Старинные карты Кемеровской области

[Andrew_K]

Здравствуйте. Помогите найти старинные карты Кемеровской области. Желательно Беловский и Ленинск-Кузнецкий районы. Буду очень благодарен.

[Странникофф]

Добрый вечер,уважаемый . Если на счёт старинных карт Кемеровской области ,то тут совсем дело не важное... В течении двух лет пытаюсь найти что то подобное . Тоже задавался вопросом на Ревью детекторе , глухо....таких карт по области нет . Частенько пользуюсь Томкой губернией , Ремезовым , и в основном космоснимками ,...как то так . Удачи !!!

[Посторонний]

Здравствуйте. Помогите найти старинные карты Кемеровской области. Желательно Беловский и Ленинск-Кузнецкий районы. Буду очень благодарен.

Копал в Кемеровской области, карты самые информативные это 500ка 1925 и 500ка каких-то лохматых 1960-70 - там еще все деревни обозначены, которые на ГШ километровке 1986 уже урочища и море старых урочищ, которых нет на современных картах. Были и старые карты, но они за редким исключением менее информативные. Есть современная 250ка но она похуже старых 500 и 250, хотя для начала очень даже.
Большинство карт в сети в свободном доступе, те что получше (старые ГШ 500 и 250) ищи в конторах, которые занимаются эксплуатацией карьеров и шахт. Удачи.

[Амулет]

Как её найти 500 ку 1925 и 500 1960-1970 ?

[СлавЯЯнин]

Не парьтесь за зря.Никаких старинных карт,конкретно по Кемеровской области нет.Единственное,что есть-это несколько листов ГШ(не на всю область), и карты Томской губернии,подавляющее большинство которых бесполезны.Но есть выход.Сейчас,в данный момент,этим занимаюсь.Как результат,более 20 древних урочищ с 17-до середины 19 вв.,несколько древних деревень ушедших со старого места в сторону в которых возможен поиск,и куча урочищ с середины 19 века до советских времён.Всё это в северной половине Кузбасса.Ниже не разрабатывал,от дома далековато.Если кому интересно,могу поделиться опытом.Всё очень просто.

[jidkovdenis]

А по Томской губернии если не жалко не могли бы что-нибудь скинуть в личку???

[Косьян]

Не парьтесь за зря.Никаких старинных карт,конкретно по Кемеровской области нет.Единственное,что есть-это несколько листов ГШ(не на всю область), и карты Томской губернии,подавляющее большинство которых бесполезны.Но есть выход.Сейчас,в данный момент,этим занимаюсь.Как результат,более 20 древних урочищ с 17-до середины 19 вв.,несколько древних деревень ушедших со старого места в сторону в которых возможен поиск,и куча урочищ с середины 19 века до советских времён.Всё это в северной половине Кузбасса.Ниже не разрабатывал,от дома далековато.Если кому интересно,могу поделиться опытом.Всё очень просто.

Написал в личку,жду ответа.

[Странникофф]

Не парьтесь зря....                          ----.Ниже не разрабатывал,от дома далековато.Если кому интересно,могу поделиться опытом.Всё очень просто.

Прошу прощения , а то , что разработали, видимо уже и искать там не стоит? я мож не правильно понял? поправьте пожалуйста .

[СлавЯЯнин]

Прошу прощения ,  а то , что разработали, видимо уже и искать там не стоит? я мож не правильно понял? поправьте пожалуйста .

Я нашёл эти места только после окончания нынешнего сезона,и пока только на бумаге.По своему скромному поисковому опыту уверен,что минимум 90% этих мест известны м копаются.Вопрос КЕМ, и КАК.Пример: В прошлом году в последний день сезона нашли место на окраине старой деревни(дома ушли дальше,а землю с этих мест вывезли не всю).Ямок куча.Как в последствии оказалось,там были даже знакомые,которые копают более 5 лет,но прошли по той малой части,где небыло находок .Нам повезло,зацепились.Через день лёг снег.А по весне в общей сложности на 5 человек,за сезон нашли более 500 монет.Даже золото выстрелило,жаль не у меня .Зато попалось кое что получше.Кроме того на местах которые бьются более 6-7 лет профессионалами со всевозможными приборами,умудрялись аськами находить по нескольку монет за выезд.Так что,если место копанное,не стоит унывать.Копаю под дивизом:-"Мои находки меня ждут".

[Странникофф]

.............Так что,если место копанное,не стоит унывать.Копаю под дивизом:-"Мои находки меня ждут".

--Доброго здравия , уважаемый ! цитировать полностью Ваш пост не имеет смысла , сами понимаете почему ....а то что находки ждут каждого ищущего , это и так понятно , тут главное ушло в сторону ......---тема была про карты ....ну прям без обид, ...с ув.

[СлавЯЯнин]

Я ещё до конца форум не "вкурил",не разобрался ещё как всё тут устроено,поэтому вместо "личек" отвечу сразу и всем.Конкретных мест я вам не напишу.Область большая,я только часть "разработал",которая мне от дома ближе.Тем более конкуренция,а я в этих местах ещё сам не бывал,так что не обессутьте .Всё что потребуется,это пара карт Томской губернии,Карты ГШ на нужную территорию(если есть),список населённых мест Томской губернии,несколько спутниковых карт,атлас Кемеровской области,немного мозгов и достаточно свободного времени.Чистого затраченного времени на работу у меня вышло около 70 часов.Далее попытаюсь выложить все фото карт и ссылки,которыми я пользовался.

[СлавЯЯнин]

--Доброго здравия , уважаемый ! цитировать полностью Ваш пост не имеет смысла , сами понимаете почему ....а то что находки ждут каждого ищущего , это и так понятно , тут главное ушло в сторону ......---тема была про карты  ....ну прям без обид, ...с ув.

Комп виснет,пишу долго.Немного терпения и всё сваяю.С уважением .

[Косьян]

Комп виснет,пишу долго.Немного терпения и всё сваяю.С уважением .

Напишите пожалуйсто мне на мыло serdacov@mail.ru

[Странникофф]

[quote=СлавЯЯнин,Dec 8 2012, 17:19]
........ .Всё что потребуется,это пара карт Томской губернии,Карты ГШ на нужную территорию(если есть),список населённых мест Томской губернии,несколько спутниковых карт,атлас Кемеровской области........



---Цитата----

---В принципе , ничего нового , такой способ уже известен, - а вообще , скажу Вам честно .....по секрету, чтоб никто не слышал...) В Кемеровской обл., всё не так как везде !, как ни странно ! ---Находишь порой там , где вООбще не может быть , и логике не поддаётся , - мне и без карт как то интереснее , нарвёшься порой на такое ---от неолита , до ...ещё глубже.......или .....в наших краях жили в основном кочевые в старину , Юрты( жилище ) ....ТАТАРЫ , телеуты , джунгары.... ...
---ну без обид.....столько мест для поиска ....столько тем для раздумий..... -удачи Вам и здоровья !!!

[DObrodei]

Господа можете мне тоже скинуть Карты Кемеровсвой области,и если можно Именно Салаир и Гурьевск,ни где не могу найти,заранее скапибо,лучше на почту Goblinig@rambler.ru

[Странникофф]

Господа можете мне тоже скинуть Карты Кемеровсвой области,и если можно Именно Салаир и Гурьевск,ни где не могу найти,заранее скапибо,лучше на почту Goblinig@rambler.ru

---Да нет таких....уж честно , только Томскую губернию штрудируй ....по разным годам и авторам . Мож чё и найдёшь....с ув..

[Косьян]

Господа можете мне тоже скинуть Карты Кемеровсвой области,и если можно Именно Салаир и Гурьевск,ни где не могу найти,заранее скапибо,лучше на почту Goblinig@rambler.ru

Набери в поисковике,,Карта Алтайского горного округа,,

[СлавЯЯнин]

Прошу прощения,не могу вставить фотографии сюда в сообщение.Если кто подскажет как,буду признателен.Пока попытаюсь написать так:

1) Атлас Кемеровской области.Издан ФГУП "Новосибирская картографическая фабрика" в 2009 году.Обложка сине-зелёная с картой г.Кемерово.

2) ссылки спутниковых карт:
http://maps.yandex.ru/?ll=84.549023%2C55.6...=12&l=sat%2Cskl
http://www.infokart.ru/kemerovo-so-sputnika/
http://www.maps-world.ru/sputnic.htm

3) Карты Томской губернии:Пользовался только 2-мя.
1-я:Карта Томской губернии составлена в Томской Губернской чертёжной в 1900г.Уезды выделены разными цветами.Скачать можно тут
http://быдлосайт.ru/forum/index.php?topic=27580.0
По этой же ссылке можно скачать Списки населённых мест по Томской губернии начиная с 1859 г.
2-я:Нужный лист выбирите:
http://коммерческий ресурс, ссылка заблокирована/2010/08/karta-tomskoj-gubernii-1911-g/

4) Карты ГШ по Кемеровской области.
У меня есть карта района г. Кемерово, и пару карт района г. Томска.Ссылку дать не могу,так как ссылки с сайта с которого я их качал,почему-то были удалены.Если подскажите как,выложу сюда.Так же было много удалено ссылок с различных сайтов по Томской губернии,либо просто не открывались.Поэтому если ссылки не будут работать,можно будет вбить их название в Яндекс.Или в разделе картинки в яндексе,а по ссылке под картинкой перейти на сайт.

КАК ВСЁ ИСКАЛ:
1-й СПОСОБ:Читаем названия населённых пунктов по списку населённых мест Томской губернии, ищем их в Атласе Кемеровской области и сравниваем. Поселения отсутствующие на современной карте отмечаем.Если не понятно где находится отсутствующий посёлок,ищем по месту расположения(река или водоём написанные в тойже строке что и посёлок)Для поиска реки лучше использовать катру со спутника в режиме "СХЕМА" .Нижняя карта:
http://www.infokart.ru/kemerovo-so-sputnika/
Затем перейдя в режим "спутник или гибрид",ищем месторасположение по признакам.(Места без деревьев с крапивой и бурьяном расположенными кусками,в форме огородов,или близких к ним.Увидите,не ошибётесь).Можно использовать карты данные выше,но многие поселения на них отсутствуют.
2-й СПОСОБ:Посёлки со старых карт накладываем на современную карту,и ищем в списке населённых пунктов.
3-й СПОСОБ:Тупо ищем кладбища на пустых местах в современном атласе(прямоугольник с крестиком внутри)или названия с припиской УР.(урочище) ,и(в основном) по картам ГШ,и Томской губернии определяем название поселения стоящего на этом месте.Далее степень древности посёлка определяем по списку населённых мест.

Каждый из этих способов приводил к находкам старых урочищ.К слову сказать,используя эти способы,определил 99% населённых пунктов по списку населённых мест 1859г.,в интересном мне районе.Но так не получится найти поселения с 1-2 хозяйствами,такие как хутора ,выселки и заимки.

Пожалуй это всё.Если не оправдал надежд по канкретным урочищам,не обессудьте.Зима долгая,если не поленитесь перелопатить,то что я тут наваял,найдёте всё что вас интересует.Кто-то искал инфу по Белово,Новокузнецку и тд.Думаю многие знают,что из Томска до Новокузнецка шёл старинный казачий тракт по левой стороне р.Томи,так что,если кто-то занимается поиском на огородах,можно искать почти в каждой деревне.Если будут вопросы пишите.

[СлавЯЯнин]

Почему то ссылки на карты в написанном сообщении не открываются.ПУНКТ 3) Попробуйте вбить в поисковик:быдлосайт.RU,Тема: Томская губерния (подборка старинных карт и материалов).Там карты и списки поселений.
И http://коммерческий ресурс, ссылка заблокирована

[СлавЯЯнин]

Блин,та же фигня .Попробую по русски:КАРТОВЕД.РУ,Тема: Томская губерния (подборка старинных карт и материалов).Там карты и списки поселений.И КАРТОЛОГ.РУ,/karta-tomskoj-gubernii-1911-g/