Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Цепочка серебро, датировка.

kusnez
post Aug 8 2011, 22:45
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,104
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 522 кг
-----XXXXX


Как можно датировать эту цепочку?
Прошу прощения что отвлекаю по пустякам, но вопрос мне видится очень интересным.
user posted image


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaika
post Aug 8 2011, 23:30
Создана #2


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,241
Зарегистрирован: 26-March 09
Из: нижний новгород
Пользователь №: 8,784


Пол: мужской

Репутация: 240 кг
-----XXXXX


Плетение-*собачья кость*...простая...а датировать всяко можно...могли 300 лет назад сплести...могу хоть завтра такую сплести......клейм нет..так и не определишь ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kusnez
post Aug 8 2011, 23:33
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,104
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 522 кг
-----XXXXX


QUOTE(genaika @ Aug 9 2011, 00:30)
Плетение-*собачья кость*...простая...а датировать всяко можно...могли 300 лет назад сплести...могу хоть завтра такую сплести......клейм нет..так и не определишь ...

А минимальный порог датировки какой, хоть примерно?

Может у кого в находках попадалась? Тогда как с сопуткой?

Сообщение отредактировано kusnez: Aug 8 2011, 23:34


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaika
post Aug 8 2011, 23:51
Создана #4


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,241
Зарегистрирован: 26-March 09
Из: нижний новгород
Пользователь №: 8,784


Пол: мужской

Репутация: 240 кг
-----XXXXX


Вроде даже не из проволоки а из трубки звенья.....не знаю когда фильеры изобрели?...но явно не очень давно...может лет 200 -300 тому назад?...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

osamnen
post Aug 9 2011, 08:16
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,696
Зарегистрирован: 17-December 10
Пользователь №: 24,258



Репутация: 193 кг
-----XXXXX


[quote=kusnez,Aug 8 2011, 23:45]
Как можно датировать эту цепочку?
Прошу прощения что отвлекаю по пустякам, но вопрос мне видится очень интересным.


Судя по цвету патины и отсутствию клейм, низкопробное серебро, по времени изготовления рубеж 18-19 века.ИМХО.

Сообщение отредактировано osamnen: Aug 9 2011, 08:17


--------------------
С уважением ко всем! (оса)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kusnez
post Aug 9 2011, 08:44
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,104
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 522 кг
-----XXXXX


QUOTE(osamnen @ Aug 9 2011, 09:16)
Судя по цвету патины и отсутствию клейм, низкопробное серебро, по времени изготовления рубеж 18-19 века.ИМХО.

Из неё вот ещё верёвочка торчала, судя по тому что она сохранилась, цепочка совсем свежая должна быть.
user posted image


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kusnez
post Aug 9 2011, 18:51
Создана #7


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,104
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 522 кг
-----XXXXX


Помнится мне, года два назад спорил со знающими людьми, что деревянные штифты в петлях энколпионов с домонгольского времени сохраниться не могут.
Я правда потом по случаю вскрыл энколпий домонгольский и увидел в нём реликвии деревянные в состоянии будто их пару лет назад заложили.
И поутих в подобных спорах.
По весне мы тут все голову ломали над датировкой энколпиона с цепью, мысли были разные, сошлись вроде на том что цепь на кресте поздняя.

Это я всё к тому что и цепочка и верёвочка показанные выше, датируются со 100% гарантией не позднее 13-го в.
Уж простите за то что водил вас за нос своими вопросами.

Сообщение отредактировано kusnez: Aug 9 2011, 18:52


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mr.Burns
post Aug 9 2011, 20:08
Создана #8


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,293
Зарегистрирован: 16-October 08
Из: МО
Пользователь №: 6,135


Пол: мужской

Репутация: 633 кг
-----XXXXX


Находил средневековый серебряный крестик с кусочком веревки в ушке, так веревка, покажи мне её кто другой, не поверил-бы, что пролежала в земле 500 лет. Из чего интересно их делали?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Aug 9 2011, 21:16
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


Мой товарищь поднял позолоченную копейку Михаила связанную одной ниткой с серебрянной копейкой. Смотрел под микроскопом- нитка похоже шерстяная. Очень тонкие волокна. Известно,что волосы в земле очень долго не гниют,иногда тысячелетия,при благоприятных условиях. Дерево без доступа влаги и кислорода (как например в энколпионе) также сохраняется достаточно долго.


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gif
post Aug 9 2011, 22:13
Создана #10


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 23-February 10
Пользователь №: 15,611



Репутация: 57 кг
-----XXX--


Я искренне прошу прощения, но можно ли тогда данну цепь датировать 16 веком?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zen
post Aug 9 2011, 22:33
Создана #11


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,372
Зарегистрирован: 23-September 06
Из: Странглия
Пользователь №: 736


Пол: мужской

Репутация: 204 кг
-----XXXXX


QUOTE(litnik @ Aug 9 2011, 22:16)
Мой товарищь поднял позолоченную копейку Михаила связанную одной ниткой с серебрянной копейкой. Смотрел под микроскопом- нитка похоже шерстяная. Очень тонкие волокна. Известно,что волосы в земле очень долго не гниют,иногда тысячелетия,при благоприятных условиях. Дерево без доступа влаги и кислорода (как например в энколпионе) также сохраняется достаточно долго.

Не совсем так, на самом деле, дерево и веревки сохраняются потому, что медь и серебро в результате окисления выделяют вещества, консервирующие органику на столетия. К слову сказать,в некоторых раскрытых археологами курганах, находили даже целые пальцы и фрагменты тела. Они сохранились благодаря тому, что на них были надеты медные украшения.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kusnez
post Aug 9 2011, 23:29
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,104
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 522 кг
-----XXXXX


QUOTE(Gif @ Aug 9 2011, 23:13)
Я искренне прошу прощения, но можно ли тогда данну цепь датировать 16 веком?
По всей вероятности вашу цепь надо датировать сопуткой или тем что на ней висело


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DerStorm
post Aug 9 2011, 23:32
Создана #13


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,145
Зарегистрирован: 30-July 09
Из: Шуйский уезд.
Пользователь №: 11,274


Пол: мужской

Репутация: 236 кг
-----XXXXX


Несколько раз находил в ушках крестов 16в плетеные шерстяные веревочки - сплетаны из трех , сплетенных в свою очередь еще из хз скольки тонких веревочек. Цвет - красный всегда.

Про деревянные штифты в энколпионах повторять не буду - тогда я как-раз свою позицию отстаивал.

Также видел бесцветные(выцветшие) шнуры шерстяные внутри оловянистых пронизей.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

osamnen
post Aug 9 2011, 23:58
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,696
Зарегистрирован: 17-December 10
Пользователь №: 24,258



Репутация: 193 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mr.Burns @ Aug 9 2011, 21:08)
Находил средневековый серебряный крестик с кусочком веревки в ушке, так веревка, покажи мне её кто другой, не поверил-бы, что пролежала в земле 500 лет. Из чего интересно их делали?

Скорее всего изо льна, лён практически не гниет даже в условиях повышенной влажности.


--------------------
С уважением ко всем! (оса)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Махно
post Aug 10 2011, 01:26
Создана #15


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,450
Зарегистрирован: 5-November 06
Из: Калуга
Пользователь №: 873


Пол: мужской

Репутация: 162 кг
-----XXXXX


QUOTE(kusnez @ Aug 9 2011, 19:51)
и цепочка и верёвочка показанные выше, датируются со 100% гарантией не позднее 13-го в.

а подробности есть? smile.gif


--------------------
Умный знает молча, дурак не знает во все горло...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gif
post Aug 10 2011, 08:02
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 23-February 10
Пользователь №: 15,611



Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(kusnez @ Aug 10 2011, 00:29)
По всей вероятности вашу цепь надо датировать сопуткой или тем что на ней висело

поэтому и спрашиваю. В 25 метрах нашел обломок створки от пропеллера с бесогоном. логично предположить, что остатки рядом, если цепь от него. Я его показывал, но вложу уж.

Сообщение отредактировано Gif: Aug 10 2011, 08:03

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kusnez
post Aug 10 2011, 09:49
Создана #17


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,104
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 522 кг
-----XXXXX


QUOTE(Махно @ Aug 10 2011, 02:26)
а подробности есть? smile.gif
pioneer.gif
user posted image
user posted image


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-бригадир-
post Aug 10 2011, 10:04
Создана #18


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,010
Зарегистрирован: 8-February 11
Из: Брянск
Пользователь №: 26,172


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 189 кг
-----XXXXX


Да,Юр ты умеишь заинтриговать,Что это хоть такое? 16.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kusnez
post Aug 10 2011, 10:50
Создана #19


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,104
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 522 кг
-----XXXXX


QUOTE(-бригадир- @ Aug 10 2011, 11:04)
....,Что это хоть такое? 16.gif
podmig.gif
user posted image


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-бригадир-
post Aug 10 2011, 10:55
Создана #20


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,010
Зарегистрирован: 8-February 11
Из: Брянск
Пользователь №: 26,172


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 189 кг
-----XXXXX


12.gif Во блин!!!!!!!!! 15.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th July 2025 - 02:27
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru