Whites Spectra (Vision) V3i, Общая тема по прибору, обсуждение...

[whitepp]

Хоббит защем нужен с чем едят .на мусоре  балансировка лок.на чистом пусть работает

он типа не даёт прибору сразу перенастроить баланс, если проскочил под катухой небольшой участок с другой почвой.

[satarg]

SAT - это аналог recovery delay, работающий во всех металлах. Суть проста: если сигнал от цели или грунта оказался выше порогового тона, насколько быстро он будет принудительно ослабляться, чтобы сравняться с пороговым тоном и исчезнуть.
Хотя на деле изменяется уровень порогового тона, имхо. Но эффект одинаковый.

Mixed-mode - результат смешивания каналов all metal и discrimination. Здесь sat встречается с recovery delay. Stereo mixed mode каналы не смешивает и в правом ухе чистый канал дискриминации.

Дальше моя собственная гипотеза: поскольку все металлы работают до дискриминации, то sat фактически влияет на детектор целей дискиминатора. Поскольку глубокие цели дают плавное нарастание сигнала при проходе под катушкой, sat может "обогнать" нарастание уровня сигнала, и скрыть/сгладить цель.
Отсюда получается что sat должен быть таким, чтобы при данной скорости проводки, размере цели и ее глубине, пик от цели успел не сгладиться, но и не зацепить лишних колебаний, с которыми борется настоящая задержка восстановления.
На деле на обычных грунта sat=15 вполне хватало.

Сильно не пинайте, пишу по воспоминаниям

[bsg]

Твой пример с тестовой целью не убедителен по многим причинам. Например, где же глубина? Я просил объяснить процесс.
На аглицком форуме встречал примерно такое выражение - в режиме работы дискрима значение S.A.T. заметного влияния не оказывает.
Думаю, что в моих предыдущих постах не хватало всего одного словосочетания - реально S.A.T. работает только в All Metal и Mixed Mode.

То whitepp: "сат умудряется отрезать достаточно сильный сигнал именно по воздуху"
S.A.T. ничего не отрезает. Это наши уши отрезают .

Ну может в моем примере, и нет увеличения глубины, но есть ухудшение видимости глубокой цели, мне этого вполне достаточно, чтобы не задирать САТ высоко в реальных условиях поиска в режиме Дискрима. Кстати, перепроверял хоть и на одной цели, но в разное время(очень сухой грунт, влажный грунт, мокрый грунт) результат всегда был примерно одинаковый. Тестил в режиме Дискрима. А влияние САТ в режиме дискрима на общую стабильность, можно проверить на мусорном месте, с выкл САТ и = 40, разница будет явная.

Сообщение отредактировано bsg: Dec 28 2013, 20:10

[титан]

.quote=bsg,Dec 28 2013, 21:07]Ну может в моем примере, и нет увеличения глубины, но есть ухудшение видимости глубокой цели, мне этого вполне достаточно, чтобы не задирать САТ высоко в реальных условиях поиска в режиме Дискрима. Кстати, перепроверял хоть и на одной цели, но в разное время(очень сухой грунт, влажный грунт, мокрый грунт) результат всегда был примерно одинаковый. Тестил в режиме Дискрима. А влияние САТ в режиме дискрима на общую стабильность, можно проверить на мусорном месте, с выкл САТ и = 40, разница будет явная.
[/quote]
Так это ж постом выше и обьяснил satarq. На чистом поменьше на мусоре побольше.с вижном не работал но на хлт так. И чего вы тут привыкли по воздуху то мерять.Вадян вон все через кирпичи проверяет.грозятся скоро будет фенечка через феррит.вот это тема а вы тут сат какой то обсуждаете.

Сообщение отредактировано титан: Dec 28 2013, 20:44

[Атиль]

Так это ж постом выше и обьяснил satarq. На чистом  поменьше на мусоре побольше.с вижном не работал но на хлт так..

Глянул в свой мануал, в заводских настройках САТ 15 только в проге Хай про (рековери 65). В остальных программах (рековери от 80 и выше) - САТ везде 20, т.е. чем выше рековери - повыше и САТ.

[титан]

Так рековери тут уж разжевали по полкам .не зря тут страниц наклепали.судя по наработкам от 25 до 35 мусор.а на чистом аж модно было в начале года до 120.это похоже на длительность кт.(приборов ака).но на мусоре выравнивание порога должно происходить быстрее.конечно порежутся сигналы но это второстепенно потому как лучше что то чем ничего.хай про это программа с гибкими настройками и вытащенными быстрыми меню как раз что бы быстро менять режимы работы и настройки.это типа матрицы заполняйте сами.прога прикольная.оптимальные настройки внизу экрана.

Сообщение отредактировано титан: Dec 28 2013, 21:25

[Атиль]

Так рековери тут уж разжевали по полкам .не зря тут страниц наклепали.судя  по наработкам от 25 до 35 мусор.а на чистом аж модно было в начале года до 120.это похоже на длительность кт.(приборов ака).но на мусоре выравнивание порога должно происходить быстрее.конечно порежутся сигналы  но это второстепенно  потому как лучше что то чем ничего.хай про это программа с гибкими настройками и вытащенными быстрыми меню  как раз что бы быстро менять режимы работы и настройки.это типа матрицы заполняйте сами.прога прикольная.оптимальные настройки внизу экрана.

Вы предлагаете на чистом месте значение САТ поменьше, на мусоре - побольше. А производитель рекомендует вроде наоборот

[whitepp]

Вы предлагаете на чистом месте значение САТ поменьше, на мусоре - побольше. А производитель рекомендует вроде наоборот

Апшипка перевода может? На малых значениях сат в режиме миксед моде на мусорке крышу снесет быстро))).

[титан]

Сейчас с утвеждением по данной модели утверждать не могу.но влияние его не критично. В пределах нескольких единиц.о каком пороге будет идти речь если будет стоять 5 единиц.мусорки есть и такие где приходится отключать и пороговый тон и миксы моды в стерео. Есть человек на форуме большой спец по хлт Fedox.зовите его в тему он вам по полкам все разложит про ваш сат.и голову небудете забивать. Скорость автоподстройки уровня фонового звука. Смысл в том, что фоновый звук должен быть всегда на одном уровне и быстро восстановиться после резкого изменения минерализации почвы или после того, как был обнаружен какой-то объект. Для обычных условий достаточны средние значен ия (позаимствовалу хлт)

Сообщение отредактировано титан: Dec 28 2013, 22:37

[Атиль]

Сейчас с утвеждением  по данной модели  утверждать не могу.но влияние его не критично.  В пределах нескольких единиц.о каком пороге будет идти речь  если будет стоять 5 единиц.мусорки есть и такие где приходится отключать  и пороговый тон и миксы моды  в  стерео.

Что влияние не критично, согласен. Но хочется разобраться (на всякий случай) в какую сторону крутить

[bsg]

Мое мнение - на мусоре повыше(при высоком САТ уменьшаются отзуки железа в цвет, а это экономит время, дает возможность "накрыть" большую площадь), на чистом пониже.

[Костя-линьч]

SAT - это аналог recovery delay, работающий во всех металлах. Суть проста: если сигнал от цели или грунта оказался выше порогового тона, насколько быстро он будет принудительно ослабляться, чтобы сравняться с пороговым тоном и исчезнуть.
Хотя на деле изменяется уровень порогового тона, имхо. Но эффект одинаковый.

Mixed-mode - результат смешивания каналов all metal и discrimination. Здесь sat встречается с recovery delay. Stereo mixed mode каналы не смешивает и в правом ухе чистый канал дискриминации.

Дальше моя собственная гипотеза: поскольку все металлы работают до дискриминации, то sat фактически влияет на детектор целей дискиминатора. Поскольку глубокие цели дают плавное нарастание сигнала при проходе под катушкой, sat может "обогнать" нарастание уровня сигнала, и скрыть/сгладить цель.
Отсюда получается что sat должен быть таким, чтобы при данной скорости проводки, размере цели и ее глубине, пик от цели успел не сгладиться, но и не зацепить лишних колебаний, с которыми борется настоящая задержка восстановления.
На деле на обычных грунта sat=15 вполне хватало.

Сильно не пинайте, пишу по воспоминаниям

Привет всем спорящим по поводу SAT!

Не понту ради будет сказано,а токмо истины!
XLT дедушка для V3,ну и соответственно отец для DFX, ну и хочу предложить своё
видение этого вопроса из настроек XLT.
При правильной настройке скорости SAT в режиме тригер от себя(постоянно вкл.)
он же канал DC, он же не селективный,он же ALL MET.,не должен срываться в пустой
нарастающий звук,работать должен плавно реагируя только на мет.Подгоняется легко
и быстро.У меня с SAT проблем нет.(но это XLT) Может попробывать и V3 так же.

С уважением! Сильно не матюгайте

[Атиль]

Привет всем спорящим по поводу SAT!
   
    Не понту ради будет сказано,а токмо истины!
    XLT дедушка для V3,ну и соответственно отец для DFX, ну и хочу предложить своё
    видение этого вопроса из настроек XLT.
        При правильной настройке скорости SAT в режиме тригер от себя(постоянно вкл.)
    он же канал DC, он же не селективный,он же ALL MET.,не должен срываться в пустой
    нарастающий звук,работать должен плавно реагируя только на мет.Подгоняется легко
    и быстро.У меня с SAT проблем нет.(но это XLT) Может попробывать и V3 так же.
 
                            С уважением! Сильно не матюгайте

Про Олл метал понятно, про Микс -тоже. А стоит ли крутить САТ в других случаях?

[Костя-линьч]

Про Олл метал понятно, про Микс -тоже. А стоит ли крутить САТ в других случаях?

Нет! SAT это функция стабильности канала DC. Как настройка глубины роли не
играет,ибо стабильность канала и есть глубина.
С почтением!

[Атиль]

Нет! SAT это функция стабильности канала DC. Как настройка глубины роли не
  играет,ибо стабильность канала и есть глубина.
                                                                            С почтением!

Почему тогда в заводских прогах с дискримом значение САТ разное? И по моему оно увязано с рековери.
Может в заводских настройках V3i по другому?

[Костя-линьч]

Почему тогда в заводских прогах с дискримом значение САТ разное? И по моему оно увязано с рековери.
Может в заводских настройках V3i по другому?

Заводские проги предлагают своё видение на грут,вы же должны
сами выставлять(подгонять SAT) под тот грунт где работаете.Заводская прога является
неким направляющим толчком и только.В XLT Recovery Speed совместима только АС.
Бывало выставляешь(пробы) RS на 1,а сам несёшься,ветер в ушах.Цепляешь кан.DC
любой звук,тут же тормоза и медленная проводка(совсем медленная) Убеждаешься,что
за цель и далее на 4ой космической.Когда не правильно выставлен SAT,тормоза вкл.
чаще.
Пиши далее:-''Челом бьёт......."

[Samurai Spirit]

Кому интересно уяснить S.A.T., тот сподобится почитать Полную и выверенную Инструкцию к металлодетектору SPECTRUM-XLT в авторском переводе Mole Man и задаст сам себе несколько вопросов, что значит "S.A.T. SPEED (высокие числа) улучшают работу прибора в минерализованном грунте. Более низкая скорость S.A.T. SPEED (низкие числа) улучшает работу в более равномерных грунтах" и ряд других по ходу чтения.

[титан]

Комрады.вчерась задал вопрос.про Pinpoint scan.кто пользует сей режим. Как регулируется.всем чего лень ответить или ник то не считает опцию нужной.????

[Атиль]

                      Пиши далее:-''Челом бьёт......."

Пишу далее.
Ув Костик, эти азы прописаны здесь ни раз. За то что блеснули знаниями, может кто вам плюсанёт Но вопрос был немного о другом.
Удачи.

[satarg]

Комрады.вчерась задал вопрос.про Pinpoint scan.кто пользует сей режим. Как регулируется.всем чего лень ответить или ник то не считает опцию нужной.????

См. книжку "Спектра".Там все подробно расписано, в т.ч. почему она очень нужна