Буква Р, Определение

[Zvetik]

Подскажите что за буква.С погон или что то другое?

Сообщение отредактировано Zvetik: May 17 2012, 16:12

[-бригадир-]

смотрите здесь

[bia]

Буква с петлицы РККА или ремесленного училища СССР. Второе скорее. К вышепоказанному скану отношения не имеет.

[-бригадир-]

Вот РККА



Вот ремесленные



Что вы можете показать?????

[bia]

Похоже Вам не показывать, а рассказывать надо.
Самый первый Ваш скан не имеет ни какого отношения к показанному знаку. Вы сами еще не догадались почему?

Второй и третий сканы, полностью подтверждают сказанное мной.
Если и тут не убедил, то уж точно показать придется оригиальные фото как РККА, так и РУ с такими знаками.
Кстати, показанный знак и по размерам в том числе, подтверждает мою версию.

[-бригадир-]

Первый скан действительно не тот что хотел



Расскажите будь те добры , а лучше покажите буду рад если вы правы.

[bia]

Внимательно посмотрел саму буковку и имеющийся у меня материал.
И... пришел еще к одному выводу. Сейчас напишу какому и почему. Но, предварительно - это не один из рассматриваемых нами вариантов.

[bia]

Почему это не буквенная шифровка с погон периода РИ:
В первую очередь это видно просто визуально. И это видно каждому, так или иначе знакомому с униформой РИА. Все шифровки, будь то буквы большие или малые, цифры арабские или римские –имели рифление в виде наклонных полос. Далее по размеру. Большие шифровки РИА имели размер в 3/4 вершка, что равняется 3,3 см.. Малые шифровки имели размер 3/8 вершка, что равняется 1,6 см. Мы же имеем размер в 2,2 см, что дополнительно исключает принадлежность к РИА. Те шифровки были в основе латунные (бронзовые) с золочением. Здесь об этом говорить не приходится. Мне материал изготовления видится медным.

Почему это не буквенная шифровка с петлиц РККА:
Опять в первую очередь отсутствует рифление. Да, были случаи, когда носили и гладкие шифровки, но это скорее исключение. По материалу изготовления, аналогично описанному выше. Размер великоват даже для больших букв.

Почему не РУ:
В большей степени шифровки «РУ» были гладкими, но встречаются и с рифлением. По цвету - серебристые. Т.к. в Приказе по введению формы для учащихся РУ точного описания шифровок не давалось, то их делали из любого подручного материала. В большей степени этим и занимались сами учащиеся РУ. Это в смысле, сами заготавливали массово носимую ими же фурнитуру, т.е. являлись ее производителями. Размеры буквенных и цифровых шифровок РУ были 1,8 см.
Вариант этот тоже мало нас устраивает.

Почему это НЕЧТО другое:
Обратите внимание на остатки крепления. Это не проволочное и не кламерное крепление, как во всех вышеописанных случаях, а самые настоящие кованые «гвоздики» !!! Так к каким таким петлицам или погонам их приколачивали? У себя отыскал буковку «Б». Она в точности соответствует показанной по размеру – 2,2 см. Имеет точно такое же крепление, которое, поверьте на слово, согнуть просто невозможно.
Из всего сказанного можно сделать вывод – это не шифровка! Вот уж для чего могли использоваться такие буковки, для меня лично пока вопрос открытый. Одно знаю точно, встречаются они во многих регионах, а значит – это что-то из достаточно массового производства. Вот над этим нужно подумать.

По материалу изготовления предмета и по его крепежу хотелось бы услышать топикстартера.

[-бригадир-]

Блин не могу найти приказ от 1914 там вроде перешли на цифр/литер на 1/2» (2.2 см.)

[Zvetik]

Спасибо всем за помощь в поиске истины.Металл -желтый,латунь или бронза.Доп.фото возможно что то прояснят.

[bia]

Штырьки-крепления не оставляют сомнения, что это не шифровка с погон и петлиц!

[-бригадир-]

вот нашёл 1914г



Вроде наравне с проволокой применялись и штыри . Пока буду придерживаться этого мнения . если кто докажет другое буду рад.
ТС выставите на специализированный сайт ,что там скажут.

[Zvetik]

ТС выставите на специализированный сайт ,что там скажут.

А вы не подскажете что это за сайт?

[witaliy jurevich]

у меня буква"Д"-Такого же плана
http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=20&t=301820

[bia]

вот нашёл 1914г



Вроде наравне с проволокой применялись и штыри . Пока буду придерживаться этого мнения . если кто докажет другое буду рад.
ТС выставите на специализированный сайт ,что там скажут.

Уважаемый ,Бригадир, не перестаю удивляться Вы хоть сами знаете, что за картинку (других слов для нее нет) здесь продемонстрировали?
С чего это Вы взяли, что шифровки менялись в 1914 г.?
Почему Вам нужно что то доказывать еще? Я уже сделал такую попытку выше, в отличии от Вашего голословного утверждения.
Одно радует, Ваш совет топикстартеру, который однозначно утверждает, что лично Вы до этого занимались гаданием на кофейной гуще, при этом совершенно не владея вопросом.
И ради Бога, не считайте, что здесь присутствуют только люди, владеющие навыками рытья ям и ямок

[-бригадир-]

Похоже Вам не показывать, а рассказывать надо.
Самый первый Ваш скан не имеет ни какого отношения к показанному знаку. Вы сами еще не догадались почему?

Второй и третий сканы, полностью подтверждают сказанное мной.
Если и тут не убедил, то уж точно показать придется оригиальные фото как РККА, так и РУ с такими знаками.
Кстати, показанный знак и по размерам в том числе, подтверждает мою версию.

Где обещенные фото!!!!!

Почему это не буквенная шифровка с погон периода РИ:
В первую очередь это видно просто визуально. И это видно каждому, так или иначе знакомому с униформой РИА. Все шифровки, будь то буквы большие или малые, цифры арабские или римские –имели рифление в виде наклонных полос. Далее по размеру. Большие шифровки РИА имели размер в 3/4 вершка, что равняется 3,3 см.. Малые шифровки имели размер 3/8 вершка, что равняется 1,6 см.  Мы же имеем размер в 2,2 см, что дополнительно исключает принадлежность к РИА. Те шифровки были в основе латунные (бронзовые) с золочением. Здесь об этом говорить не приходится. Мне материал изготовления видится медным.

Почему это не буквенная шифровка с петлиц РККА:
Опять в первую очередь отсутствует рифление. Да, были случаи, когда носили и гладкие шифровки, но это скорее исключение. По материалу изготовления, аналогично описанному выше. Размер великоват даже для больших букв.

Почему не РУ:
В большей степени шифровки «РУ» были гладкими, но встречаются и с рифлением.  По цвету -  серебристые. Т.к. в Приказе по введению формы для учащихся РУ точного описания шифровок не давалось, то их делали из любого подручного материала. В большей степени этим и занимались сами учащиеся РУ. Это в смысле, сами заготавливали массово носимую ими же фурнитуру, т.е. являлись ее производителями. Размеры буквенных и цифровых шифровок РУ были 1,8 см.
Вариант этот тоже мало нас устраивает.

Вы сами себя опровергаите

Почему это НЕЧТО другое:
Обратите внимание на остатки крепления. Это не проволочное и не кламерное крепление, как во всех вышеописанных случаях, а самые настоящие кованые «гвоздики» !!! Так к каким таким петлицам или погонам их приколачивали? У себя отыскал буковку «Б». Она в точности соответствует показанной по размеру – 2,2 см. Имеет точно такое же крепление, которое, поверьте на слово, согнуть просто невозможно.
Из всего сказанного можно сделать вывод – это не шифровка! Вот уж для чего могли использоваться такие буковки, для меня лично пока вопрос открытый. Одно знаю точно, встречаются они во многих регионах, а значит – это что-то из достаточно массового производства. Вот над этим нужно подумать.

По материалу изготовления предмета и по его крепежу хотелось бы услышать топикстартера.

Штырьки-крепления не оставляют сомнения, что это не шифровка с погон и петлиц!

Ниже вам witaliy jurevich привел тему.
Что вы хотите этим доказать !!!!

[-бригадир-]

Уважаемый ,Бригадир, не перестаю удивляться Вы хоть сами знаете, что за картинку (других слов для нее нет) здесь продемонстрировали?
С чего это Вы взяли, что шифровки менялись в 1914 г.?
Почему Вам нужно что то доказывать еще? Я уже сделал такую попытку выше, в отличии от Вашего голословного утверждения.
Одно радует, Ваш совет топикстартеру, который однозначно утверждает, что лично Вы до этого занимались гаданием на кофейной гуще, при этом совершенно не владея вопросом.
И ради Бога, не считайте, что здесь присутствуют только люди, владеющие навыками рытья ям и ямок

Отвечу на ваши вопросы хотя вы не ответили не на один. Картинка это каталог Русской униформы над котором работали знающие люди. Шифровки и не только они менялись в связи с переходом на военное положение.
Что вы доказали ,вы даже не чего представить не смогли. Одни противоречия ,то доказывали одно тов следующей теме сами себя же и опровергаете . А чем занимались вы если не гаданием .
Я считаю что на форуме люди спецы своего дела .За что им большая уважуха.
А если вы так считаете то это на вашей совести . Больше спорить с вами не собираюсь!!!!

[TOLKER]

Почему не РУ:
В большей степени шифровки «РУ» были гладкими, но встречаются и с рифлением. По цвету - серебристые. Т.к. в Приказе по введению формы для учащихся РУ точного описания шифровок не давалось, то их делали из любого подручного материала. В большей степени этим и занимались сами учащиеся РУ. Это в смысле, сами заготавливали массово носимую ими же фурнитуру, т.е. являлись ее производителями. Размеры буквенных и цифровых шифровок РУ были 1,8 см.
Вариант этот тоже мало нас устраивает.

Тут Вы погорячились. Фурнитура изготовлялась централизованно.
Это из самого первого приказа.

Высота букв и цифр составляла 17 мм.
Да и помимо литер "РУ" было много других - ЖУ, СУ, ФЗО и т. д.