Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


60 страниц  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 шаберы и заточки для них, инструмент для чистки монет

Angellip
post Feb 14 2012, 00:11
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


ну чтож господа. из темы странника меня некоторые люди пинками погнали.
сам странник не оценил пиара его товара, хотя люди в личку пишут мне, что собственно зря.
по чей то там просьбе картинки которые я приводил в процессе спора удалили.
ну и карты им в руки.
хотел помочь а вышло что отослали создать свою тему. вот создам сейчас и буду тут писать то что считаю нужным. с удовольствием послушаю мнение людей (обоснованые а не как у некоторых)

покупать ли шаберы или делать самому?
на фишере есть заготовки. стоят дорого и доставка дорого. впринципе смотрятся красиво, но финансово не обосновано.
на сапфире есть шаберы. купил 1 самый маленький. после того как это чудо юдо пришло оболдел.
он нереально здоровенный.
смысла тратить деньги нету.

из чего можно наточить самому.
собственно из любого твердосплавного кругляка или квадрата или пофигу чего.
например надфиль, бор (не точил ни разу), корневёртки, направляющая от дисковода, метчики, хвостовики от свёрел и т.п. у кого на что фантазии хватит.

я точу корневёртки цена вопроса 12 рублей.
не подумайте что продаю. просто открываю интернет и покупаю самые дешёвые.

так всё же точить сасому или купить готовые?
если честно я бы купил готовые по адекватной цене. у того же странника цена вполне приемлимая если не сказать дармовая.
почему не покупаю?
потому что непонятно как он их там точит от руки. даже не говорю что они плохо заточны, просто велика вероятность что они заточены не так как мне нужно.
каждый человек индивидуален. мне допустим удобно работать под одним углом, страннику или ещё кому то под другим.
опять же хз что там за размеры и прочее. может придёт то, что нужно в данный момент, а может и нет.
посему лично я точу сам. сам точешь именно так как нужно, как удобно и т.д.

в сказки что кто то точит здорово и быстро отруки кругляк в ровный треугольник, чётко выдерживает грани, в то что можно помазать волшебным маркером грань дабы контролировать угол заточки не верю.
всё это правда при заточке ножей или лома.

вот картинки которые удалили
user posted image

шабер из корневёртки на фоне спичечной головки. увеличение 47 крат.
кто наточит ровно отруки? максимум 1 человек со всего форума и то сомневаюсь

вот игла точеная.
user posted image
диаметр сами видите штангенциркуля нету. но приложив иглу к линейке вижу что меньше миллиметра однозначно.
линией провёл где рабочая поверхность заканчивается.
просто фотка с окуляра мыльницей не передала объём как нада.
нижнюю грань специально заваливал. мне так было нужно.
данную фотку сделал после того как расчистил пятак. тоесть мягкий метал уже поизносился. но суть видна и так. от руки фиг заточишь.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 00:36
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


погнали быстренько по заводским заточкам. ну вплане информации не более того.
есть вот такая
user posted image

держал в руках 1 раз.
абсолютное барахло.
суть работы такова. зажимаем штихель ставим всё это на большой камень и катаем ролик по камню.
как варинт конечно наждак.
угол заточки зависит от вылета штихеля из самой заточки.
тут проблемка с переточкой кругляка.
точить то нада 4 грани а не как в простой вариации штихеля 1.
опять же штихель длинный а боры и корневёртки заметно короче.
чтобы подобрать нужные углы придётся попариться.
опять же если камень маленький то по нему не покатаешь. придётся городить что то чтобы выставить всё это добро на нужный уровень.
но... опять проблема. катается эта отрава только вперёд. тоесть работать будет только 2-4 см камня. и камень убьём (а они нынче не дешёвые если хорошие) и точить будет целый день. намаемся от души.
как вариант таскать юзом ролик против шерсти. но это всё издевательство над здравым смыслом.
плюс этой точилки один - она стоит 5 долларов. тоесть купим, посмотрим что фигня и выкинем без особых сожалений.

точилка номер 2
user posted image

стоит 20 баксов.
по сути тоже самое. таже дребедень только дороже.
плюс судя по всему ролик резиновый. юзом не покатаешь. если только стол жирным слоем солидола натереть, но это опять же бред.

точилка номер 3
user posted image

цена уже 2000 рублей.
издалека смысл верный, но ни кто про неё упорно ни чего не говорит. в наличии в инет магазине нету. есть только картинка и скудное описание про заточку под любыми углами.
можно ли в ней нормально зажать кругляк малого диаметра не знаю.
не работал с такой.
хотел купить но нету её.

вот ещё вариация на тему точилок
user posted image
издалека дешёвка дешёвкой, но для наших целей вполе пригодно.
вот только не нашёл где купить.
весь набор за тыщёнку бы взял, но здаётся что стоят они в разы дороже. в россии в продаже не нашёл. в забугрятии даже и не искал.

смысл работы прост.
ролик не знаю как сюда прикрепить.
придётся на словах.
вставляем шибер, отмеряем вылет по ликалу и трём о камень. форму он принимает тех самых пластиковых приблуд что на фотке.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 00:43
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


вот отличная вещь
user posted image

на рутрекере есть дивиди с видео по работе с ней.
это бомба.
видео на английском, но всё понятно.
тут полёт мысли безграничен. точилка выше всяческих похвал.
но... как всегда одно маленькое но.
в забугре цена 1000 баксов в россии 50 тысяч рублей.
я не настолько богат чтобы такие вещи покупать.
но посмотреть видео о том как люди точат и что точат, советую.
очень познавательно и наглядно. лично мне понравилось.


забыл в первом посте упоминуть.
не важно у кого вы купите шабера, их всё равно придётся точить.
или сразу перетачивать ибо они не такие как вам хочется или подтачивать через 2 дня после того как шабер затупится.
тут 2 варианта.
первый это разобраться с заточкой, второй заказать у того же странника срузу 100 тысяч шаберов и выкидывать их по мере затупления. тоесть через 1-2 монетки.
ясное море синий байкал что второй вариант из области идиотизма.
посему продолжаем разбираться с заточкой.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 01:46
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


ну собственно как я решил проблему.
со скуки на все руки сделал точилку сам.
писал развёрнутый отчёт уже в другом месте.
по просьбам людей в личку, опишу вкраце и тут.
ссылки сказали не приветствуются а заново вбивать 3 листа текста лениво.
посему если будут вопросы задавайте. могу так же поделиться в личку ссылками на полный вариант и на видео про заточки. ну раз тут нельзя всё это показывать.

смысл таков.
выпилил равносторонний треугольник из оргстекла. по центру сделал отверстие
user posted image

сзади приспособил держалку
user posted image

внутри сделал вставку чтобы корневёртка ни куда не крутилась не юлили и стояла ровно под 90 градусов к плоскости треугольника.

дальше нужно выровнять вылет по ликалу. в моём случае выглядит всё по колхозному просто
user posted image

теперь за угол заточки отвечает только высота камня.
примериваемся как нам угодно и начинаем точить со всех трёх сторон
user posted image

далее на супертонком арканзасе формирую рабочую поверхность
user posted image

кстати чтобы корневёртка всегда вставлялась в точилку одинаково стачиваю ей край
user posted image
теперь зажимной винт становится чётко на плоскость
вот так
user posted image

по этому мне не приходится вылавливать грани при подточке инструмента.
я всегда вставляю его одинаково и на одинаковую длину. грани у меня получаются всегда одинаковые.
тоесть если точил на камне с полдоженым под него листом фанерки то вытащив заготовку из точилки и вставив её туда с закрытыми глазами продолжу точить и угол останется прежним.
если оставить её круглой то вылавливать угол будем полдня. проще и дешевле заточить новые грани.

отсюда вывод - купленые у кого то шаберы фиг вы подточите. грани ловить будите до потери пульса.
точеные же самолично шабера всегда будите править без проблем и за считаные минуты.

например если я знаю что грани треугольника сводил подложив под камень фанерку а рабочую область камень на столе а точилка на крышечке от камня плюс фанерка, то будь я в хламину пьяный и ослепший всё равно подточу свой шабер и у меня не возникнет ни каких лишних граней.
просто точим буквально на счёт. 10 раз одну грань 10 другую 10 третью.
потом переворачиваем камень и на мелкозернистой его части ещё каждой гранью по 15-20 раз проводим. и на арканзасе раз 30 провёл и ладушки.
ни чего выцеливать не нужно.
ни какая оптика не требуется, ни фломастеры ни навыки ни черта.

наспор в усмердь пьяный заточу 5 шаберов и все 5 будут одинаковыми и острыми с ровными гранями.

если конечно вам хочется экстрима и головной боли, то точите отруки как странник. 20-30 лет тренировок и может быть получится такой же результат как у ребёнка с точилкой.

Сообщение отредактировано Angellip: Feb 14 2012, 03:34


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nasgul
post Feb 14 2012, 10:24
Создана #5


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,292
Зарегистрирован: 29-October 09
Пользователь №: 12,838


Пол: мужской

Репутация: 535 кг
-----XXXXX


Это все конечно круто, хорошо если есть время на изобретение этих штуковин (точилок). Но вот у меня его нет... Нет его даже банально на заточку шаберов. По-сему для меня единственный вариант - это просто тупо купить (благо заехать в банк время найдется).
А так вообще тему развивайте, но мне кажется не в этом разделе, а в чистке монет.
Многим это будет руководством к действию и стимулом к полету своей собственной мысли и фантазии на тему изготовления орудий для чистки своих находок.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

вижен
post Feb 14 2012, 11:00
Создана #6


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 288
Зарегистрирован: 16-November 11
Пользователь №: 36,104



Репутация: 36 кг
-----XX---


конечно Вы красавчик.но чем рекламировать товар Странника(это у Вас получается очень хорошо) лучше наделали бы сами.а спрос будет,особенно если оплата по карте сбера.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 19:34
Создана #7


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(Nasgul @ Feb 14 2012, 10:24)
Это все конечно круто, хорошо если есть время на изобретение этих штуковин (точилок). Но вот у меня его нет... Нет его даже банально на заточку шаберов. По-сему для меня единственный вариант - это просто тупо купить (благо заехать в банк время найдется).


данная тема спецом стоит в ветке где тема странника.
как бы меня выкинули из его темы. вот я и пишу тут.
купить то вы готовые шаберы конечно можете.
только купите их зразу 100 тысяч штук.
ибо после чистки 1-2 монет его придётся выкить. вам же точить некогда.
работать тупым шабером не вариант. с таким же успехом можно просто ковырять монету пальцем. эффект будет тот же. ну или гвоздём. заехал в строймаг купил кило гвоздей за 50 рублей и все дела.

ещё раз скажу что не важно у кого вы купите шаберы, их всё равно точить. и если вы точить не хотите то есть ли смысл покупать?
если точить хотите, то есть ли смысл покупать готовые? их один фиг точить. посему не вижу разницы межу переточкой заготовки и шаберов того же странника или моих или ещё чьих бы то нибыло.



--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 20:01
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(вижен @ Feb 14 2012, 11:00)
конечно Вы красавчик.но чем рекламировать товар Странника(это у Вас получается очень хорошо) лучше наделали бы сами.а спрос будет,особенно если оплата по карте сбера.


да какой я красавчек то? точилка такая буржуями мильён лет назад изобретена. выше показывал картинку с пласмасинами. всё тоже самое, только у меня форма равностороннего треугольника. всё остальное по образу и подобию. с мелкими колхозными доработками.

то что у меня получается, получится у любого. уверен если 10 летнему пацану дать точилку и сказать как возюкать он заточит точно так же.

товар странника не рекламировал. ну или делал это не специально и то ради того чтобы он не дулся на меня. оказалось всё я зря это делал. нарвался на минус репутации от чпокера и на ругань со стороны странника. кстати чпокеру репутации плюс дали. заговор какой то.

теперь скажу чётко как думаю пусть дуются на меня. плевать. имхо лучше пусть 1-2 человека пролетят со своим копеечным бизнесом, зато 10 тысяч человек получат нормальный совет и будут приобретать то, что нужно, а не то что впаривают.

латунные щётки что он продаёт стоят в 2 раза дешевле и абсолютно бесполезны. другими словами за бесплатно не нужны, не то что за деньги. зачем люди эту дрянь заказывают я не знаю.

стекловолоконные щётки. заказал ради смеха с сапфира. не то что у странника из канцтоваров за 3 копейки а какую то кравцовку которой пользуются ювелиры. уверн что потратил 250-300 рублей зря. в заказ поставил только ради того чтобы потом всем говорить что пробовал и это полная фигня. может она конечно и чистит, но выходить в перчатках и противогазе на улицу чтобы поработать с этой щёткой мне не улыбается.

его несчастный шарик. это тупо гладилка. применяется в ювелирки для закатки зарапин на обручалках например. потаскал кирпичи задрал кольцо. загладил гладилкой и полирнул. для монет это как бы ерунда всё. вместо царапины получим обширную болячку пока будем натягивать метал с краёв. потом красить шмасить и всё со всеми вытекающими. не пользовался гладилкой ни когда, ради смеха потрачу денег чтобы на фотках всем показать что это дурь.

теперь за шабера. если странник не лукавит когда говорит что точит от руки, то его шаберы имеют угол фиг знает какой. как повлиют случайные углы на рез можно догадаться. иногда это будет плюс а иногда и минус. угол заточки на рез влияет самым прямым образом.

нафиг покупать у него его изделия я не понимаю.
всё равно точить.
так экономьте день и точите сами.

покупать ли шаберы у меня?
да мои ровные а не как бог на душу положит, но во всём остальном смысл тот же.
нафиг вам платить деньги мне, если всё равно шабер затупится и будите точить сами?

лишние деньги конечно ни кому не лишние, но мне как бы совесть не позволяет продавать бесполезный товар. толку от моих шаберов будет на 1-2 (ну может на 10) монет потом он превратится тупо в заготовку.

если уж так деньги вам карман жгут, то естественно могу отца посадить за этот мартышкин труд и пусть точит. старику будет приработок.

но ещё раз говорю что нету смысла покупать! ни у меня ни у странника ни у кого. купите на том же сапфире корневёрток по 12 рублей 100 штук и точите. хватит вам этого колличества на долгие года. нету заточки, так сделайте или купите готовую. это и дешевле и самое главное вернее. всегда у вас будет под рукой острый инструмент а не фигня за которую выкинули деньги и которая валяется мёртвым грузом в виджу того что затупилась.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

жоржевелли
post Feb 14 2012, 20:47
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 7-February 10
Из: Сочи
Пользователь №: 15,185


Металлоискатель: Exp. II

Репутация: 86 кг
-----XXXXX


Позвольте с Вами не согласиться (первый свой комплект лучше купить хотя бы для того что бы понять что к чему) затем уже каждый сам для себя сам определит что именно и какое лично ему подходит, тем более ,что цена сравнительно не высокая(на эту тему спорить не хочу каждый сам для себя решит что удобней).Вы нам лучше растолкуйте какой лучше микроскоп (мож стекло увеличительное или еще какая там приблуда хитрая имеется)выбрать правильный,так что б и на деньги лишние не попасть и взять то что нужно lupsk.gif там же еще ковырять надо gfgt.gif и какой лампочкой лучше какалик освещать? ЗЫ За точилку спасибо.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Beg
post Feb 14 2012, 21:52
Создана #10


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,819
Зарегистрирован: 3-November 09
Из: Тьмутаракань
Пользователь №: 12,939



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


Читаю и диву даюсь.... Ну я еще понимаю приспособы для огранки камней где надо точно выдержать углы между гранями но если руки настолько кривые что не в состоянии соблюсти параллельность плоскости штихеля плоскости камня при заточке инструмента то страшно представить что такими руками будет сделано на монете.
Гораздо полезнее научиться точить самому, заодно мелкую моторику потренируете.


--------------------
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 21:52
Создана #11


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(жоржевелли @ Feb 14 2012, 20:47)
Позвольте с Вами не согласиться (первый свой комплект лучше купить хотя бы для того что бы понять что к чему) затем уже каждый сам для себя сам определит что именно и какое лично ему подходит, тем более ,что цена сравнительно не высокая(на эту тему спорить не хочу каждый сам для себя решит что удобней).Вы нам лучше растолкуйте какой лучше микроскоп (мож стекло увеличительное или еще какая там приблуда хитрая имеется)выбрать правильный,так что б и на деньги лишние не попасть и  взять то что нужно  lupsk.gif там же еще ковырять надо  gfgt.gif и какой лампочкой лучше какалик освещать? ЗЫ За точилку спасибо.



на то и форум чтобы не соглашаться.
я человек котрый с голоду не умирает. не богач, но и хлебом не обделён.
посему покупаю и пробую разные вещи.
после поста странника заказал латунных кравцовок. правда не у него, а в другом месте вместе с кучей другого барахла. ну чтобы за доставку 2 раза не платить.
знаю на 100 процентов что это полная фигня и для монет не применима.
видал у миши на форуме железяку после латунной щётки. там за километр без увеличения видать как латунь по металу размазывается.
что бы там странник не говорил, но латунная щётка дрянь. михаил подтвердит.
заказал чтобы самолично отснять картинки и с высоко поднятой головой говорить вот я попробовал и оказалось дрянь как и я и говорил до того.
таже песня со стекловолоконной щёткой. 10 баксов потратил ради того чтобы просто посмотреть какой эффект она даст.

если у кого то денежное положение хуже моего, то смысла так веселиться я не вижу. не стоит тратить деньги на фигню. применение деньгам всегда найдётся.

дальше про первый раз посмотреть.
полгода назад тоже всем мозг взрывал чтобы продали показали и т.п. эти несчастные шабера. ни кто не продал. былобы предложение странника тогда, то обязательно бы купил.
всё это от неопытности и в какой то мере страха.

так вот. ни кто ни чего мне не продал и я стал точить сам.
наточил. посмотрел. приметился к монете и понял что слишком толстая фигня вышла.
сделал выводы, переточил. опять толсто. добился нужной формы. потом угол наклона. выточил оказалось неудобно, выточил другому тоже неудобно. выточил третий и т.п. тут всё опытным путём.
теперь знаю как удобно мне.
опять же если удобно мне это не значит что будет удобно вам.

вот у меня разряд по стрельбе. изначально всем детям давали стандартный пистолет марголина.
как только некоторые из них начинают показывать результаты давали уже иж 42, иж 35.
дело в том что каждому спортсмену точили рукоятку из дерева именно под его руку. особенно это геморойно с детьми. они рости имеют свойство и постоянно приходилось рукоятки перетачивать.
ну так к чему это я.
а вот к чему. со своего оружия я кладу пули кучкой, если возьму ту же модель пистолета, но с рукоятью другого спортсмена то появляется разброс. почему? потому что в руке сидит оружие подругому. микролюфт и прочее даёт разброс.
другими словами всё индивидуально.
таже игра на бильярде. если я своей палкой кладу из определённой позиции 9 из 10 шаров то палкой друга (а она не дешевле) буду класть грубо говоря 5-6. и дело не в том что мой кий дороже или лучше, дело в весе, балансе, наклейке, дереве. я привык к своему, посему как только попадает в руку другой, мне становится не комфортно. ясно дело что если я поиграю месяцок чужой палкой то и ей начну так же стабильно играть, но на это нужно время. а есть ли его смысл его тратить?
чем удобно тем и играю.
чем удобно тем и чищу.
тоесть возьмите заточите сами. не бойтесь и не сомневайтесь. попробуете и всё сразу поймёте. всё понятие в пальцах. тут слова бессильны. писать могу миллион листов и всё равно если вы ни разу не пробовали не поймёте о чём я говорю.

посему что вы купите шабер что на картинках посмотрите полезность будет примерно одинакова.
если 200 рублей плюс пересыл 200 не критичны, то можно и купить. если деньги не лишние, то есть смысл сэкономить.

за стёкла.
до микроскопа пользовался очками для пайки. 3.5 крат. это лучше чем ни чего, но всё равно полнейшее Г.
микроскоп у меня альтам. цена вопроса 14500 говова, 4 (или 6 не помню уже) тысячи самый простой стол.
не дёшево. есть и другие варианты. микромеды. те дешевле. если без зума, то в пятнашку вместе со столом влезите примерно. (по памяти цены называю. сами можете на сайте уточнить)
отдельная тема зум.
я без него как без рук.
можно конечно чистить и без него. но это прошлый век. бмс10 которому отроду уже лет 30 наверное. тоже самое что сегодня сравнивать 412 москвичь и бмв.
и то и другое конечно довезёт из города в деревню, но как бы на бмв кофортнее wink.gif
за подсветку. я брал кольцевой осветитель. цена 5 тыр. михаил сказал что это фигня. что свет в глаза и здравствуй слепота.
ни какой слепоты нету, но объекты бликуют, особенно полированые.
есть к этому осветителю комплект поляризации плюс ещё 100 баксов. всё ни как руки не дойдут заказать.
в итоге дорого.
неразумно я к делу подошёл.
каналья например пользует какую то лампочку за 3 копейки. крепит слева и вперёд и с песнями. вроде как дёшево и злостно.
сам с косым светом не работал.
попробовал настольную лампу поставить с боку получается фигня. заметно хуже чем с кольцевым осветителем.
тут пробовать нужно. разброс по цене микроскопов и допов к ним очень большой.
есть китайские за 150 баксов а есть и не китайские по 3-4 тысячи баксов.
тут всё зависит от бюджета.
знаю есть люди которые чистят с дешёвыми микроскопами и ни чего. сам с ними не работал. так что за качество говорить не могу. единственное что знаю, так это то, что хорошая вещь стоить дёшево не может. тоесть если заплатим 5 тыр рублей за микроскоп то нету смысла от него ожидать какого то чудо удобства и качества. да я бы не удивился что через месяц он сломается.
люди поговаривают что китайские игрушки на ибэе покупали. цены называют в пределах 20-50 долларов. сам не смотрел. мне как бы не интересно.
не на столько богат чтобы покупать до такой степени дешёвые вещи. обычно желание съэкономить приводит к потере времени и ещё большим денежным тратам.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 22:00
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(Beg @ Feb 14 2012, 21:52)
Читаю и диву даюсь.... Ну я еще понимаю приспособы для огранки камней где надо точно выдержать углы между гранями но если руки настолько кривые что не в состоянии соблюсти параллельность плоскости штихеля плоскости камня при заточке инструмента то страшно представить что такими руками будет сделано на монете.
Гораздо полезнее научиться точить самому, заодно мелкую моторику потренируете.


картинки посмотрите.
грани на фоне спичечной головки.
наточите от руки и покажите фотки. с удовольствием посмотрю.
по заточке штихелей.
если точить на штихеле не одну грань как на стамеске, а скажем 6, то фиг кто это в ручную делает.
для этого есть точилки специальные.
и не один гравировщик профессиональный не точит руками. ну если он естественно выполняет хорошие работы а не ведёт кружок децкого творчества в глухой деревне.

точить от руки безусловно ценный навык, но чтобы такие грани наточить нужно тренироваться 100 лет и вживить в глаза микроскоп, а лучше руки от терминатора пришить.
другими словами 99.999999 процентов населению такое не под силу.
а монеты чистить нада. так зачем тратить 2 жизни на овладение навыком который можно заменить простой точилкой.
вы же круг на бумаге циркулем чертите а не от руки.
естественно можно попробовать натренироваться чертить чёткий ровный круг от руки. вперёд wink.gif готов принять ставки что если будите рисовать по 8 часов в день в течении 5 лет, то я с циркулем всё равно нарисую ровнее.
абсолютно таже тематика и с шаберами и штихелями.
это не стамеска и не нож. тут площади очень маленькие.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nasgul
post Feb 14 2012, 23:04
Создана #13


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,292
Зарегистрирован: 29-October 09
Пользователь №: 12,838


Пол: мужской

Репутация: 535 кг
-----XXXXX


Кхм... спокойно... smile.gif Я как бы не особо то реставрирую, по этой простой причине лично мне 2-3 набора хватит. Но безусловно, люди желающие этим заниматься ну скажем на уровне второго (или очередного) хобби извлекут для себя массу полезного из изготовления инструмента самолично. Так, что кому чего...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Beg
post Feb 14 2012, 23:24
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,819
Зарегистрирован: 3-November 09
Из: Тьмутаракань
Пользователь №: 12,939



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


QUOTE(Angellip @ Feb 14 2012, 23:00)
картинки посмотрите.
грани на фоне спичечной головки.
наточите от руки и покажите фотки. с удовольствием посмотрю.

Я бы мог показать и не такое но слишком неадекватно некоторые психи иногда это превратно воспринимают. Кто знает о чем я тот поверит

по заточке штихелей.
если точить на штихеле не одну грань как на стамеске, а скажем 6, то фиг кто это в ручную делает.

Если это фиг сделаете вы то не обобщайте плиз

для этого есть точилки специальные.
и не один гравировщик профессиональный не точит руками.

Простите но такого "профессионального гравировщика" за хвост и об угол. Заточка инструмента это как азбука в школе. Есть исключения - шатирштихель например, но это не тот случай


ну если он естественно выполняет хорошие работы а не ведёт кружок децкого творчества в глухой деревне.

точить от руки безусловно ценный навык, но чтобы такие грани наточить нужно тренироваться 100 лет и вживить в глаза микроскоп, а лучше руки от терминатора пришить.
другими словами 99.999999 процентов населению такое не под силу.
а монеты чистить нада. так зачем тратить 2 жизни на овладение навыком который можно заменить простой точилкой.

Да затем зачем музыканты гаммы исполняют и этюды - учиться, твердость руки вырабатывать,


вы же круг на бумаге циркулем чертите а не от руки.
естественно можно попробовать натренироваться чертить чёткий ровный круг от руки. вперёд wink.gif готов принять ставки что если будите рисовать по 8 часов в день в течении 5 лет, то я с циркулем всё равно нарисую ровнее.

Проспорите - я видел как человек штихелем в одно движение на крестике "Спаси и сохрани" пишет, не вынимая сигареты изо рта, вы бы поверили, он 8 лет подряд это делал.
В том то и смысл что циркулем по монете не поводишь - все руками, кстати видели бы вы как завкафедрой там где я учился мелом на доске рисовал и не только круги вы не привели бы этот пример (предмет назывался Горная геометрия)

абсолютно таже тематика и с шаберами и штихелями.
это не стамеска и не нож. тут площади очень маленькие.

Да это не стамеска и не нож и тому что вы называете штихелем а работать оно будет в роли шкрябалки , т.е. не по металлу с определенными мех свойствами и соответственно требованиями к выдержанности переднего угла заточки , симметрии граней (нафига она когда ее цель просто убрать лишнее). Единственно что важно - перпендикулярность передней плоскости к продольной оси инструмента, грубо говоря чтоб сильно в сторону не косило и все.



Сообщение отредактировано Beg: Feb 14 2012, 23:27


--------------------
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

жоржевелли
post Feb 14 2012, 23:24
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 7-February 10
Из: Сочи
Пользователь №: 15,185


Металлоискатель: Exp. II

Репутация: 86 кг
-----XXXXX


Еcли можно поподробней про рабочий стол (если можно зафотте как оно все выглядеть должно )Просто все орут- мех расчистка рулит ,реально расчистить монету может +/- десяток человек и только один реально готов поделиться знаниями 13.gif а научиться хочется.Так что ,уважаемый,колитесь smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 23:26
Создана #16


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(Nasgul @ Feb 14 2012, 23:04)
Кхм... спокойно...  smile.gif  Я как бы не особо то реставрирую, по этой простой причине лично мне 2-3 набора хватит. Но безусловно, люди желающие этим заниматься ну скажем на уровне второго (или очередного) хобби извлекут для себя массу полезного из изготовления инструмента самолично. Так, что кому чего...


так мы все и изготавливаем инструмент самолично. из заготовки в шабер.
куда уж самоличнее то?
просто инструмент мелкий. грани от руки ловить бесполезно.
не знаю как точит там странник, но проводил опыт... самолично.
отдал надфиль отцу. он всё подряд точил 50 лет от руки.
кухонные ножи волос застругивают. из оптики у него только лупа.
делает на ощупь. полвека опыта заточки берут своё.
он выточил шабер. остро. всё здорово, но точил 2 дня.
причём в разрезе не будет ровный треугольник.
понимаю что это и не суперважно, но мне всё же приятно знать под каким углом у меня что заточено. отруки в ровный треугольник заточить очень трудно. если вообще возможно.
любой кто это сделает заслуживает величайшего уважения ибо чтобы такого добиться придётся всю жизнь на тренировки положить.

а теперь вопрос - нафиг нам это нада.
взял заточку и вперёд. зачем лишние трудности себе создавать?


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Soul
post Feb 14 2012, 23:27
Создана #17


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 4-August 11
Из: Ляйпцига
Пользователь №: 32,551



Репутация: 16 кг
-----X----


Саш. Поддерживаю тебя и твою тему. Она правильная и дает понять людям, что к чему. Я сам думал, что все так просто, купил и пошел чистить. Оказалось все по другому. Пока сам не научишься делать инструмент, все так и будет на уровне любителя. Поэтому нужно учиться делать инструмент под себя. Я для себя сделал такой вывод. Спасибо Александру и благо мы живем в одном городе. За подсказки и прочую помощь. Тоже много ему писал о шаберах и о своих домыслах на уровне теории, пока не купил микроскоп и не поглядел на шабер. Просто мое личное мнение, заключается в следующем, что тот кто занимается механической чисткой серьезно, не пишет в теме на уровне делитанства, а дает советы закрепленные опытом. Не знаю зачем Саша решил идти в спор в другой теме, где человек с которым он спорил, явно не обладает знаниями, а любит кинуть цитату для красного словца. Ну да ладно, не об этом.

А то не дай бог и здесь начнется паника. smile.gif

Мой вывод совпадает с тем, что говорит Саша. Нужно учится точить инструменты под себя. И для этого нужны приспособы.

Саш научись игнорировать ненужные посты, нет смысла отвечать на то, что смысла не имеет. Ты и сам прекрасно это знаешь. Удачи тебе в твоем желании делиться опытом. smile.gif

Сообщение отредактировано Soul: Feb 14 2012, 23:32


--------------------
Забанен ни за что!!!Без объяснений!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 23:35
Создана #18


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(Beg @ Feb 14 2012, 23:24)



покажите фотографии того что вы заточили от руки.
словами сыпать может и Чпокер. мы это вчера проходили.
если инструмент действительно реально чётко заточен, покажите тех с форума кто может это повторить.
потом отсчитайте процент от всех желающих чистить и поймите что таких мастеров заточки отруки будет 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000001 процента.
вывод очевиден. точилка!!! и ни каких проблем.
можно конечно тренироваться бегать 100 метровку за 9 секунд (или сколько там), а можно просто сесть на велосипед или мотоцикл.
это быстрее и вернее. другими словами лично мне некогда овладевать навыками которые требуют длительной крапотливой работы чтобы просто заточить то, что я могу заточить и без них, но с заточкой. думаю такого же мнения все остальные люди.
с бутылкой пива потратил день на склейку и больше проблем нету. и нечего тут придумывать себе геморой на голову и вспоминать мастеров филиграни поимённо.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Feb 14 2012, 23:40
Создана #19


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,693
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(жоржевелли @ Feb 14 2012, 23:24)
Еcли можно поподробней про рабочий стол (если можно зафотте как оно все выглядеть должно )Просто все орут- мех расчистка рулит ,реально расчистить монету может +/- десяток человек и только один реально готов поделиться знаниями  13.gif  а научиться хочется.Так что ,уважаемый,колитесь smile.gif


о каком рабочем столе речь? не понял вопроса.
если про стол за которым сижу... то у меня как всегда творческий беспорядок. тут и комп и книги и инструменты и мёртвые животные wink.gif (мушки нахлыстовые с них вяжу.)
чё фотать то конкретно?


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Beg
post Feb 14 2012, 23:42
Создана #20


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,819
Зарегистрирован: 3-November 09
Из: Тьмутаракань
Пользователь №: 12,939



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


Смешной вы малый...а к фотографии подпись нотариуса о том что он присутствовал при этом процессе и свечку держал? Завтра если найду чего в кладовке - покажу если уж так надо.
Вот что и вправду полезно это мини-наборчик заточенных штихелей чтобы было с чего начать человеку, часто ребята спрашивали ну тут вам виднее.
Желаю вам удачной торговли.


--------------------
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


60 страниц  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2021 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 17th September 2021 - 02:02
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru