АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Druzan]

...Включаете баланс грунта при опущенной к земле катушке (у нас было сантиметров 5 от земли, приблизительно) и точненько на мусоре ни о чём не задумываясь делаете короткие махи, такие как вы делаете когда нашли сигнал, но требуется его поточнее разнюхать, только не медленно, а быстрее, нормально. Махи не широкие 40-50см. При некоторой правильной скорости проблямкает звуковой сигнал срабатывания завершённой настройки грунта и должна на экране быть чётко-горизонтальная линия на оси Х. Никакой особенной премудрости, ну может только надо следить за параллельностью катушки во время маханий и если не получилась горизонталь, то помахать ещё, потом выключить. Место было гладенькое (не пашня), надеюсь и на пашне такая балансировка будет корректна. Жду вашей информации.

Спасибо за подробное и, надеюсь, достаточное описание.
По результату отпишусь, но только на следующей неделе, не раньше - прибора под рукой тоже нет

Не могу показать сейчас, я в Крыму и меня кусают иностранные комары. ...

Счастливый!
а меня - подмосковная мошкА...

может и в минус уйти, если рядом железки лежат. На чистом месте в 00 быть не может, тогда дело в балансе.

необязательно железки рядом - 10коп "Щитоносец" реально рядом с нулем бьет, а если после баланса на жаре еще и тучка набежала, или наоборот, и, соответснно, баланс слегка ушел, да гривенник подгнивший - ...

[b d]

Кстати у кого куда баланс уходит, я так понял, что у всех в минус. Так по идее при цветной озвучке до -35 особых проблем это не должно вызывать - это я про уход на 2-5 градусов. Основные цели пропускаться не будут.

[jar]

я думаю вы очень заморачиваетесь на счёт баланса

[Гранник]

Спасибо за подробное и, надеюсь, достаточное описание.
По результату отпишусь, но только на следующей неделе, не раньше - прибора под рукой тоже нет
Счастливый!
а меня - подмосковная мошкА...
необязательно железки рядом - 10коп "Щитоносец" реально рядом с нулем бьет, а если после баланса на жаре еще и тучка набежала, или наоборот, и, соответснно, баланс слегка ушел, да гривенник подгнивший - ...

10коп "Щитоносец" в пределах +30 +34 БГ плюс минус 01-03 эсли прибор отстраивается выше 10 считай брак катухи (лично у меня так было)доходило до -42
проверял на 2 приборах коих имею. Поменял катуху всё вошло в норму выше - 07 не доходит при жаре , 04- 01 умеренной.

Сообщение отредактировано Гранник: Jul 21 2010, 12:18

[b d]

я думаю вы очень заморачиваетесь на счёт баланса

да вот как раз таки не заморачиваюсь и меня это не напрягает.

[b d]

Слышал вот такое, про катушку 15 дюймов. Кто-нибудь может пробовал.


Ставим 15", делаем системную балансировку по грунту, делаем рабочую балансировку. Далее в ручном режиме уводим баланс грунта на -45( см. картинку). Все показания VDI смещаются на -45: VDI=VDI-45, мелкая чернина попадает в цветную область, крупная цветнина уходит в район 40. Далее дискримом срубаем чернину - желтая область. Катушка проводится на высоте 30-40!!!!!! сантиметров над грунтом. При таком "провороте грунта" дается прирост глубины при обнаружении глубинных КРУПНЫХ целей, типа каски, кубыхи и т.п. Верхний мелкий цветняк и чернину катуха не видит.
рисунок -
данный прием работает только для 15" катушки. высота проводки катушки при поиске 30-40 сантиметров от земли. в данном режием она видит только большие объекты на глыбине. мелочь не видит, включая гильзон и черняху на поверхности: 10-15см. Very Happy

[Следопыт]

Сергей Землеройк об этом способе рассказал. Не помню, что бы упор делался именно на 15". В остальном вроде все верно. Правда я этой картинки еще не видел.

[Влади]

Слышал вот такое, про катушку 15 дюймов. Кто-нибудь может пробовал.
Ставим 15", делаем системную балансировку по грунту, делаем рабочую балансировку. Далее в ручном режиме уводим баланс грунта на -45( см. картинку). Все показания VDI смещаются на -45: VDI=VDI-45, мелкая чернина попадает в цветную область, крупная цветнина уходит в район 40. Далее дискримом срубаем чернину - желтая область. Катушка проводится на высоте 30-40!!!!!! сантиметров над грунтом. При таком "провороте грунта" дается прирост глубины при обнаружении глубинных КРУПНЫХ целей, типа каски, кубыхи и т.п. Верхний мелкий цветняк и чернину катуха не видит.
рисунок -
данный прием работает только для 15" катушки. высота проводки катушки при поиске 30-40 сантиметров от земли. в данном режием она видит только большие объекты на глыбине. мелочь не видит, включая гильзон и черняху на поверхности: 10-15см. Very Happy

Этот метод практически бесполезен так как реальный выигрыш по глубине обнаружения будет только для ВЫСОКОПРОВОДЯЩИХ и одновременно КРУПНЫХ целей. Например, для большой алюминиевой кастрюли. Или для медного котла.

На каску выигрыша не будет, даже наоборот, будет хуже. Пятак Е-2 если и увидится то только поверхностный, не глубже 10 см, так как водить датчиком реально придётся ВЫСОКО чтобы не ловить постоянные грунтоглюки (и даже при высокой проводке неоднородности и неровности грунта время от времени будут вас сильно напрягать)

Высокопроводящие крупные цели лучше искать специализированным глубинником или любым медленным импульсником.

[Васка де Гамлет]

Сергей Землеройк об этом способе рассказал. Не помню, что бы упор делался именно на 15". В остальном вроде все верно. Правда я этой картинки еще не видел.

Сергей все-таки делал упор на 15" На обычной я пробовал- не получилось нормально...
Данный способ еще называют "с колена"

Сообщение отредактировано Васка де Гамлет: Jul 22 2010, 18:18

[olegpan]

Слышал вот такое, про катушку 15 дюймов. Кто-нибудь может пробовал.

Я пробовал.
Применимо только для поиска крупной кубыхи (при расследовании легенды о кладе), например, т.е. ищется только весомый кусок цветняка.
Основную задачу глубинника - изделия из черного металла по войне - этот способ все равно не решает никак.

[b d]

Я пробовал.
Применимо только для поиска крупной кубыхи (при расследовании легенды о кладе), например, т.е. ищется только весомый кусок цветняка.
Основную задачу глубинника - изделия из черного металла по войне - этот способ все равно не решает никак.

а если интересует только изделия из цветного металла по войне - то решает получается. И на сколько глубина увеличивается?

[olegpan]

а если интересует только изделия из цветного металла по войне - то решает получается. И на сколько глубина увеличивается?

А что крупного алюм/медь может быть по войне?
Как только понял, что по черняку не работает - я перестал пробовать. Протестить глубину тут проблематично.....прикапывать надо глубоко

[Землеройк]

На каску выигрыша не будет, даже наоборот, будет хуже. 

Влади, ну зачем теоретизировать, при том ошибаясь. Вы проводили подобный тест или поиск с 15"ДД АКА?
Дальность на каску на практике, возрастает вопреки Вашей теории, что компенсирует поднятие катушки над грунтом. Любой владелец экранного АКА может в этом убедиться выкрутив БГ даже на 10"ДД и взяв за неимением каски, железную кастрюлю подобного размера. Влади, Вы видимо редко находите каски у себя в Хакасии иначе бы знали, что ее ВДИ находится в зоне "крупных высокопроводимых" со всеми вытекающими. Возможно Вы удивитесь, но железные трубы Ф= более 25см, так же "высокопроводимый металл" для прибора в этом режиме.
При том задача вообще-то не увеличение глубины, а обнаружение подобных предметов под экранирующим их мусором. Например 35кг пятаков Е2 под слоем кованых гвоздей или каска под осколками и настрелом.
Подобная задача ставилась на одном из тестов с присутствием коллег с форума. Пятаки были на 40см, каска на 60см. В обычном режиме, под слоем мусора их не видел ни один из приборов (было 5 моделей, в том числе и СЕ с 15" коилтек). В режиме разворота фазы, оба предмета были легко взяты Сигнумом.
При этом "кубыху" пришлось потом искать в темноте "по настоящему". Рабочий, который должен был откопать цели по окончании, ошибся и забросал ее глиной в перемесе с гвоздями и осколками, нарыл ям вокруг. Учитывая что это был взятый на прокат настоящий чужой клад, стоимостью примерно в 8000 долл, было не весело, приборы оралИ на гвозди, ни намека на клад. Я сам от стресса забыл нахрен о всяких разворотах фазы. Коллеги напомнили "подипнув" типа "ну вот теперь покажи в реале этот фокус". Нашли с первого прохода. Свидетели на этом форуме Павел RADIO_MAN, Сергей asgo, кажется Валера ветер тоже до темноты досидел тогда...
Так что сильно Вы ошибаетесь, Влади, с своем теоретическом моделировании
Любой жезный предмет большого размера, имеющий ВДИ + 75 +85 (каска, чугунок, кастрюля, труба, снаряд более 150мм... и т.д.) в обычном режиме, является в режиме "с колена" для прибора АКА "высокопроводимым крупным предметом". Со всеми свойствами.
Поэтому утверждая о снижении дальности на каску в этом режиме, Вы, ошибаясь сами по незнанию, невольно вводите ваблуждение других. А на фоне очень профессиональных постов по темам, которые Вы действительно знаете на практике, Вам верят.

Зы Естественно на такие предметы как стволы, не работает. Из своей практики, с хорошо битой по крупняку позиции, вытащил из-под гильз и осколков диск Дегтяря... который там же и бросил. Не люблю войну копать, разведкой по поселухам шел, попал на раскопы в лесу, попробовал. В обычном режиме диск не брался, хоть и был чуть глубже штыка.

[b d]

А что крупного алюм/медь может быть по войне?
Как только понял, что по черняку не работает - я перестал пробовать. Протестить глубину тут проблематично.....прикапывать надо глубоко

все интересное по войне звенит как правило цветом, а все остальное это шмурдяк, ВОПы меня не интересуют и то в цвет метят. А черняк копать, так это вы от осколков с ума сойдете. Еще не встречал людей, кто по войне черняк копает. Т.к. все знают, что любая крупная (более-менее вещь) на глубине будет давать цветной сигнал.
Конкретный цветняк - все из цинка (ящики, банки и прочее), аллюминий - фляги, котелки и т.д..

Сообщение отредактировано b d: Jul 23 2010, 01:47

[Влади]

Влади, ну зачем теоретизировать, при том ошибаясь. Вы проводили подобный тест или поиск с 15"ДД АКА?
  Дальность на каску на практике, возрастает вопреки Вашей теории, что компенсирует поднятие катушки над грунтом. Любой владелец экранного АКА может в этом убедиться выкрутив БГ даже на 10"ДД и взяв за неимением каски, железную кастрюлю подобного размера. Влади, Вы видимо редко находите каски у себя в Хакасии иначе бы знали, что ее ВДИ  находится в зоне "крупных высокопроводимых" со всеми вытекающими. Возможно Вы удивитесь, но железные трубы Ф= более 25см, так же "высокопроводимый металл" для прибора в этом режиме.
При том задача вообще-то не увеличение глубины, а обнаружение подобных предметов под экранирующим их мусором. Например 35кг пятаков Е2 под слоем кованых гвоздей или каска под осколками и настрелом.
  Подобная задача ставилась на одном из тестов с присутствием коллег с форума. Пятаки были на 40см, каска на 60см. В обычном режиме, под слоем мусора их не видел ни один из приборов (было 5 моделей, в том числе и СЕ с 15" коилтек). В режиме разворота фазы, оба предмета были легко взяты Сигнумом.
При этом "кубыху" пришлось потом искать в темноте "по настоящему". Рабочий, который должен был откопать цели по окончании, ошибся и забросал ее глиной в перемесе с гвоздями и осколками, нарыл ям вокруг. Учитывая что это был взятый на прокат настоящий чужой клад, стоимостью примерно в 8000 долл, было не весело, приборы оралИ на гвозди, ни намека на клад. Я сам от стресса    забыл нахрен о всяких разворотах фазы. Коллеги напомнили "подипнув" типа "ну вот теперь покажи в реале этот фокус". Нашли с первого прохода. Свидетели на этом форуме Павел RADIO_MAN, Сергей asgo, кажется Валера ветер тоже до темноты досидел тогда...
  Так что сильно Вы ошибаетесь, Влади, с своем теоретическом моделировании
Любой жезный предмет большого размера, имеющий ВДИ + 75 +85 (каска, чугунок, кастрюля, труба, снаряд более 150мм... и т.д.) в обычном режиме, является в режиме "с колена" для прибора АКА "высокопроводимым крупным предметом". Со всеми свойствами.
Поэтому утверждая о снижении дальности на каску в этом режиме, Вы, ошибаясь сами по незнанию, невольно вводите ваблуждение других. А на фоне очень профессиональных постов по темам, которые Вы действительно знаете на практике, Вам верят.

Зы Естественно на такие предметы как стволы, не работает. Из своей практики, с хорошо битой по крупняку позиции, вытащил из-под гильз и осколков диск Дегтяря... который там же и бросил. Не люблю войну копать, разведкой по поселухам шел, попал на раскопы в лесу, попробовал. В обычном режиме диск не брался, хоть и был чуть глубже штыка.

С 15" ДД не пробовал, пробовал с 260 мм. концентрическим на Векторе 7262. В наших грунтах режим реально бесполезен. Бесполезен потому что локальную неоднородность грунта (типа, барсук сто лет назад вырыл нору а потом она заплыла) прибор весело обозначит Вам как искомую высокопроводящую цель...

Задача отыскания крупной цели под слоем мелкого поверхностного мусора неплохо решается медленным импульсником. Это я тоже проверял...

По поводу ВДИ...ну НЕ ДАЮТ каски, чугунки, траки от гусениц, кастрюли железные и всевозможные обрезки труб оружейного размера показаний ВДИ >+85 для принятой в градусной шкалы. А вот котёл бронзовый гунно-сарматского времени легко...и прибор его просто не увидит если он будет чуть глубже чем надо чтобы загнать прибор в перегруз...да, поиск на разбалансированном приборе позволит прибору его увидеть
но только если грунт лёгкий, так как на тяжёлом (по содержанию магнетита) грунте все грунтоглюки будут Ваши...

Нужна низкая частота.... кто находил металлодетектором в наших краях вотивные клады-пожертвования гунно-сарматского времени (зарытые в бронзовых котлах не глубоко) пользовались или 1,5 кгц приборами от или импульсниками...

Обычный железный военный крупняк (каски, диски, цинки с патронами и т.п.) с прибором АКА на ура можно искать под слоем гвоздей и осколков и без разбалансировки, так как эти приборы имеют хороший запас чутья по воздуху.
Просто подняв датчик. Сужу по чугункам и казанам в недрах мусорных ям на поздней этнографии минусинских татар. Сигналят будь здоров с недетских глубин, с отличным цветным годографом. ВДИ где-то в районе +75 что не делает эти цели высокопроводящими (в районе +85)

Вот насчёт клада Катиных пятаков Вы пожалуй правы. Другой альтернативы у Вас тогда просто не было. Когда выпустит в продажу Сигнум в нормальном конструктивном исполнении (компактная трёхколенная S-штанга) с возможностью выбора выбора частоты, я его наверное куплю...

[olegpan]

все интересное по войне звенит как правило цветом, а все остальное это шмурдяк, ВОПы меня не интересуют и то в цвет метят. А черняк копать, так это вы от осколков с ума сойдете. Еще не встречал людей, кто по войне черняк копает. Т.к. все знают, что любая крупная (более-менее вещь) на глубине будет давать цветной сигнал.
Конкретный цветняк - все из цинка (ящики, банки и прочее), аллюминий - фляги, котелки и т.д..

Я войну пробовал или по верхам - там да, только цвет либо черняк с цветным сигналом либо глубинным прибором - а там вообще дикрима нет, копается любой крупный кусок металла.....намного чаще это черняк.
Кстати, Землеройк выше написал, что на крупный черняк тоже работает. Но скорее не как глубинник, а как отсекатель поверхностной мелочи. Потому что прироста глубины не вижу - каску на глубине 60 см должен брать и с обычными настройками в нормальных условиях.
Опять же - когда-то я проверял дальность на лопату на воздухе по этому способу. Прироста дальности не заметил.

[ALLix]

"Разорился", купил себе Сигу72, АКА сотрудники порадовали, доброжелательно, все объяснили и т.д. подарили кассету (не было сдачи, хотя предлагал без сдачи), и зап. наклейку "приборки" СПАСИБО!

Такой вопрос, прошивка сейчас 1.0, не обратил внимания, думал что все таки прибор свежак, и должна стоять последняя проша...но нет. Пробовал чуток копать, вроде все хорошо. Не напомните уважаемые, какие проблемы могут возникнуть с этой прошей, надо прошиваться или нет?! Спасибо

[Землеройк]

С 15" ДД не пробовал, пробовал с 260 мм. концентрическим на Векторе 7262.

В принципе на этом спор можно закончить. Ибо 10" моно и 15"ДД, это весьма разные катушки. И я не предполагаю, "пробовал". А до появления 15" тоже считал интересной но безполезной особенностью. Хотя бронированный кабель (железная труба Ф=30см) в Беларуси, не засекаемый ни одним из приборов (Ф75, Эксп) и только Сигнумом в турбо в одной точке (потому и откопали, эта точка бала в 20 метрах от распаханного клада), в режиме разворота фазы взялся по всей длине, при том с 10"ДД. Присутствовали Петрович и Скарбашукальник. Влади, труба железная. Каска на глубине 40-60см, имеет на Сигнуме ВДИ +79 +83. На глубине в районе 1м - +84+85, не надо из Хакасии рассказывать нам, ходящим по этим каскам в лесах,о их предполагаемом ВДИ на основании "котлов минусинских татар". Я бы никогда не взялся отличить ее на глубине более 50см от "клада пятаков". Еще раз повторяю, Влади, я не предполагаю, я знаю. И если хотите, давайте поспорим на 1000 евро, что при замере с БГ "по ферриту" и с разворотом на -45, дальность на железную каску вырастает, как вырастает на аллюминиевую кастрюлю. Вопреки Вашей теории. Замерить попросим того же bd на каске СССР времен ВОВ (он ее в Беларуси, найдет без прибора гуляя по лесу) Согласны?

Задача отыскания крупной цели под слоем мелкого поверхностного мусора  неплохо решается медленным импульсником. Это я тоже проверял...

Влади, речь не идет о том, что специализированные глубинники лучше. Речь идет о том, что на ИМЕЮЩЕМСЯ в наличии обычном приборе, есть режим, позволяющий найти крупные предметы под слоем мусора, недоступные в обычноМ режиме ни одному прибору этого типа, как ни задирай датчик любого размера.

По поводу ВДИ...ну НЕ ДАЮТ каски, чугунки, траки от гусениц, кастрюли железные и всевозможные обрезки труб оружейного размера показаний ВДИ >+85 для принятой в    градусной шкалы. А вот котёл бронзовый гунно-сарматского времени легко...и  прибор  его просто не увидит если он будет чуть глубже чем надо чтобы загнать прибор в перегруз...да, поиск на разбалансированном приборе позволит прибору    его увидеть
но только если грунт лёгкий, так как на тяжёлом (по содержанию магнетита) грунте все грунтоглюки будут Ваши...

1. Каски дают, Вы просто совсем не в курсе.
2. Даже при поженном на грунт ВДИ, от бронзового котла у вас заложит уши сработкой РВ тона на Сигнуме и Сорексе. Так что не говорите о "всех АКА" на основании старого Вектора, да еще с моно датчиком.
3. Какие могут быть "грунтоглюки" в режиме разворота фазы, если датчик не видит грунта вообще?
4. В обычном режиме, ни клАд пятаков, ни каска не существовали ни для одного из приборов, как ни поднимай датчик. Либо тишина, либо поверхностный мусор. В том числе и для Сигнума с 15"Дд в режиме турбо.
Пулеметный диск тоже не брался, я проверил перед выкапыванием.
5. Возрастает дальность в режиме разворота фазы, даже на медную монетку с ВДИ +65. Правда практически это не применимо.

ЗЫ Влади, с крайним уважением читаю ваши посты по тем темам, где Вы практик. Но когда Вы начинаете "уверенно теоретизировать"...

[Землеройк]

Кстати, Землеройк выше написал, что на крупный черняк тоже работает. Но скорее не как глубинник, а как отсекатель поверхностной мелочи. Потому что прироста глубины не вижу - каску на глубине 60 см должен брать и с обычными настройками в нормальных условиях.
Опять же - когда-то я проверял дальность на лопату на воздухе по этому способу. Прироста дальности не заметил.

В обычном режиме с 10"ДД, на каску в глине 1 метр вроде, точно не помню. Но пять осколков поверху, делают ее невидимой и на 60см. При проводке по грунту только осколки, если поднять даже 15"ДД так, чтобы их не видеть, на каску тоже молчек. И Сигнум с 15" и СЕ с 15" и Терра с 10" и Шадоу и Ф75. Невозможно ее было определить в обычном режиме никаким прибором без снятия грунта.
А в режиме разворота, плавными широкими проносами датчика на высоте 40см, четкий длинный РВ и КТ +42 (кстати можно и просто на РВ + турбо искать, глюки КТ от дерганий отвлекАть не будут). Правда в лесу с подлеском густым, широко не поводишь...

По лопате. Не поленился, замерил сейчас в поле.
Короткий Тосненский Фискарь, пронос поперек штыка. При балАнсе по ферриту (СD +1-0-1) ВДИ лопаты +76 +79.

При балансе по феориту по воздуху на S без турбо 10"ДД:
40см цветной сигнал
65см черный сигнал

При балансе на грунт (-13гр от феррита)
97см цветной

При развороте фазы -45гр от феррита
132см цветной сигнал.

Лопата железная, магнитится

Такой вопрос, прошивка сейчас 1.0, не обратил внимания, думал что все таки прибор свежак, и должна стоять последняя проша...но нет. Пробовал чуток копать, вроде все хорошо. Не напомните уважаемые, какие проблемы могут возникнуть с этой прошей, надо прошиваться или нет?! Спасибо

Прошивка 1.0 для 7272 = 1.23 для 7270. Она является на данный момент самым последним вариантом.

[Кастет Кастетыч]

Сергей, а на грунт реакции нет? И на сколько примерно сдвигать ГБ на Сорексе для поиска каски на 110см и медяков на 90см? При нормальном ГБ —3 да ещё пару градусов в минус.