало то глядишь и зашевелятся бизнесмены... А пока нах не дадо ни кому..., вдоль дорог чуть вырубают гарелики, не забывая и хорошие деревья подобрать... 13.gif


--------------------
Нет такого совета который мы не могли бы дать...
Ищущих много, а нашедших поискать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

фанат
post Apr 9 2012, 13:30
Создана #7


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,214
Зарегистрирован: 18-April 11
Из: город на клязьме
Пользователь №: 29,050


Пол: мужской

Репутация: 371 кг
-----XXXXX


QUOTE(BPD @ Apr 9 2012, 00:04)
Здравствуйте, коллеги! Сегодня вернулся из трехдневной поездки по Подмосковью - катался к друзьям в Ногинский район, в Черноголовку. Нет, не копать - снегу еще "по самое не балуй", просто друзей проведать..

..Картина - страшная и удручающая. Везде вдоль Щелковского шоссе, там, где оно проходит по ельникам, вдоль дорог стоят трупы деревьев. Без иголок, почти без коры, огромными массивами. Даже в "населенке", даже огромные голубые ели в парковой зоне. Что творится в лесах чуть в стороне от дорог - прости караул. Сотни гектаров явно недавнего сухостоя, часть даже с бурыми сухими иголками, стоят - как огромные еловые кладбища. И НИКОМУ дела нет, нигде (и в самом поселке Черноголовка, и тем паче - за ним, в лесу) - рубки больных деревьев не ведутся..

Та же картина с ельниками - в Звенигородском, Серпуховском, Подольском районах. Возможно, картина еще более ужасна - просто я зимой почти никуда не ездил. Посаженные елки в Бутовском лесу тоже почти все сдохли..

Вопроса - два: что мы с вами делать будем, когда это все - полыхнет? А оно точно полыхнет, - два года назад они зеленые горели за милую душу.. И второй - у нас что, Гослесфонд вообще никому нах теперь не нужен? Рубки ухода (а по сути, уже сплошные, гектарами вырубки) видел только в Серпуховском.

Куда ломится-то, кому писать и во что звонить? Сгорим же, право слово.. Как в ваших районах, с ельниками-то? Ужоснах.. mad.gif

да не надо никуда звонить и писать.вы что думаете,обэтом никто не знает?простой пример:у нас в Орехово-Зуевском районе полно таких участков,ну и что....никому они не нужны,но зато под шумок пилят хороший лес,типа"сгорел" и не только пилят,но и прямо продают на месте.наблюдал лично,пилят,валят,спиливают сучки и тут же стоят покупатели на больших машинах.и надо сказать настрогали прилично.есть у меня знакомый в полиции,в немелких чинах....разговаривал я с ним откровенно на эту тему и вот что он сказал"а ты что думаешь мы об этом не знаем.прекрасно знаем,но нам сразу объяснили,что не надо лезть в это дело ну и намекнули кто за этим стоит."вот и все.а горелый лес он так и стоит..кому он нужен.ну а Шойгу-это наш новый будущий губернатор.тут послушал его немножко.....короче обещает нам "жизнь в шоколаде." cheesy.gif


--------------------
проблемы индейцев вождя не волнуют.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Apr 9 2012, 15:13
Создана #8


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


QUOTE(фанат @ Apr 9 2012, 14:30)
да не надо никуда звонить и писать.вы что думаете,обэтом никто не знает?простой пример:у нас в Орехово-Зуевском районе полно таких участков,ну и что....никому они не нужны,но зато под шумок пилят хороший лес,типа"сгорел" и не только пилят,но и прямо продают на месте.наблюдал лично...

Может, Вам и не надо.. Может, Вам - наплевать на леса в Орехо-Зуевском районе, да и на район, да и вообще на все окружающее.. Можно и не то "лично увидеть" - и не позвонить никуда: это же напрямую - не касается?

У меня - трое детей, через совсем небольшое время я стану дедом. Им - моим детям и внукам - жить в этой стране, пока других перспектив - нет. Я не единорос, мои дети не в Мюнхене живут. И за свой полтинник я такого бардака в лесах не видел. Я прекрасно понимаю, что короеды эти расплодились после пожаров, но дохлые деревья породят еще большие пожары - и сгорят заживо уже не десятки, как в позатом году, а сотни людей. К слову, в О-З р-не есть, чему гореть. Странно, что Вам - наплевать на это.

Гражданское общество - это когда Вас волнуют вещи, вроде напрямую Вас не касаемые. Но если звонить и писать - что-то может изменится. Может, среди нашего многотысячного сообщества есть люди, связанные с лесоохраной? Я совершенно не представляю их современную структуру..

Сообщение отредактировано BPD: Aug 22 2012, 15:36


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Базилио
post Apr 9 2012, 15:52
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,879
Зарегистрирован: 11-May 10
Пользователь №: 17,971


Пол: мужской

Репутация: 220 кг
-----XXXXX


Да "короеды" уже давно расплодились.... wink.gif Да так хорошо расплодились! 17.gif Их еще "единоросами" называют....Страшная,надо сказать вещь 17.gif От них ничего не спасет.Как вы не понимаете,тут деньги,бо-о-льшие деньги....Это не нам на лес наплевать,а "короедам" на нас вместе с лесом.Не для того все это затевалось,чтобы.....,но это уже политика. 14.gif А тема про лес.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Владимир OZ
post Apr 9 2012, 17:39
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 27,042
Зарегистрирован: 26-November 07
Из: г.Орехово-Зуево
Пользователь №: 3,009
Почётный посетитель

Металлоискатель: XP Gold Max Power
Пол: мужской

Репутация: 1688 кг
-----XXXXX


QUOTE(BPD @ Apr 9 2012, 16:13)
Может, Вам и не надо.. Может, Вам - наплевать на леса в Орехо-Зуевском районе, да и на район, да и вообще на все окружающее.. Можно и не то "лично увидеть" - и не позвонить никуда: это же напрямую - не касается?

У меня - трое детей, через совсем небольшое время я стану дедом. Им - моим детям и внукам - жить в этой стране, пока других перспектив - нет. Я не единорос, мои дети не в Мюнхене живут. И за свой полтинник я такого бардака в лесах не видел. Я прекрасно понимаю, что короеды эти расплодились после пожаров, но дохлые деревья породят еще большие пожары - и сгорят заживо уже не десятки, как в позатом году, а сотни людей. К слову, в О-З р-не есть, чему гореть. Странно, что Вам - наплевать на это.

Гражданское общество - это когда Вас волнуют вещи, вроде напрямую Вас не касаемые. Но если звонить и писать - что-то может изменится. Может, среди нашего многотысячного сообщества есть люди, связанные с лесоохраной? Я совершенно не представляю их современную структуру..


Серёж, всё это не страшно. А очень страшно!
Леса горят из года в год. Высохшие и подгоревшие деревья позапрошлого года, чуть было не пыхнули в прошлом году. Ну если только немножко...
Но, самоотверженными усилиями соответствующих служб, все пожароопасные места были изничтожены, т.е. попилены, порублены, на машины погружены и скоренько вывезены на свежепостроенные лесопилки, сучья в кучи собраны и сожжены, пни выкорчеваны и собраны в валы, по несколько километров длиной. Ну а теперь, слухи ходят, эти земли распределены под коттеджные посёлки. Может просто слухи, конечно, но вряд ли...
Площади сведённого леса... ну фиг знает, но я в шоке. Глянь по карте, расстояние от Ликино-Дулёво до Губино. Ну и от дороги километра на полтора - два... Когда-то мы туда ездили за грибами и ягодами...


--------------------
- Господи! Ну почему же ты помогаешь этому кретину? Почему ему, а не мне?! (Ротмистр Лемке)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Apr 9 2012, 18:08
Создана #11


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


Я ваши места не по наслышке знаю - еще со студенческой Дружиной Охраны Природы (ДОП МГУ) гонял браконьеров по торфяным картам, потом - начальником рыбоохранным - уже инспекторов гонял по Шатурскому и Орехо-Зуевскому району.. Страшные пожары на востоке МО, погибших пожарных и погорелую населенку видел и помню хорошо. Но сейчас под и без того поганую ситуевину подкладывается динамитная короедская шашка. Кто хоть раз костер запаливал, знает, как это делается: берутся сухие еловые веточки... Сейчас этих веточек хватит на такой костер, что просто пипец: я немножко погуглил проблему - это жесть. Хрен с ними, с коттеджами: за житие рядом с самым большим городом Европы приходится платить (хотя квашня эта, паразитски расползающаяся, скоро сама себя задушит). Но ведь сгорят они нах, коттеджи эти - вместе с дачами, поселками и прочим населением.. а мы тикать будем из тех мест, где родились и выросли. Потому что какие-то другие дяди приняли не тот лесной кодекс и теперь некому справится с маленьким жучком. В Кремле, чай, елки не болеют.. 13.gif


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

фанат
post Apr 9 2012, 19:55
Создана #12


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,214
Зарегистрирован: 18-April 11
Из: город на клязьме
Пользователь №: 29,050


Пол: мужской

Репутация: 371 кг
-----XXXXX


QUOTE(BPD @ Apr 9 2012, 16:13)
Может, Вам и не надо.. Может, Вам - наплевать на леса в Орехо-Зуевском районе, да и на район, да и вообще на все окружающее.. Можно и не то "лично увидеть" - и не позвонить никуда: это же напрямую - не касается?

У меня - трое детей, через совсем небольшое время я стану дедом. Им - моим детям и внукам - жить в этой стране, пока других перспектив - нет. Я не единорос, мои дети не в Мюнхене живут. И за свой полтинник я такого бардака в лесах не видел. Я прекрасно понимаю, что короеды эти расплодились после пожаров, но дохлые деревья породят еще большие пожары - и сгорят заживо уже не десятки, как в позатом году, а сотни людей. К слову, в О-З р-не есть, чему гореть. Странно, что Вам - наплевать на это.

Гражданское общество - это когда Вас волнуют вещи, вроде напрямую Вас не касаемые. Но если звонить и писать - что-то может изменится. Может, среди нашего многотысячного сообщества есть люди, связанные с лесоохраной? Я совершенно не представляю их современную структуру..

а с чего вы решили,что мне "наплевать".я вроде ничего такого не говорил.я вам просто описал проблему так,как она выглядит в нашем районе.честно сказать я этой проблемой озадачился лет 10 назад.у нас в районе уже тогда пилили и вывозили строевой лес и между прочим я сразу же позвонил знакомым ментам.но когда человек в чине подполковника говорит тебе о том,что "нам приказали туда не лезть".желание еще куда то звонить падает.а насчет лесной охраны...не знаю,я про такую структуру не слышал,но наверное ситуация там,как и с рыбоохраной.рыбнадзора теперь нет,но есть экологическая полиция.у нас в городе это отдел,в котором сидит ОДИН сотрудник,он же сам себе и начальник.и вот представьте себе что он один может сделать в масштабах немаленького Орехово-Зуевского района.....да ничего.думаю что и с лесоохраной примерно так же.вот и все.


--------------------
проблемы индейцев вождя не волнуют.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Argon
post Apr 9 2012, 20:03
Создана #13


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,725
Зарегистрирован: 20-May 11
Из: около Мурома
Пользователь №: 30,204


Металлоискатель: X-TERRA 705
Пол: мужской

Репутация: 387 кг
-----XXXXX


QUOTE(фанат @ Apr 9 2012, 19:55)
.думаю что и с лесоохраной примерно так же.вот и все.
В связи с массовой арендой леса, с лесоохраной вообще не понятная ситуация.
Лесоохраной должны заминаться и арендаторы и местные власти и лесничества и МЧС...поэтому у семи нянек дитя без глаза


--------------------
Уныние - самый тяжкий грех!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Apr 9 2012, 20:03
Создана #14


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


QUOTE(фанат @ Apr 9 2012, 20:55)
а с чего вы решили,что мне "наплевать".я вроде ничего такого не говорил.я вам просто описал проблему так,как она выглядит в нашем районе.честно сказать я этой проблемой озадачился лет 10 назад.у нас в районе уже тогда пилили и вывозили строевой лес и между прочим я сразу же позвонил знакомым ментам.но когда человек в чине подполковника говорит тебе о том,что "нам приказали туда не лезть".желание еще куда то звонить падает.а насчет лесной охраны...не знаю,я про такую структуру не слышал,но наверное ситуация там,как и с рыбоохраной.рыбнадзора теперь нет,но есть экологическая полиция.у нас в городе это отдел,в котором сидит ОДИН сотрудник,он же сам себе и начальник.и вот представьте себе что он один может сделать в масштабах немаленького Орехово-Зуевского района.....да ничего.думаю что и с лесоохраной примерно так же.вот и все.

Простите, видимо я неправильно понял Вашу фразу: "да не надо никуда звонить и писать.вы что думаете,обэтом никто не знает?"
Надо! Мы позвонить - можем, а елки - нет. А когда жареный петух в темячко клюнет, поздняк звонить будет.. ну, если только "01"..


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

фанат
post Apr 9 2012, 20:18
Создана #15


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,214
Зарегистрирован: 18-April 11
Из: город на клязьме
Пользователь №: 29,050


Пол: мужской

Репутация: 371 кг
-----XXXXX


QUOTE(BPD @ Apr 9 2012, 21:03)
Простите, видимо я неправильно понял Вашу фразу: "да не надо никуда звонить и писать.вы что думаете,обэтом никто не знает?"
Надо! Мы позвонить - можем, а елки - нет. А когда жареный петух в темячко клюнет, поздняк звонить будет.. ну, если только "01"..

конечно НАДО,полностью с вами согласен.и между прочим неравнодушных людей достаточно много.но самое страшное,что приходится иметь дело с системой,для которой данная ситуация выгодна,ведь можно погреть руки.


--------------------
проблемы индейцев вождя не волнуют.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Филин Герой
post Apr 9 2012, 20:34
Создана #16


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 30-January 12
Из: Климовск
Пользователь №: 39,054


Металлоискатель: XT705+Coiltek 3Khz
Пол: мужской

Репутация: 139 кг
-----XXXXX


http://www.reviewdetector.ru/index.php?act...=post&id=250672

Лесную стражу нужно возобновить)))


--------------------
"Копайте, копайте, ребята... Авось выкопаете два-три земляных ореха..." (с) "Остров Сокровищ"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

LIHVIN
post Apr 10 2012, 04:04
Создана #17


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 284
Зарегистрирован: 9-September 09
Из: Россия
Пользователь №: 11,910


Пол: мужской

Репутация: 216 кг
-----XXXXX


Это жук-топограф так хвою коцает в 2003 году в подмосковье отлавливали его специальными ловушками,да производили рубку и сжигание деревьев уже поеденых,а сейчас это никому не надо из чинуш
Вот так он выглядит,ток размер его меньше спичечной головки. user posted image


--------------------
Говори кратко, проси мало, уходи быстро.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

дон
post Apr 10 2012, 15:45
Создана #18


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 26-January 10
Из: Волгоградская обл.
Пользователь №: 14,835



Репутация: 17 кг
-----X----


QUOTE(Argon @ Apr 9 2012, 21:03)
В связи с массовой арендой леса, с лесоохраной вообще не понятная ситуация.
Лесоохраной должны заминаться и арендаторы и местные власти и лесничества и МЧС...поэтому у семи нянек дитя без глаза

Полностью согласен!!!Я в Ногинске родился вырос и ушол в армию Какие там леса !!! Если я в14 лет смог на охоте с подхода снять глухаря....Много лет я там не был Но приехав удивился Уже не Ногинск а Богородск Вместо фабрик торгвые центры Раньше был лехоз на Починкоской дороге а теперь Котеджи А веть он один тогда и тушил и рссадой занимался и МЧС не не было Если сил не хватало привлекали рабочих с фабрик Мой Отец тушил торфянники 2 недели в197.... годах Но такого позора не было!!!Поделли лес в аренду От Ямкино идо Соколово растут дома лес пилят кому не лень !!!А проехать дальше то танковый полигон то МЧС Уменя такое понятие что пока МЧСв том году не припекло от пожара то они и задницу не пдняли на своих вертушках Может что изменилось к лучшему ответте ЗЕМЛЯКИ?


--------------------
Ходя по праху истории не забывай,что -ты тоже станешь прахом
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th July 2025 - 20:17
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru