рубль Анны Иоановны, помощь в определении типа монеты

[марафет]

Добрый вечер, уважаемы коллеги. Прошу помочь определить правильно тип рубля Анны Иоановны 1734 года и соответственно приблизительную стоимость.

Вложенные эскизы изображений

[Ал-др]

Тип 1735г., без кулона на груди, в причёске 6 жемчужин.
Биткин №108 (стр.488), R.
Дьяков №41 (стр.63).

[аманит]

думай!!!! больше таких небудет...!!!!!!!!

[марафет]

думай!!!!  больше таких небудет...!!!!!!!!

В каком смысле?

[марафет]

подскажите возможную стоимость на сегодняшний день

[CmarT]

Сообщение отредактировано CmarT: Nov 17 2011, 11:54

Вложенные эскизы изображений

[org]

...найдите десять отличий!  

В вашей - ДЫРКА.

P.S. не пишите больше того, в чём слабо разбираетесь.

Сообщение отредактировано org: Nov 15 2011, 10:02

[марафет]

Мне эта монета не нравиться ,вот моя найденная собственноручно. Как говорится найдите десять отличий! 

По-честному Ваша мне тоже не очень нравится, а точнее совсем не нравится, а вот собственная очень даже ничего. Отличий не десять, а одно единственное, но зато какое! Стоимость Вашей и моей мне представляется с разницей в порядок, вот и всё отличие, и искать не надо. Если Вы намекаете на подлинность - дети смеются.С увж.

[Ал-др]

подскажите возможную стоимость на сегодняшний день

Попробую высказать своё мнение по поводу ценообразования, хотя стараюсь этого никогда не делать.
Рубли 1734г. типа 1735г. без кулона на груди встречаются намного реже, чем с кулоном.
Без кулона, если и попадаются, то в причёске 8 жемчужин.
6 и 7 жемчужин в причёске - довольно редки.
Если найдёте покупателя, который оценит эти моменты, то можете расчитывать на 30-35 тыс.руб.
Если продавать Вашу монету как типовую, то цена будет порядка 20 тыс.руб.

[org]

Рубли 1734г. типа 1735г. без кулона на груди встречаются намного реже, чем с кулоном...

Это откуда такая информация?
Мне кажется вы ошибаетесь.

[бамбук]

Попробую высказать своё мнение по поводу ценообразования, хотя стараюсь этого никогда не делать.
Рубли 1734г. типа 1735г. без кулона на груди встречаются намного реже, чем с кулоном.
Без кулона, если и попадаются, то в причёске 8 жемчужин.
6 и 7 жемчужин в причёске - довольно редки.
Если найдёте покупателя, который оценит эти моменты, то можете расчитывать на 30-35 тыс.руб.
Если продавать Вашу монету как типовую, то цена будет порядка 20 тыс.руб.

Всё дело в том, что эта монета не является монетой с портретом типа 1735 - го года....

Сообщение отредактировано бамбук: Nov 16 2011, 11:14

[org]

Всё дело в том, что эта монета не является монетой с портретом типа 1735 - го года....

Если вы о монете ТС, то вы ошибаетесь. Это т.н. "тип 1735 года".

[бамбук]

Нет, не ошибаюсь..

[Serg-antik]

Мне эта монета не нравиться ,вот моя найденная собственноручно. Как говорится найдите десять отличий! 

А это к чему ? Чаво курим ???

[Altairus]

Если вы о монете ТС, то вы ошибаетесь. Это т.н. "тип 1735 года".

ой ли? нет, уважаемый, это как раз Вы ошибаетесь!

это особый портрет и цена у него должна быть особая!
http://www.adacoins.ru/catalog.php?gid=4&aid=18
(лот 67)

[Serg-antik]

ой ли? нет, уважаемый, это как раз Вы ошибаетесь!

это особый портрет и цена у него должна быть особая!
http://www.adacoins.ru/catalog.php?gid=4&aid=18
(лот 67)

Вы не совсем правы . На аукционе Анна 100% идеализированная , а здесь , мягко говоря , не совсем то..

[Ал-др]

Прежде чем утверждать, что обсуждаемая монета не является типом 1735г., неплохо было бы заглянуть в Биткина.
В самом начале обсуждения абсолютно точно был определён номер - это №108 на стр.488.
Причём это не тип, а монета именно этого штемпеля изображена на фото под №16.
А в верхней части стр.488 указан подраздел "портрет типа 1735г".
У Дьякова изображена монета также этого штемпеля.
Юсупов не относит данную монету к особому, идеализированному, промежуточному и т.д. типам. Он относит её к типу 1735г.
Утверждения, что обсуждаемая монета не относится к типу 1735г., должны быть хотя бы слегка аргументированы.

[бамбук]

По поводу портрета 1735 я не случайно ставил в конце изобретение Харви Бола, т.е. смайлы.
Поясню свою позицию:
Если мы откроем "библию нумизмата" В.В. Узденикова, то увидим, что Василий Васильевич данный тип портрета (монета ТС) называет "идеализированным", но при этом ссылается на определения, данные М.Максимовым:
Приведу цитату из В.В.:
примечание 43, относящееся к рублям 1734 года:
"Характеристики портретов на рублях и полтинах 1734 г., помещенные в кавычках, даны по терминологии М.Максимова. "Царственный" портрет имеет несколько разновидностей, тогда как характеристики "лирический" и "идеализированный" относятся только к тем портретам, которые представлены на рис. 067-069 и 070..."
069 - это рассматриваемый рупь. Который В.В. Уздеников по праву считает не частым и поэтому его выделил.

Теперь позиция на этот счет Е.Г. Полуйко, который не выделяет этот рубль в отделный, а относит его по стилистике изображения Императрицы к типу 1735-го года. Чего и сам я придерживаюсь.

Вся пикантность состоит в том, что когда аукционному дому нужно "хорошо" продать идентичную монету, он атрибутирует ее по В.В. Узденикову ( все таки "черта"), ну а кому нужно купить - назовет её типом 1735-го года
Так что правы все и никто не виноват..



Вложенные эскизы изображений

[CmarT]

http://www.adacoins.ru/catalog.php?gid=4&aid=18[/url]
(лот 67)
Марафет - ИЗВИНЯЮСЬ, действительно этого портрета я не видел .
Cвой пост убрал!

[марафет]

http://www.adacoins.ru/catalog.php?gid=4&aid=18[/url]
(лот 67)
Марафет - ИЗВИНЯЮСЬ, действительно этого портрета я не видел .
Cвой пост убрал!

Ну что Вы , какие извинения, ошибаться свойственно всем без исключения, а уж тем более в таком тёмном вопросе как портретные рубли . Огромное спасибо всем высказавшимся, приятно удивлён с какой глубиной коллеги раскрыли тему и самое приятное , что всё было исключительно корректно. С увж. ко всем.