АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М, Встречайте новинки

[Руся]

Забрёл тут к вам в тему... А вы все тут ведётесь на эту хрень с АСЯ!!! Как же так? Да пусть себе рекламируют эту хрень как хотят
Вот скоро поднарою рубликов Сорексом да Кондором и куплю себе ещё и Сигнума!
P.S. Хожу с Сорексом и каждый раз одна и таже мысль - а с Сигнумом ещё круче! ХОЧУ!!!!

Сообщение отредактировано Землеройк: Jun 20 2010, 12:55

[Slavyan.vrn]

Сиг
1. Катушка наклонена непарралельно грунту. Соответственно цель находится под углом к датчику. Немного, но на глубине влияет.
2. Точная идентификация на глубине у ДД катушки в районе средней трети. Смотрите как двигается катушка Сига. 3 проводки передним краем (железо), одна серединой (цвет), три проводки задним краем (железо), одна серединой (цвет), и повторяем по тому же алгоритму. 
Проследите амплитуду перемещения оператором датчика от себя и к себе. Можно было бы подумать, что сканирует полный неуч, если бы не:
Ася.
1. Катушка строго параллельна грунту.
2. Проход цели ТОЛЬКО серединой датчика.

Грамотное использование особенности ДД катушек. При сканировании краями катушки, да ещё расположенной немного под углом, цель подобную рублю на глубине очень легко заставить звучать железом. При этом "обычный", даже вполне опытный зритель ролика, ничего не заметит. Что мы и видим по результату нашего "теста коллегам". 

Так же можно снять ролик с "разделением". У ДД катушек "разделяет" как следует опять же только средняя треть. (поэтому не смотря на ширину захвата ДД, с ней надо ОБЯЗАТЕЛЬНО сканировать с наложением проводок 1/2 катушки, как и с моно). И если одним прибором сканировать серединой датчика, а другим, слегка сместив по оси, первый 100% "выиграет тесты". При грамотном расположении камеры,  зритель ничего не заметит. И таких "фенек" мелких и покрупнее... Так и снимаются рекламные ролики. Поэтому любым видео тестам можно относительно верить только тогда, когда приборами "оппонентов" оперируют их опытные и незаинтересованные владельцы. 

Так что, когда вам показывают очередное "чудо", внимательно "следите за руками"    Возможно это просто грамотный фокус. 

Вон оно как Надо будет как-нить повторить.
То что махи различаются было заметно сразу, но на первый взгляд и на камере выглядит все так не значительно. Да и мне, сужу по себе, казалось что "главный герой" смещая махи хочет найти ту точку где монета зазвенит правильно. Вот я идиот доверчивый - он же знает где монета . Сейчас посмотрел еще раз, все точности до на оборот - как только нормальный сигнал появляется "фокусник" делает смещение катушки . Да.... Они не только сильны в режиссуре, но и по психологии им 5 можно поставить

[YuriySVik]

Юрий! Как ты близок! Браво.  Присмотритесь к положению и рисунку махов катушки Сига и Аси. 

Грамотное использование особенности ДД катушек. При сканировании краями катушки, да ещё расположенной немного под углом, цель подобную рублю на глубине очень легко заставить звучать железом. При этом "обычный", даже вполне опытный зритель ролика, ничего не заметит. Что мы и видим по результату нашего "теста коллегам". 

Ну, вот теперь я спать не буду, пять раз пересмотрел ничего такого серьезного не увидел, да небольшие нюансы есть, но не более. Сережа, это наверно на уровне «ловли блох с закрытыми глазами» и надо быть очень большим практиком и теоретиком, что не пропустить в подобном случае монету в поле. Наверняка эта связка (Ася + катуха) имеет право на жизнь в определенных случаях – в моей практике с походами по империи и ранним совках она врядли будет пригодна, даже за бесплатно.

[Lvovich]

Ну, вот теперь я спать не буду, пять раз пересмотрел ничего такого серьезного не увидел, да небольшие нюансы есть, но не более. Сережа, это  наверно на уровне «ловли блох с закрытыми глазами» и надо быть очень большим практиком и теоретиком, что не пропустить в подобном случае монету в поле. Наверняка эта связка (Ася + катуха) имеет право на жизнь в определенных случаях – в моей практике с походами по империи и ранним совках она врядли будет пригодна, даже за бесплатно.

Есть еще один исследовательский прием. Кому интересно.
Прикопайте какую нибудь среднеразмерную монету на 20см. И попробуйте просканировать датчиком место закладки в режиме "пикирующего бомбардировщика" постепенно увеличивая вертикальность "атаки". Результат должен неприятно удивить. МД любой.

[ulet]

Под этим деревом пищали, пока не порубил лопатой. И на штатной и на маленькой катушках. Звук монетный, с нормальной стрелкой,  только тон высокий.
Начало склона оврага, земля лесной перегной на остатках петровско-анинской деревни. Дальше пары десятков метров от дерева район "пищания" не распространялся.

А дробь как фактор пищания не рассматривался? Я так бросил место обильно унавоженное картечью бросил как то.

[Землеройк]

Видел я эту "стрелковую" катушку, проверял самое главное - увеличение глубины поиска. Сравнивал с катушкой фирмы  моно 9х12 - комплектуется в АСЕ250pro(две катушки). Вывод: мошенник менеджер Нейл, или скажем мягче Мюнхаузен. Обычная нормальная катушка, возможно со скрытыми проблемами в приятном внешне исполнении.
Много шума из ничего. Хотя почему из ничего? Братья вложились и сделали катушку которую приятно держать в руках - молодцы. Братья, но вы жадны!(снижайте цену)

Игорь, Александр, давайте всё же отделять исследование "теста" и катушки НЕЛ как таковые. Ведь сама катушка, представляемая Стрелком, работала, и давала неплохую глубину АСЕ. При этом, Игорь, твоё "в приятном внешнем исполнении", уже как минимум оценка хотя бы внешнего вида. Так что удачи им в производстве, а цену (при наличии ТТХ "по диаметру" и безглючности), на фоне западных аналогов, считаю совершенно нормальной.
Ну а "блох" в роликах, особенно "vs Сигнум", будем ловить... чисто из любви к искусству.

[Землеройк]

Есть еще один исследовательский прием. Кому интересно.
Прикопайте какую нибудь среднеразмерную монету на 20см.  И попробуйте просканировать датчиком место закладки в режиме "пикирующего бомбардировщика" постепенно увеличивая вертикальность "атаки". Результат  должен неприятно удивить.   МД любой.

Перевожу, если кто не понял Под редимом "пикирующего бомбардировщика", имеется в виду вариант, которым грешат многие новички. Когда высота катушки над грунтом на краях маха, значительно выше, чем в середине маха. Т.е. катушка не скользит параллельно грунту, а рисует дугу вершиной вниз.

[Победитель]

Петля да если ещё и с явным РВ, это 100% объект из металла. Цветной ли, не факт, если корни мешают сканировать всей плоскостью катушки.

Сегодня наконец разобрался с корнями Находкой оказался латунный ниппель от камеры колеса грузовика с основой в виде монеты, выполненной из нержавеющей стали. Вот почему Сигнум давал и цветной и железный сигнал. Лежал ниппель как назло параллельно под самым толстым корнем и вплотную примыкал к дереву. Пока управился с корнем, сто потов сошло да и спину комары изрешетили

Зато теперь буду спать спокойно: Сигнум увидел металл, а не соки дерева, находка извлечена.

Сообщение отредактировано Победитель: Jun 20 2010, 18:30

[sss]

Есть предложение по "стандартизации" видеотестов:
Кагда тестируемый обьект закапывается - сверху на грунт, строго над обьектом, кладётся и приминается какая-нибудь, цветная (лучше белая) пластиковая тарелка. Тогда на видеотестах можно чётко отследить отклонения махов катушки от "яблочка"...

[Slavyan.vrn]

Перевожу, если кто не понял    Под редимом "пикирующего бомбардировщика", имеется в виду вариант, которым грешат многие новички. Когда высота катушки над грунтом на краях маха, значительно выше, чем в середине маха. Т.е. катушка не скользит параллельно грунту, а рисует дугу вершиной вниз.

Сегодня пытался смоделировать аналогичный процесс с серебряным рублем: глубина более 30 см. АБ. В результате как я не пикировал и на заходил в штопор и краем катушки и ребром рубль был виден копательным сигналом очень четко. А вот при уводе баланса в плюс начиналось что-то подобное, но все же не так четко как в тесте. Но это пока еще не догма грунт был песок. Завтра если удастся, попробую повторить на более тяжелым грунте.

А ВОТ У МЕНЯ ПОЯВИЛИСЬ ИДЕИ КАК ЗАГНАТЬ РУБЛЬ В ЧЕРМЕТ:

1.Если зайти в инженерное меню и сектор допустим от +75 до +90 сделать звучащим черметом. Кстати обратите внимание в тесте стрелка ни при одной проводки не пикнуло сектором горячих камней, хотя четко слышно, либо монетный сигнал либо чернина.

2. Выбираем участок, ну допустим с сильноминерализованным грунтом вырываем ямку, грунт из которой выкидываем, ложем монету и засыпаем грунтом с нулевой минерализацией ну например песком.
Что кто думает? Хотелось комментарий услышать и от Землеройка.

Сообщение отредактировано Slavyan.vrn: Jun 20 2010, 22:25

[ION]

А дробь как фактор пищания не рассматривался? Я так бросил место обильно унавоженное картечью бросил как то. 

ситуацию с дробью еще с СЕш-кой прошел
Там четко локальное место деревни, несколько сот монет, и т.д.
Пищит только на определенном участке и не только весной.

Сообщение отредактировано ION: Jun 20 2010, 23:21

[Землеройк]

Сегодня пытался смоделировать аналогичный процесс с серебряным рублем:  глубина более 30 см. АБ. В результате как я не пикировал и на заходил в штопор   и краем катушки и ребром рубль был виден копательным сигналом очень четко. А вот при уводе баланса   в плюс начиналось что-то подобное, но все же не так четко как в тесте.  Но это пока еще не догма грунт был песок. Завтра если удастся, попробую повторить на более тяжелым грунте.

Именно, что песок. Грунт дожен быть минерализованный, чтобы и при нормальном сканировании, глубокий рупь изредка в чермет бросало.

А ВОТ У МЕНЯ ПОЯВИЛИСЬ ИДЕИ КАК ЗАГНАТЬ  РУБЛЬ В ЧЕРМЕТ:

1.Если зайти в инженерное меню  и сектор допустим от +75 до +90 сделать звучащим черметом. Кстати  обратите внимание в тесте стрелка ни при одной проводки не пикнуло сектором  горячих камней, хотя четко слышно, либо монетный сигнал либо чернина.  

2. Выбираем участок, ну допустим с сильноминерализованным грунтом  вырываем ямку, грунт из которой выкидываем, ложем монету и засыпаем  грунтом с нулевой минерализацией ну например песком.
Что кто  думает? Хотелось комментарий услышать и от Землеройка.

1. Можно, но надо будет озвучивать узкий сектор ВДИ, чтобы иногда и в цвет пробивало. В принципе, очень интересная шуллерская идея для "курения по сценарию" приборов с возможностью настройки тонов (Спектра, Дэус, Сиг, Сорекс). Но у АКА только для глубоких целей (когда годограф очень мал), либо не демонстрируя экрана. А то звук чёрный, а у годографа на экране эрекция на +79
2. Хм... весьма возможно, весьма... Но есть шанс пролететь и у "рекламируемого" объекта.


От себя третий добавлю, подобрать железку, на которую АСЯ будет давать цветной сигнал, а хороший "курящий по сценарию" точный балансник - железо. Начать "тест" у закопанной ямки с фразы "здесь у нас закопан сестрорецкий рубль на глубине 1 метра"

[b d]

Такой вопрос - слыашал неоднократно совет увеличить сетку дискрима до -44.
Это для режима дискрима или для всех металлов.
И какие будут изменения в режиме все металлы, если увеличим сетку до -44.
Буду благодарен за ответ.

[Землеройк]

Такой вопрос - слыашал неоднократно совет увеличить сетку дискрима до -44.
Это для режима дискрима или для всех металлов.
И какие будут изменения в режиме все металлы, если увеличим сетку до -44.
Буду благодарен за ответ.

Настройки сетки дискрима влияют... только в дискриме естесственно. Сигнум уже на руках?

[spiridon]

даже если вас застали за траханьем в попу кенгуру не переживайте - все можно обьяснить

может уже подойти к проблеме с другой стороны - упросить нел сделать катушку под сигнум, - не придется иметь бледный вид и оправдываться

Сиг
1. Катушка наклонена непарралельно грунту. Соответственно цель находится под углом к датчику. Немного, но на глубине влияет.
2. Точная идентификация на глубине у ДД катушки в районе средней трети. Смотрите как двигается катушка Сига. 3 проводки передним краем (железо), одна серединой (цвет), три проводки задним краем (железо), одна серединой (цвет), и повторяем по тому же алгоритму. 
Проследите амплитуду перемещения оператором датчика от себя и к себе. Можно было бы подумать, что сканирует полный неуч, если бы не:
Ася.
1. Катушка строго параллельна грунту.
2. Проход цели ТОЛЬКО серединой датчика.

Грамотное использование особенности ДД катушек. При сканировании краями катушки, да ещё расположенной немного под углом, цель подобную рублю на глубине очень легко заставить звучать железом. При этом "обычный", даже вполне опытный зритель ролика, ничего не заметит. Что мы и видим по результату нашего "теста коллегам". 

Так же можно снять ролик с "разделением". У ДД катушек "разделяет" как следует опять же только средняя треть. (поэтому не смотря на ширину захвата ДД, с ней надо ОБЯЗАТЕЛЬНО сканировать с наложением проводок 1/2 катушки, как и с моно). И если одним прибором сканировать серединой датчика, а другим, слегка сместив по оси, первый 100% "выиграет тесты". При грамотном расположении камеры,  зритель ничего не заметит. И таких "фенек" мелких и покрупнее... Так и снимаются рекламные ролики. Поэтому любым видео тестам можно относительно верить только тогда, когда приборами "оппонентов" оперируют их опытные и незаинтересованные владельцы. 

Так что, когда вам показывают очередное "чудо", внимательно "следите за руками"    Возможно это просто грамотный фокус. 

[Фортуна]

ситуацию с дробью еще с СЕш-кой прошел
Там четко локальное место деревни, несколько сот монет, и т.д.
Пищит только на определенном участке и не только весной.

Не посчитайте за умника, только вероятно ответ точный никому не известен, но простой. Допустим, навоз там птичий оказался или бочки с солёной селёдкой испорченной свалили, да мало ли что..?

[Фортуна]

даже если вас застали за траханьем в попу  кенгуру не переживайте - все можно обьяснить

может уже подойти к проблеме с другой стороны - упросить нел сделать катушку под сигнум, -  не придется иметь бледный вид и оправдываться

Мысль хорошая, а главное глубокая не надо только торопиться
Они решили, что их дурят, только нет одного мнения - на чём? Вы предлагаете Соломоново решение. Я придумал ещё более Соловело моноСоломоновелоСоломеновое э.. решение, да. Пусть нел упросит АКА делать АСЬки, О

Сообщение отредактировано Фортуна: Jun 21 2010, 02:54

[b d]

  Настройки сетки дискрима влияют... только в дискриме естесственно. Сигнум уже на руках?

практически, осталось не много, поэтому закрываю последние вопросы.
Я то думаю точно также, только меня немного в другом уверяли.

С сигом можно ходить в дискриме (к примеру -44 +86) или лучше ходить во всех металлах?

Сообщение отредактировано b d: Jun 21 2010, 02:34

[Землеройк]

даже если вас застали за траханьем в попу  кенгуру не переживайте - все можно обьяснить

spiridon, простите, но в ЭТОЙ области видимо Вы гораздо опытнее чем я в приборах и поиске. За совет спасибо, но я по другой части.

[Землеройк]

практически, осталось не много, поэтому закрываю последние вопросы.
Я то думаю точно также, только меня немного в другом уверяли.

С сигом можно ходить в дискриме (к примеру -44 +86) или лучше ходить во всех металлах?

Лучше во всех металлах. Как получите, известите.