 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Железный крест, Не Рейх! :-)
|
|
| Шлиман |
 May 30 2011, 20:55
Создана
#1
|
|
Профи  Группа: Забанены Сообщений: 7,644 Зарегистрирован: 25-April 09 Из: Тульская Пользователь №: 9,410 Пол: мужской Репутация: 318 кг   |
Приветствую, коллеги!
Крестик вот подвернулся. Так понимаю, что 14-15в., и сопутка - кусочек браслета.  Вообще место находки примечательно количеством крицы  - и не мелкие кусочки, а здоровенные, по 200-500гр. в среднем и мнооого  Помыл водичкой - серебро показалось.  Счистил нарост ржы, а там даже узор какой то незатейливый объявился.  В общем вопрос в расчистке. Крестик конечно слабоватый, но уж очень хочется взглянуть на весь узор. Сам склоняюсь к постепенной механической , но может кто то имеет опыт именно расчистки серебра на железе и что нибудь посоветует*? Заранее благодарю. -------------------- Сделано в СССР
|
   |
 
|
|
|
|
|
| Zen |
May 30 2011, 23:56
Создана
#2
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,372 Зарегистрирован: 23-September 06 Из: Странглия Пользователь №: 736 Пол: мужской Репутация: 204 кг |
только механика опытной рукой, под ржавчиной тауширование серебром. крест весьма редкий, видел всего пару аналогов.
|
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
May 31 2011, 00:06
Создана
#3
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089    Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Шлиман @ May 30 2011, 21:56) Приветствую, коллеги! В общем вопрос в расчистке. Крестик конечно слабоватый, но уж очень хочется взглянуть на весь узор. Сам склоняюсь к постепенной механической , но может кто то имеет опыт именно расчистки серебра на железе и что нибудь посоветует*? Заранее благодарю. Только не убей.... А сколько в таком виде? Можно в личку.  -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Шлиман |
May 31 2011, 10:41
Создана
#4
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 7,644 Зарегистрирован: 25-April 09 Из: Тульская Пользователь №: 9,410 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
Продавать не думаю.
Начал расчищать потихоньку, но левый луч совсем слабый, с трещиной к тому же. На фото мож видно - там раковина неслабая. Вот думаю что делать - трещину чем нибудь проклеить сразу? Чую отвалится, подлец  А так где то 20% серебра уже видно. -------------------- Сделано в СССР
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kolya |
May 31 2011, 10:46
Создана
#5
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 19,618 Зарегистрирован: 15-August 07 Из: Ленинградт Пользователь №: 2,521 Пол: мужской Репутация: 1300 кг |
супермоментом залей каплю яб его в электролиз. редкий крестик жаль сохран поплакать
-------------------- Jedem das seine
|
|
|
|
|
|
|
|
| Шлиман |
May 31 2011, 11:18
Создана
#6
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 7,644 Зарегистрирован: 25-April 09 Из: Тульская Пользователь №: 9,410 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
Вот что то начало вылезать. Металла в нём похоже нет совсем.
  -------------------- Сделано в СССР
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ascket |
May 31 2011, 12:24
Создана
#7
|
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 604 Зарегистрирован: 4-March 08 Из: Брянск Пользователь №: 3,834 Репутация: 54 кг  |
Продолжайте держать нас в курсе событий по расчистке. Очень любопытно увидеть финал.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Svad |
May 31 2011, 12:41
Создана
#8
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 43 Зарегистрирован: 1-October 07 Пользователь №: 2,726 Репутация: 3 кг  |
Кирилл, давай тем способом который я тебе говорил)))
 -------------------- Клад где то рядом!
И скоро я его найду! |
|
|
|
|
|
|
|
| Шлиман |
May 31 2011, 12:47
Создана
#9
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 7,644 Зарегистрирован: 25-April 09 Из: Тульская Пользователь №: 9,410 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
QUOTE(Svad @ May 31 2011, 13:42) Кирилл, давай тем способом который я тебе говорил))) Ага, лучше сразу молотком -------------------- Сделано в СССР
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zen |
May 31 2011, 12:56
Создана
#10
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,372 Зарегистрирован: 23-September 06 Из: Странглия Пользователь №: 736 Пол: мужской Репутация: 204 кг |
проклеивайте 5% раствором паралойда перед расчисткой. затем, при наличии опыта, работа хорошей бормашиной(без биения на буре).
|
|
|
|
|
|
|
|
| Шлиман |
May 31 2011, 13:05
Создана
#11
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 7,644 Зарегистрирован: 25-April 09 Из: Тульская Пользователь №: 9,410 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
QUOTE(Zen @ May 31 2011, 13:57) проклеивайте 5% раствором паралойда перед расчисткой. затем, при наличии опыта, работа хорошей бормашиной(без биения на буре). Бормашиной "на черновую" расчищаю - грубая она для этого. Потом штихелем. А по дальнейшей консервации какие мысли? Паралоид или воск? Живой метал там есть, по хорошему и обессоливать надо. -------------------- Сделано в СССР
|
|
|
|
|
|
|
|
| yxo |
May 31 2011, 13:08
Создана
#12
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,844 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
Рекомендую воспользоваться ультрозвуковой ванной, скорее всего большая часть крестика оголиться
-------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Шлиман |
May 31 2011, 13:10
Создана
#13
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 7,644 Зарегистрирован: 25-April 09 Из: Тульская Пользователь №: 9,410 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
QUOTE(yxo @ May 31 2011, 14:09) Рекомендую воспользоваться ультрозвуковой ванной, скорее всего большая часть крестика оголиться Да почти расчистил уже. Останется только раковину залить. -------------------- Сделано в СССР
|
|
|
|
|
|
|
|
| borisovich |
May 31 2011, 13:43
Создана
#14
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,734 Зарегистрирован: 9-November 08 Из: Кругом Пользователь №: 6,462 Металлоискатель: minelab SE Pro Репутация: 157 кг |
QUOTE(Шлиман @ May 31 2011, 14:11) Да почти расчистил уже. Останется только раковину залить. Очень интересно посмотреть. -------------------- Слово - это действие, действие - это поступок, а за поступки надо отвечать!
|
|
|
|
|
|
|
|
| boratinka |
May 31 2011, 14:48
Создана
#15
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,123 Зарегистрирован: 10-July 10 Из: Удел князя Храброго Пользователь №: 19,651 Пол: мужской Репутация: 1023 кг |
QUOTE(Шлиман @ May 30 2011, 21:56) Так понимаю, что 14-15в., и сопутка - кусочек браслета. Это нательный железный крест с инкрустацией серебряной проволокой X-XI вв. Технология производства характерна для скандинавов. Обломок бронзового браслета того же времени, что и крест. -------------------- Куплю каменные сверленые топоры и
клады бумажных денег (чердачные закладки) ched65@rambler.ru |
|
|
|
|
|
|
|
| litnik |
May 31 2011, 14:54
Создана
#16
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,277 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917   Пол: мужской Репутация: 1333 кг |
Ну фрагменты таких браслетов встречаются и на поселениях 12-13вв.
Но крест безусловно интересен! -------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
|
|
|
|
|
|
|
| staurus |
May 31 2011, 14:59
Создана
#17
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 8,859 Зарегистрирован: 25-October 08 Пользователь №: 6,276 Пол: мужской Репутация: 4599 кг |
Очень сомневаюсь,что крест 11 века...скорее всего средневековый, сопутка всегда это подтверждает
|
|
|
|
|
|
|
|
| boratinka |
May 31 2011, 15:39
Создана
#18
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,123 Зарегистрирован: 10-July 10 Из: Удел князя Храброго Пользователь №: 19,651 Пол: мужской Репутация: 1023 кг |
QUOTE(staurus @ May 31 2011, 16:00) Очень сомневаюсь,что крест 11 века...скорее всего средневековый, сопутка всегда это подтверждает Известны скандинавские мечи с использованием подобной технологии инкрустации перекрестий, рукоятей и наверший серебряной и золотой проволокой. Крест кованый. Для Византии, Древней Руси, финно-угров подобная техника изготовления для всевозможных крестов, подвесок и привесок не характерна по определению. А что касается обломка браслета, всегда надо датировать время появления конкретного типа изделия, а не время его бытования (особенно для металлопластики). А то мы будем датировать старообрядческое литье (например, змеевики XIX в.) и писаные иконы на несколько веков раньше времени их изготовления. Мне известны находки подобных браслетов с поселений с находками арабских и западноевропейских монет, височными кольцами деснинского типа, перстнями с завязанными концами, крестами с грубыми Распятиями и т.д., т.е., не выходящими за рамки XI века. Сообщение отредактировано boratinka: May 31 2011, 15:51 -------------------- Куплю каменные сверленые топоры и
клады бумажных денег (чердачные закладки) ched65@rambler.ru |
|
|
|
|
|
|
|
| staurus |
May 31 2011, 15:46
Создана
#19
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 8,859 Зарегистрирован: 25-October 08 Пользователь №: 6,276 Пол: мужской Репутация: 4599 кг |
QUOTE(boratinka @ May 31 2011, 16:40) Известны скандинавские мечи с использованием подобной технологии инкрустации перекрестий, рукоятей и наверший серебряной и золотой проволокой. А что касается обломка браслета, всегда надо датировать время появления конкретного типа изделия, а не время его бытования (особенно для металлопластики). Мне известны находки подобных браслетов с поселений с находками арабских и западноевропейских монет, височными кольцами деснинского типа, перстнями с завязанными концами, крестами с грубыми Распятиями и т.д., т.е., не выходящими за рамки XI века. Когда я писал про сопутку,я имел ввиду не сопутку конкретно этого предмета,а подобных крестов,которые мне известны. |
|
|
|
|
|
|
|
| borisovich |
May 31 2011, 15:55
Создана
#20
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,734 Зарегистрирован: 9-November 08 Из: Кругом Пользователь №: 6,462 Металлоискатель: minelab SE Pro Репутация: 157 кг |
То, что крест домонгол, у меня также сомнений практически нет, я его и не рассматривал как средневековый. Ухо как раз именно характерно для более раннего домонгола.
Согласен boratinka что такая техника существовала у скандинавов (примеров масса на их оружии), по крайней мере в моем фотоархиве и техника узора соответствует. А вот если пример данной инкрустации на средневековых крестах, мне не известно....А можно фото уха с боку? Сообщение отредактировано borisovich: May 31 2011, 16:28 Вложенные эскизы изображений   -------------------- Слово - это действие, действие - это поступок, а за поступки надо отвечать!
|
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 17th May 2025 - 07:32 | |
|