Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Золотарёвская битва, Cражение XIII века

Baribal
post Nov 23 2006, 14:00
Создана #1


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 19-November 06
Из: РБ
Пользователь №: 936



Репутация: 2 кг
-----X----


Вот случайно в ИНЕТЕ нашёл:

Золотаревское побоище
Степан Кривошеев
http://www.itogi.ru/Paper2003.nsf/Article/...11_13_4044.html

В Пензенской области обнаружено место грандиозного сражения XIII века, о котором молчат исторические хроники. Археологи утверждают, что по своим масштабам оно не уступает крупнейшим битвам Средневековья.

Ктонить о ней слышал?

--------------------------------------------------------------------------------

P.S. Кстати перекликается с темой про Куликовское поле выложеной Red_s'ом.
Та же эпоха. Только там находок нет, а тут-ЕСТЬ!! wink.gif


--------------------
«Про всякого человека клад захоронен, только надо уметь брать клад.
Неверному человеку клад не дастся.
Пьяному клад не взять.
Со скоромными мыслями к кладу не приступай, ибо клад себе цену знает...»

(с)Н.К.Рерих.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

boss
post Nov 24 2006, 00:53
Создана #2


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 422
Зарегистрирован: 19-April 06
Из: далека.
Пользователь №: 289



Репутация: 16 кг
-----X----


интересная статья, кажись в искателях показывали про него


--------------------
СЛАВА РОССИИ!!!

http://lleo.aha.ru/na/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AZAR
post Nov 24 2006, 09:14
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 22-September 06
Из: Калуга
Пользователь №: 731


Металлоискатель: EXP II

Репутация: 19 кг
-----X----


Еще одна из неизвестных страниц истории. Сведения вряд ли могли сохраниться, т.к. Болгарии как таковой и не осталось. Просто некому было передавать факты.
По нашей губернии есть такие места. Например, очень многие знают про Козельск, но немногие о Серенске, у которого была таже участь, что и Золотаревского городища. Архи предполагают, что татары даже не стали входить в город, а просто сожгли его.
Есть вообще малоизвестное место, где попадаются остатки вооружения и монеты Хазарского каганата. И архи об этом знают. Но раскопок не проводят.


--------------------
Semel Vivimus
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nurik
post Nov 24 2006, 20:02
Создана #4


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 313
Зарегистрирован: 28-November 05
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 80



Репутация: 17 кг
-----X----


В Пензенской области обнаружено место грандиозного сражения XIII века, о котором молчат исторические хроники. Археологи утверждают, что по своим масштабам оно не уступает крупнейшим битвам Средневековья.

Ктонить о ней слышал?


Набери в любой поисковой системе-ЗОЛОТАРЕВКА.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

хэб
post Nov 25 2006, 01:45
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,857
Зарегистрирован: 15-December 05
Из: москва
Пользователь №: 99


Металлоискатель: Shadow X5

Репутация: 104 кг
-----XXXXX


smile.gif В Калужской губернии тоже есть места битв мои друзья викингов на угре нарыли а музейные даже не догадывались
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AZAR
post Nov 25 2006, 12:39
Создана #6


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 22-September 06
Из: Калуга
Пользователь №: 731


Металлоискатель: EXP II

Репутация: 19 кг
-----X----


А нам на старину не везет. sad.gif До XVI века у нас Литва была, в XVII поляки заходили, но ни одной монетки литовской или польской.
Невезуха... sad.gif


--------------------
Semel Vivimus
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

man555
post Nov 25 2006, 21:52
Создана #7


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 21-August 06
Из: Москва
Пользователь №: 636
Ударник труда

Металлоискатель: Minelab Quattro MP

Репутация: 4 кг
-----X----


QUOTE(хэб @ Nov 25 2006, 01:45)
smile.gif В Калужской губернии тоже есть места битв мои друзья викингов на угре нарыли а музейные даже не догадывались



Угру можно копать от начала и до канца,по всей угре были фор посты "Золотая Орда",по ней же пришёл на помощ Руси Киевский князь.
Кстати Юхновское городище счас интенсивно застраивается дачами.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baribal
post Nov 25 2006, 22:57
Создана #8


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 19-November 06
Из: РБ
Пользователь №: 936



Репутация: 2 кг
-----X----


Вот воспользовался советом nurik'а нарыл ещё кой чево: 49.gif


В селе Золотаревка Пензенской области откроется уникальный музейно-выставочный центр "Золотаревское городище". В нем будут представлены археологические находки с этого исторического места - бывшей средневековой крепости. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в региональном министерстве культуры, сегодня, 8 сентября, в Пензенском областном краеведческом музее в рамках фестиваля "Золотаревское городище - перекресток цивилизаций" пройдет заседание круглого стола. В нем примут участие ведущие археологи и сотрудники музеев из Татарстана, Мордовии и Московской области.

9 сентября в селе Золотаревка состоится театрализованная экскурсия по средневековому городу. Перед зданием библиотечно-досугового центра села пройдет ярмарка изделий народных умельцев и национальных кухонь, показательные выступления военно-исторических клубов, а также официальное открытие музея "Золотаревское городище".

Справка ИА REGNUM. Городище открыто в 1882 году. Первоначально средневековое поселение считалось крепостью засечной черты XVII века. С 60-х годов XX века археологическими экспедициями проводились разведки, а позднее раскопки Золотаревского городища. Было вскрыто более 1000 кв. м культурного слоя. Площадь городища - около 2,5 га, что сопоставимо с городами Древней Руси. На сегодняшний день известно, что городище принадлежало буртасам и входило в состав Волжской Булгарии. В X веке город превратился в перекресток мировых торговых путей, начинавшихся от Великого шелкового пути и уходивших в Западную Европу. Золотаревское городище погибло во время монгольского нашествия в начале XIII века.
Источник:
Regnum.ru Культура
Дата публикации:
08.09.2006


--------------------
«Про всякого человека клад захоронен, только надо уметь брать клад.
Неверному человеку клад не дастся.
Пьяному клад не взять.
Со скоромными мыслями к кладу не приступай, ибо клад себе цену знает...»

(с)Н.К.Рерих.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AZAR
post Nov 27 2006, 16:08
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 22-September 06
Из: Калуга
Пользователь №: 731


Металлоискатель: EXP II

Репутация: 19 кг
-----X----


QUOTE(man555 @ Nov 25 2006, 21:52)
Угру можно копать от начала и до канца,по всей угре были фор посты "Золотая Орда",по ней же пришёл на помощ Руси Киевский князь.
Кстати Юхновское городище счас интенсивно застраивается дачами.


Юхновское городище - в смысле Опаков (около Палаток)?


--------------------
Semel Vivimus
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ianek
post Nov 30 2006, 19:09
Создана #10


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,351
Зарегистрирован: 30-June 06
Пользователь №: 488



Репутация: нет
----------


История, которую мы не знаем. Русская Троя.

Согласно официальной версии, русские поселились на реке Суре лишь в XVII веке. Город Пенза основан был в 1663 году как деревянный острог с небольшим посадом для укрепления юго-восточных границ Русского государства, среди мордвы и часто нападавших на сторожевой пункт татар и ногайцев.

Много испытал город на своем не слишком долгом по историческим меркам веку и доковылял так аж до XIX столетия. И вот тогда то, когда наука археология только набирала свои силы, под Пензой, в 30 км от города, на берегах реки Суры были найдены следы древнего городища, но, то ли археологи тогда не слишком любопытные попались, то ли металлоискателей еще не придумали, а однако простояло оно практически нетронутым аж конца прошлого XX века.

И вот, однажды дошли до местных краеведов слухи, что шастают по Золотаревскому городищу граждане с палками, копают и чего-то ищут. Прибежали на место и ахнули. Ахнули от того, что черные археологи НЕ взяли – зажрались видимо. Весь лес был перекопан. Черные искатели забирали только самое ценное – изделия из золота, серебра, а то, что не пригодилось – аккуратно складывали тут же, не отходя от кассы – рядом с пенечками. Раскопками городища занимается у нас археолог, профессор педагогического университета Геннадий Белорыбкин.

А складывали черные археологи наконечники стрел, обломки сабель, фрагменты лат, брони и т.п. вещи.

И тогда Белорыбкин начал копать сам и откопал такое!

user posted image

Золотаревское городище – это 16 га площади на территории которой обнаружены рвы, валы, остатки зданий некогда существовавшего здесь большого города и… останки тысяч людей.

Здесь, в районе предположительно 1237 года, осенью состоялось сражение между защитниками города и монголами хана Батыя. Это было их последняя крупная битва перед нашествием на Русь.

Защитники города знали о предстоящем столкновении с врагом и готовились к нему. В окрестностях города обнаружены волчьи ямы и рассыпанный “чеснок” – металлические шипы, чтобы ранить копыта лошадям. Откопав целое подворье, ученые обнаружили амбар, где в глиняных горшках хранилось зерно объемом аж в десяток мешков! Просо, горох, рожь, пшеница — все в первозданном виде. Ну, почти в первозданном — немного обуглилось во время пожара.

Монголы окружили крепость правильной осадой. Белорыбкин нашел место, где стояла “артиллерия” - метательные машины (один такой снаряд, здоровый камень, лежит в кабинете профессора, все о него спотыкаются). Крепость была не то, чтобы сильно защищена – однако, хитро. В плане напоминает она раковину рапана. Виток, еще виток земляных колец, утыканных кольями. Монголы не любили штурмовать крепости; если бы не китайцы с бухарцами, их учителя – вообще бы ни Руси, ни Волжской Булгарии им не видать. Тем не менее, зажали город в кольцо, живое кольцо из всадников, и стало кольцо вращаться, а всадники – стрелять, а машины – камни метать, и был бой, и вряд ли шел он дольше, чем пару дней.

Монголам не так просто далась Золотаревка. Потому и вырезали всех. У монгол были потери, причем из высшего офицерства. Об этом говорят золотые вещи, нашивки на аристократический монгольский костюм. Следующие столь же чувствительные потери монголы понесут теперь только под Коломной, где московские воины родственников Батыя прикончат из самострелов.

Противостоял захватчикам настоящий интернационал — русские (откуда?), булгары, буртасы, мордва, а костяк гарнизона составляли аскизы, жившие в то время на Алтае – по всей видимости наемники, что тоже своего рода сенсация.

Защитники города сражались до последнего. А когда всех способных держать оружие перебили, оставшихся в живых стариков, женщин и детей согнали в большой амбар и подожгли – на том месте археологи обнаружили груду обгоревших костей.

Хоронить погибших было просто некому. Такая же участь по всей видимости постигла и все окрестные населенные пункты. Только этим можно объяснить тот факт, что городище фактически нетронутым сохранилось до наших дней.

На пожарище монголы устроили свой знаменитый курултай, на котором и было принято решение идти на Русь. И вскоре засвистели стрелы над Рязанью...

Золотаревское городище – это один сплошной вопрос, а возможные ответы на него переворачивают все представления об истории Руси и в частности монгольского нашествия

user posted image

Что это был за город? Стоял он как раз посередине между Русью и Великим Городом – столицей Булгара на торговом пути, соединявшим запад и восток И закрывал собой переправу через реку Суру.

Чей это был город? Булгарский? Тогда что здесь делали русские? И почему при раскопках были найдены символы княжеской власти? Это украшения, отлитые из бронзы и покрытые серебром. Маска льва, из головы которого растут ветви дерева. Археологи предположили, что символы власти принадлежали местному правителю. Так что, возможно, Золотаревская крепость была резиденцией князя, а столица княжества, скорее всего, находилась на территории нынешнего города Городища.

Доктор исторических наук Геннадий Белорыбкин предполагает, что найденные львиные маски имеют сходство с львами, изображенными на Дмитриевском соборе во Владимире. "Значит, - рассуждает Геннадий Николаевич, - мы имеем прямую связь с владимиро-суздальскими князьями, а через них - с самой Византией!"

Русский? Почему так далеко от самой Руси?

Здесь часто находят железные предметы, на которых нет ржавчины. Значит, местные жители знали какой-то секрет изготовления стали? Еще более загадочный экспонат — литая железная булава. Явно техника литья «под давлением». Но эта технология была придумана лишь 20 лет назад. Сдали булаву на анализ в лабораторию, оттуда пришел ответ: скорее всего, изделие изготовлено на швейцарском оборудовании конца ХХ века.

user posted image

Еще одна загадка - позолоченный амулет, который стал символом городища. Человек с рогами. Рогам аналогии в искусстве есть. Человек больше всего похож на белокаменные фигуры собора в Юрьеве Польском, построенном за несколько лет до прихода монгол. Вместе – не встречаются эти две материи никак. При том, что искусство той поры вообще не жалует уникальные изделия, традиционное оно было.

А кроме этого найдено еще множество различных уникальных вещей – нательный медный крест-мощевик, осколки китайского жемчуга, в массовом количестве поддельные драгоценности, которыми видимо промышляли ремесленники, одних только наконечников стрел найдено более двух тысяч. Для сравнения – на месте Куликовой битвы найдено всего несколько штук.

По своему культурном и историческому значению Золотаревское городище вполне можно поставить в один ряд с Помпеями или Троей.

Золотаревка – Русская Троя XIII века.

Кто мы? Откуда пришли? Кем были наши предки? В поисках ответов на эти вопросы мы возвращаем себе древнее знание и опыт наших прадедов. Их героический подвиг должен быть донесен до потомков, а опыт стать востребованным и войти в наш арсенал. В этом – наш долг и обязанность перед великими предками, благодаря которым, мы имеем привилегию ходить сегодня по этой прекрасной земле.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Пахомыч
post Jan 4 2007, 03:35
Создана #11


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,285
Зарегистрирован: 12-May 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 344



Репутация: 72 кг
-----XXXX-


QUOTE(Ianek @ Nov 30 2006, 19:09)
История, которую мы не знаем. Русская Троя.


Много испытал город на своем не слишком долгом по историческим меркам веку и доковылял так аж до XIX столетия. И вот тогда то, когда наука археология только набирала свои силы, под Пензой, в 30 км от города, на берегах реки Суры были найдены следы древнего городища, но, то ли археологи тогда не слишком любопытные попались, то ли металлоискателей еще не придумали, а однако простояло оно практически нетронутым аж конца прошлого XX века.

И вот, однажды дошли до местных краеведов слухи, что шастают по Золотаревскому городищу граждане с палками, копают и чего-то ищут. Прибежали на место и ахнули. Ахнули от того, что черные археологи НЕ взяли – зажрались видимо. Весь лес был перекопан. Черные искатели забирали только самое ценное – изделия из золота, серебра, а то, что не пригодилось – аккуратно складывали тут же, не отходя от кассы – рядом с пенечками. Раскопками городища занимается у нас археолог, профессор педагогического университета Геннадий Белорыбкин.

А складывали черные археологи наконечники стрел, обломки сабель, фрагменты лат, брони и т.п. вещи.

Зажрались не "черные", а "белые" архи. С позапрошлого века открыт городище и никто там раскопки не проводит. Вообще по тому, что столько оставили и аккуратно в кучи сложили, уверен на все 100: одна бригада работала, под командой пахана с крепкой рукой. Иначе никакой аккуратности не было бы. С 19 в. про городище знали, но материалы в архивах пылились, вот и воспользовались. Я думаю без белых (ставших черными) архов разграбление не обошлось. Может они потому дешевые наконечники-обломки складывали в кучки, чтобы товарищам их "белым" чего досталось. Корпоративная солидарность в общем...
А вооще интересная находка, жалко исчезнет в недрах археологических институтов и музеев. Если, конечно, Андрей И в "Искателях" не расскажет про версии, которые архи выдвинут про эту битву и сам город. Очень надеюсь узнать больше!!!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

boss
post Jan 4 2007, 07:11
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 422
Зарегистрирован: 19-April 06
Из: далека.
Пользователь №: 289



Репутация: 16 кг
-----X----


Интересная статья всё-таки у Янека. Но я думаю, что какие-то отморозки из нашей кагорты, всё таки ведут раскопки, на территории этого городища. Я конечно понимаю, что и археологи могут промышлять, чем угодно, но они всё таки археологи, и хотя бы восстановят историческую ясность, в этой битве. И не надо всех археологов под одну гребёнку, как и рядовых копателей. Я думаю в этом вопросе не должно быть такого, что если археологи копают , то почему бы и мне не копать. У нас в законе ясно написано, что в таких местах КОПАТЬ-НЕЛЬЗЯ!!! И даже нормальный человек там не будет копать, понимая, что он уничтожает СВОЮ РОДНУЮ ИСТОРИЮ!!! С таким расчётом, если все белые археологи-барыги, давайте вскрывать все курганы, городища ит.д. И тогда мы будем нацией без истории!!! И большего о себе мы потом вряд ли узнаем!!! Так, что народ будьте хоть сознательней что ли. Я это говорю всем и белым, и чёрным, и красным, и зелёным археологам.


--------------------
СЛАВА РОССИИ!!!

http://lleo.aha.ru/na/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 5th May 2024 - 21:14
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru