помогите оценить находку, энколпий

[абырвалГ.]

собственно вот:




навершие отвалилось -отгнила проволока

[абырвалГ.]

Не чистилась, не открывалась кстати

[Мужык]

Редкая и дорогая находка. Только на цену сильно влияют гнилые соединения.
Рождество Христово и Крещение Господне.
Гнутова относит ее к новгородскому литью XIV в. Оглавие — XVII в.

[абырвалГ.]

А как так-оглавие 17, если оглавие было на нем из земли? По сопутке ничего моложе 14-того не поднялось, не могли же ему в 17-м его приспособить.
А разве попадаются такие штуки без гнилых соединений? вроде гальваническую пару никто не отменял

[Мужык]

Видел в сети несколько таких в намного более приятном сохране, с крепкими соединениями. Оглавие - видимо, более поздний апгрейд изделия. Такое нередко встречается.

[абырвалГ.]

Ну, в принципе,"крепкое соединение" сфабриковать за пять минут можно,слава богу, материала на селищах достаточно для этого.
Все что я до этого поднимал на железных шарнирах было в этом месте гнилое из-за несоответствия материалов, видимо..
Про оглавие, странно, всегда считал, что это самое то. 14-15 всмысле.
Спасибо за ответ.

[абырвалГ.]

По оглавию:
Сейчас внимательно посмотрел, там действительно был когда-то ремонт, то есть раньше было три ушка в месте крепления оглавия, сейчас одно, от двух под слоем патины остались следы излома.
Непонятно, как он у них самопроизвольно не открывался..

[DMS111]

17-й  это не раньше.

Шютк такой, да?
Может 15, не раньше?

[DevaD]

Оглавие, имхо, 15-й чистый. Ну, пусть даже с натяжечкой конец 15-го, раз находчик утверждает, что был ремонт. Это - максимум.
Что никак не умаляет ценности и редкости самого энколпия.
А на самом деле мне кажется, что родное оно...

Вот, кстати, пример такого же:
http://www.krest.histexpedition.ru/katalog...ion/big/007.jpg

Так что вполне может родным...
А ремонт подтверждается отсутсвующими креплениями оглавия...

Сообщение отредактировано DevaD: Aug 6 2009, 18:23

[абырвалГ.]

Шютк такой, да? 
Может 15, не раньше?

Дмитрий, привет.

Да мне хоть 19-шка, вона оглавие на как у крестика листика ушко малость смахивает, лишь бы оценили как надо только почему-то одни дебаты вокруг возраста, и никто не оценивает.
Уважаемый мной специалист в почту ответил, что мол 16-тый.
Мне лично кажется, что если и 16-тый , то самое начало.С 14-тым я видимо погорячился

[DMS111]

Да смешно просто...
Гнутова -типа лохушка, нихрена не волочет тетка. Есть на Руси и покруче специалисты. Сказали же - Петровская приблуда, и пох какие то там Гнутовы.
Ну может сопутка что то прояснит.

[greenfield]

Рыб, мой знакомый любитель пластики, я те за то говорил, датирует этот энколпий 14-15 веком, скорее 14-м. Оглавие, если и не родное, то не позже 16-го века. В дальнейшем, сопутка всётебе либо подтвердит либо опровергнет.

[абырвалГ.]

Рыб, мой знакомый любитель пластики, я те за то говорил, датирует этот энколпий 14-15 веком, скорее 14-м. Оглавие, если и не родное, то не позже 16-го века. В дальнейшем, сопутка всётебе либо подтвердит либо опровергнет.

Спасиб, будем искать там грозного

[Мужык]

А по цене трудно сказать - такие вещи очень нечасты, поэтому и разлет в оценке может быть большой.
В отличном сохране, со всеми родными деталями и т. д., думаю, и за сотню купят. Но тут много коррозии, поэтому и цена должна быть на порядок меньше.

Нашел оглавие 17 века, о котором Гнутова упоминает - на той иконке, что в ЦМиАРе находится - оно другое совершенно, без Спаса, просто плоское и с надписью. Что-то я сразу не догадался проверить.
У представленной тут иконки оглавие родное, видимо - 14 в. Если и был ремонт, то штифт шарнира меняли, наверное.

Сообщение отредактировано Мужык: Aug 6 2009, 20:06

[абырвалГ.]

коррозия, коррозия.. это патина, всмысле?
вот слегка почистил от земли и ржи налипшей,
оглавие, правда, подкачало, а сама иконка вроде совсем неплохая для копанной, ИМХО, конечно.
Я тут в полной растерянности с находкой этой, за все время интерес в плане покупки проявили всего три человека стоит ли ее при таком раскладе выставлять здесь на аук?
фотки:

[Алексей53]

Вот подобная
http://www.warstage.ru/index2.php?m=2&e=1&t=14&s=46&id=1283

[mihalich]

Ээх-ма!!! Нежели можно такую красоту продавать?Оставте себе.Второй такой в жизни может и не быть!!! РАРИТЕТ!(именно с большой буквы).И состояние весьма!

[luka]

Вот ещё ссылки: http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?...%EF%EE%E4%ED%E5 , http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic....%B4%D0%BD%D0%B5 . Кстати, год назад за этот ( http://www.warstage.ru/index2.php?m=2&e=1&t=14&s=46&id=1283 ) просили 70 000р.

Сообщение отредактировано luka: Aug 14 2009, 05:16

[markgg]

Крутые, Вы, ребятки, разбираетесь во всем....
Куда нам - старикам...
Энколпий этот бытовал примерно 200 лет.
Для точного определения его возраста нужно увидеть его внутри.
Треп и ссылки нужно прекратить, т.к. он не ранее конца 14 века и не позднее середины 16 века.
Это раз.
Далее = кто вам мешает продать его по любой устроившей Вас цене?
Хоть за 100 тысяч - если дадут - но не думаю, что дадут, т.к. у Шрамчика таких купили довольно много - я сам чуть не купил - погнался за дешевизной.
Это - два.
Ни пуха, ни пера....
Вопросы - в личку...

Сообщение отредактировано markgg: Aug 8 2009, 18:49

[Issandra]

Марк Вы на ревью заходите???? Ну и ну...