Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


3 страниц  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Использование функции THRESHOLD, прошу совета

List
post Feb 6 2011, 15:10
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 607
Зарегистрирован: 13-October 10
Пользователь №: 22,135


Металлоискатель: XP Deus, Cibola

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


Пользую Fisher F70. До сих пор ходил с ним, настраивая чуйку и пороговый фон(THRESHOLD) так, чтобы было комфортно весь день слушать. То есть, если под катушкой ничего нет, то в наушниках -тишина.
Обычно это чуйка в диапазоне 60-85, THRESHOLD от -2 до 0. При этом шум порогового фона как таковой - отсутствует в наушниках. Теперь засомневался в правильности настройки THRESHOLD в тишину.
Вот к примеру ролик Кавчика по теркам ( http://www.kladtv.ru/video/81.html ), наглядно демонстрирует использование THRESHOLD для идентификации цели.
Но для этого, шум порогового фона постоянно должен быть слышен. К тому же, немногословная инструкция на F70 тоже туманно намекает что фон нужно постоянно слышать, вроде. Хотя это здорово утомляет.
Кто может подсказать, как эффективнее использовать пороговый тон на F70-75, камрады?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SWW
post Feb 6 2011, 19:34
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 896
Зарегистрирован: 11-November 08
Из: Понт Эвксинский
Пользователь №: 6,487


Пол: мужской

Репутация: 103 кг
-----XXXXX


QUOTE(List @ Feb 6 2011, 15:19)
Пользую Fisher F70. До сих пор ходил с ним, настраивая чуйку и пороговый фон(THRESHOLD) так, чтобы было комфортно весь день слушать. То есть, если под катушкой ничего нет, то в наушниках -тишина.
Обычно это чуйка в диапазоне 60-85, THRESHOLD от -2 до 0. При этом шум порогового фона как таковой - отсутствует в наушниках. Теперь засомневался в правильности настройки THRESHOLD в тишину.
Вот к примеру ролик Кавчика по теркам ( http://www.kladtv.ru/video/81.html ), наглядно демонстрирует использование THRESHOLD для идентификации цели.
Но для этого, шум порогового фона постоянно должен быть слышен. К тому же, немногословная инструкция на F70 тоже туманно намекает что фон нужно постоянно слышать, вроде. Хотя это здорово утомляет.
Кто может подсказать, как эффективнее использовать пороговый тон на F70-75, камрады?

Не знаю, как у Ф 70, но недавно где-то в инструкциях перевел такую настройку, которая касается треша видимо в общем плане- Нужно убрать чувствительность и накрутить треш, чтобы было еле слышно, а потом уже чуйку на полную поставить


--------------------
Жизнь прекрасна!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

List
post Feb 6 2011, 20:19
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 607
Зарегистрирован: 13-October 10
Пользователь №: 22,135


Металлоискатель: XP Deus, Cibola

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


QUOTE(SWW @ Feb 6 2011, 19:43)
...Нужно убрать чувствительность и накрутить треш, чтобы было еле слышно, а потом уже чуйку на полную поставить

Вот я интуитивно тоже начал подозревать что-то в этом духе, в общем плане.
Интересно было бы услышать обладателей F70-75, которые пользуют пороговый фон на практике. Как он меняется на черный и цветной металл, можно ли его так же использовать на фишерах как на террах для дополнительной идентификации цели...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Земснаряд
post Feb 6 2011, 21:31
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,839
Зарегистрирован: 22-March 10
Из: Who-Tор Ъ
Пользователь №: 16,424


Интересы: Rock'n'Roll
Пол: мужской

Репутация: 202 кг
-----XXXXX


QUOTE(List @ Feb 6 2011, 20:28)
... можно ли его так же использовать на фишерах как на террах для дополнительной идентификации цели...

Скорее для идентификации не цели, а металла цели - цвет или чермет. К сожалению, не все аппараты при наличии трешхолда на это способны - семейство Гарреттов - точно нет. ddd.gif


--------------------
Не бойся, что жизнь кончится, бойся, что не начнётся!
Слава Бози и Предки наша!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

emelya
post Feb 7 2011, 11:54
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 30-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 8,868


Металлоискатель: Ace-150
Пол: мужской

Репутация: 130 кг
-----XXXXX


QUOTE(Земснаряд @ Feb 6 2011, 21:40)
Скорее для идентификации не цели, а металла цели - цвет или чермет.

Ну не только так. Вот например могу рассказать по эксплореру СЕ при работе в дискриме.
Вот лежит в земле чешуйка, на предельной глубине обнаружения (пусть будет 20см), она выдает тихий и короткий сигнал (цветной). Если провести катушку вплотную к земле то сигнал будет. Если приподнять катушку на 2см выше то сигнала уже не будет, а будет лишь изменение порогового тона (всплеск). При этом тон настроен так, чтобы он был ели слышен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

MS
post Feb 7 2011, 12:19
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,534
Зарегистрирован: 29-August 09
Пользователь №: 11,743


Пол: мужской

Репутация: 104 кг
-----XXXXX


Всё же думается, что первично Threshold дополняет чувствительность нежели дискриминацию.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

emelya
post Feb 7 2011, 12:27
Создана #7


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 30-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 8,868


Металлоискатель: Ace-150
Пол: мужской

Репутация: 130 кг
-----XXXXX


QUOTE(MS @ Feb 7 2011, 12:28)
Всё же думается, что первично Threshold дополняет чувствительность нежели дискриминацию.

Ну да, чувствительность на мелкие объекты. Чем тише треш, тем меньше обнаружаемые объекты.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ветер
post Feb 7 2011, 12:46
Создана #8


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,859
Зарегистрирован: 29-June 06
Из: Москва
Пользователь №: 485
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 2295 кг
-----XXXXX


QUOTE(List @ Feb 6 2011, 20:28)
можно ли его так же использовать на фишерах как на террах для дополнительной идентификации цели...

Можно.

THRESHOLD, пороговый тон, если объяснить примитивно, это по сути фильтр размера цели, порог срабатывания. Т.е чем он выше тем меньшие/глубокие цели Вы услышите. Это в теории. На практике, Вы можете снижать чуствительность и повышать пороговый тон и наоборот, до комфортных величин. Добиваясь лучших показателей. В том или ином месте, под свои условия грунт, помехи, цели.

Что касается меня, то по империи я обычно держал его на показаниях от -4 до -2 При возрастаюших помехах снижал чуствительность, а порог увеличивал до +2-+4


--------------------
Пинпоинтеры, магниты, катушки Detech.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Feb 7 2011, 15:27
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,800
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(emelya @ Feb 7 2011, 12:36)
Ну да, чувствительность на мелкие объекты. Чем тише треш, тем меньше обнаружаемые объекты.


Не знаю как в экспе, а в терке порог по всей видимости предустановлен(хотя на картинках в инструкции все так красиво нарисовано), а по факту изменяется только громкость тона. В остальном уже написали, иногда тонального отклика и ВДИ нет, а слышен лишь "всплеск" тона. Удобно при поиске чешуи.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Земснаряд
post Feb 7 2011, 23:10
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,839
Зарегистрирован: 22-March 10
Из: Who-Tор Ъ
Пользователь №: 16,424


Интересы: Rock'n'Roll
Пол: мужской

Репутация: 202 кг
-----XXXXX


QUOTE(ветер @ Feb 7 2011, 12:55)
THRESHOLD, пороговый тон, если объяснить примитивно, это по сути фильтр размера цели, порог срабатывания. Т.е чем он выше тем меньшие/глубокие цели Вы услышите. Это в теории. На практике, Вы можете снижать чуствительность и повышать пороговый тон и наоборот, до комфортных величин. ...

Век живи - век учись и Слава Богам, что есть у кого! Уважаемый Ветер! Только после вашего поста наконец-то стало что-то проясняться в этом тёмном вопросе Трэшхолда. Единственное, что о нём пишут в рекомендациях к приборам - это делать его слышимым, но едва-едва. Но слышимым. И безо всяких объяснений. Пять лет добиваюсь от людей ясного ответа, но всё без толку - только кто как ходит и без объяснений.
Отсюда к вам просьба - разжуйте, пожалуйста для великовозрастного парня ограниченной толковости всё по слогам:
QUOTE(ветер @ Feb 7 2011, 12:55)
THRESHOLD, пороговый тон, если объяснить примитивно, это по сути фильтр размера цели, порог срабатывания.

Что такое порог - знаю, а как аппарат "сработает" - даст копаемый сигнал или "всплеск" фонового тона, как выше пишут ребята про Тёрки?
QUOTE(ветер @ Feb 7 2011, 12:55)
Т.е чем он выше тем меньшие/глубокие цели Вы услышите.

Выше - это как? Громче? Больше в цифрах? А если в цифрах - то просто больше в положительную сторону, например с увеличением +1, +2 и т.д. Или наоборот дальше в отрицательную сторону, но больше по абсолюту -1, -2 и т.д.?


--------------------
Не бойся, что жизнь кончится, бойся, что не начнётся!
Слава Бози и Предки наша!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Feb 7 2011, 23:35
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,800
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(Земснаряд @ Feb 7 2011, 23:19)
Выше - это как? Громче? Больше в цифрах? А если в цифрах - то просто больше в положительную сторону, например  с увеличением +1, +2 и т.д. Или наоборот дальше в отрицательную сторону, но больше по абсолюту -1, -2 и т.д.?


Блин с этим THRESHOLD из-за "корявых" переводов инструкций к приборам такая спам, прошу удалитьица.. smile.gif

В ГМП он неплохо реализован, в приципе наверное основная "крутилка" в приборе.

Опять наверное запутаю, сказав чем НИЖЕ значение THRESHOLD, тем выше чуйствительность к глубинным мелким цветным целям. Т.е. снижая от 20 до 5 повышается чуствительность к цветной мелочевке, но в тоже время происходит переозвучка и "черных" целей, они тоже начинают "звенеть" цветом. 17.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

emelya
post Feb 8 2011, 09:40
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 30-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 8,868


Металлоискатель: Ace-150
Пол: мужской

Репутация: 130 кг
-----XXXXX


Что такое порог - знаю, а как аппарат "сработает" - даст копаемый сигнал или "всплеск" фонового тона, как выше пишут ребята про Тёрки?

Порог срабатывания - копаемый сигнал
Всплеск фонового тона - отклик от цели которая не дотягивает до порога срабатывания (очень мелкая или глубокая)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

List
post Feb 8 2011, 09:57
Создана #13


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 607
Зарегистрирован: 13-October 10
Пользователь №: 22,135


Металлоискатель: XP Deus, Cibola

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


QUOTE(Земснаряд @ Feb 7 2011, 23:19)
...Единственное, что о нём пишут в рекомендациях к приборам - это делать его слышимым, но едва-едва. Но слышимым. И безо всяких объяснений. Пять лет добиваюсь от людей ясного ответа, но всё без толку - только кто как ходит и без объяснений...

Вот и я о том. Даже собирался было писать вопрос разрабочику Дейву Джонсу, чтобы подробнее разжевал свое детище блин 17.gif Такие люди, как ни странно, довольно часто отвечают на подобные письма) Но потом решил, что писать с помощью машинного перевода -галиматья получится, англ. не владею...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ветер
post Feb 8 2011, 19:13
Создана #14


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,859
Зарегистрирован: 29-June 06
Из: Москва
Пользователь №: 485
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 2295 кг
-----XXXXX


QUOTE(Земснаряд @ Feb 7 2011, 23:19)
Единственное, что о нём пишут в рекомендациях к приборам - это делать его слышимым, но едва-едва. Но слышимым. И безо всяких объяснений. Пять лет добиваюсь от людей ясного ответа, но всё без толку - только кто как ходит и без объяснений.


Там все правильно написано. Не все же такие пытливые. Для амеров написано значит так и надо, а зачем они не спрашивают, послушные. А наш русский пытливый мозг всегда просит уточнить , а н@куя cheesy.gif

QUOTE(Земснаряд @ Feb 7 2011, 23:19)
Что такое порог - знаю, а как аппарат "сработает" - даст копаемый сигнал или "всплеск" фонового тона, как выше пишут ребята про Тёрки?

Где то даст более четкий отклик, понятный(копательный), где то, где уже грань возможностей прибора, всплеск. А за гранью будет тишина. Зависит от размера цели и глубины залегания.

QUOTE(List @ Feb 8 2011, 10:06)
Вот и я о том. Даже собирался было писать вопрос разрабочику Дейву Джонсу, чтобы подробнее разжевал свое детище блин 17.gif  Такие люди, как ни странно, довольно часто отвечают на подобные письма) Но потом решил, что писать с помощью машинного перевода -галиматья получится, англ. не владею...

Пиши, захочет, ответит, мне отвечал smile.gif


--------------------
Пинпоинтеры, магниты, катушки Detech.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Земснаряд
post Feb 8 2011, 19:23
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,839
Зарегистрирован: 22-March 10
Из: Who-Tор Ъ
Пользователь №: 16,424


Интересы: Rock'n'Roll
Пол: мужской

Репутация: 202 кг
-----XXXXX


Ладно, за первый ответ благодарю, вроде бы понял. Если цель "проходит" порог, аппарат срабатывает - даёт сигнал, не проходит - не срабатывает, но даёт всплеск.
Но остаётся второй вопрос:
Выше - это как? Громче? Больше в цифрах? А если в цифрах - то просто больше в положительную сторону, например с увеличением +1, +2 и т.д. Или наоборот дальше в отрицательную сторону, но больше по абсолюту -1, -2 и т.д.?


--------------------
Не бойся, что жизнь кончится, бойся, что не начнётся!
Слава Бози и Предки наша!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ветер
post Feb 8 2011, 19:25
Создана #16


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,859
Зарегистрирован: 29-June 06
Из: Москва
Пользователь №: 485
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 2295 кг
-----XXXXX


QUOTE(Земснаряд @ Feb 8 2011, 19:32)
Ладно, за первый ответ благодарю, вроде бы понял. Если цель "проходит" порог, аппарат срабатывает - даёт сигнал, не проходит - не срабатывает, но даёт всплеск.
Но остаётся второй  вопрос:
Выше - это как? Громче? Больше в цифрах? А если в цифрах - то просто больше в положительную сторону, например с увеличением +1, +2 и т.д. Или наоборот дальше в отрицательную сторону, но больше по абсолюту -1, -2 и т.д.?


Я не пойму что под цифрами Вы имеете ввиду, величину порогового тона?


--------------------
Пинпоинтеры, магниты, катушки Detech.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Земснаряд
post Feb 8 2011, 19:36
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,839
Зарегистрирован: 22-March 10
Из: Who-Tор Ъ
Пользователь №: 16,424


Интересы: Rock'n'Roll
Пол: мужской

Репутация: 202 кг
-----XXXXX


QUOTE(ветер @ Feb 8 2011, 19:34)
Я не пойму что под цифрами Вы имеете ввиду, величину порогового тона?

Да, величину Трэшхолда - вы написали "чем он выше тем меньшие/глубокие цели Вы услышите". Вот я и выясняю, что значит это "выше".


--------------------
Не бойся, что жизнь кончится, бойся, что не начнётся!
Слава Бози и Предки наша!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ветер
post Feb 8 2011, 19:38
Создана #18


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,859
Зарегистрирован: 29-June 06
Из: Москва
Пользователь №: 485
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 2295 кг
-----XXXXX


QUOTE(Земснаряд @ Feb 8 2011, 19:45)
Да, величину Трэшхолда - вы написали "чем он выше тем меньшие/глубокие цели Вы услышите". Вот я и выясняю, что значит это "выше".


От - к + Самый высокий будет +9 для F

С этими больше меньше уже сам запутался. В общем при +9 и макс усилении Вы услышите самые глубокие сигналы. Но работать на таких настройках вряд ли сможете smile.gif По этому и пишут до комфортного

В любом приборе есть Трешхолд. Просто в некоторых он предустановленный и Вы его не слышите, но это не значит , что его нет. В некоторых после макс. усиления, усиление уже не растет , а растет пороговый тон. И наконец в топовых у Вас есть полноценный пороговый тон, отдельно настраиваемый.

Суть одна дать Вам возможность выиграть см-другой в глубине, но только там где это возможно(чистые места)


--------------------
Пинпоинтеры, магниты, катушки Detech.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Земснаряд
post Feb 8 2011, 20:23
Создана #19


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,839
Зарегистрирован: 22-March 10
Из: Who-Tор Ъ
Пользователь №: 16,424


Интересы: Rock'n'Roll
Пол: мужской

Репутация: 202 кг
-----XXXXX


QUOTE(ветер @ Feb 8 2011, 19:47)
От - к + Самый высокий  будет +9 для F

С этими больше меньше уже сам запутался. В общем при +9 и макс усилении Вы услышите самые глубокие сигналы. Но работать на таких настройках вряд ли сможете smile.gif По этому и пишут до комфортного

В любом приборе есть Трешхолд. Просто в некоторых он предустановленный и Вы его не слышите, но это не значит , что его нет. В некоторых после макс. усиления, усиление уже не растет , а растет пороговый тон. И наконец в топовых у Вас есть полноценный пороговый тон, отдельно настраиваемый.

Суть одна дать Вам возможность выиграть см-другой в глубине, но только там где это возможно(чистые места)

Опять мне стало непонятно. Ваши слова вошли в противоречие со словами Scandijinior'a:
"... чем НИЖЕ значение THRESHOLD, тем выше чуйствительность к глубинным мелким цветным целям. Т.е. снижая от 20 до 5 повышается чуствительность к цветной мелочевке"
Кто из вас прав?


--------------------
Не бойся, что жизнь кончится, бойся, что не начнётся!
Слава Бози и Предки наша!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Копатыч
post Feb 8 2011, 20:32
Создана #20


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,485
Зарегистрирован: 14-June 07
Пользователь №: 2,207


Пол: мужской

Репутация: 62 кг
-----XXXX-


а на тежоне как, я то конечно с дискримом ищу( по рекомендациям всё равно трэш на максимум)...но интересно всё же в аллметал, при этом трэшом пользоваться так же как и в случае с тёркой у Кравчика?


--------------------
Жизнь иногда выкидывает такое - нужно вовремя остановиться и подобрать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th May 2025 - 20:38
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru