Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


5 страниц  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Ликбез по советским монетам- продолжение, 3 коп 1949 год, плоская звезда

sibnum
post Jan 3 2011, 10:07
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Прежде чем приступить к основному вопросу, поиску редкой 3 коп 1949 года предлагаю определится с терминами.
Перепутка- монета отчеканенная штемпелем другого номинала, года. В связи с тем, что размеры заготовок монет 3 и 20 копеек близки по размеру в процессе монетного производства , происходили случаи использование штемпелей 3 копеечных монет для чеканки 20 копеек и наоборот, поскольку этот процесс, скорее всего, был нарушением технологии производства а такие случаи исключением, такие монеты редки и соответственно имеют высокую стоимость.
Ости- стебельки выходящие из зерна, могут быть разной длины и толщины, образовывать гребенки, плавные переходы от ости к ости и уступы ступенчатые переходы между остями.
Венчик – выступающий рельефный ободок идущий по краю солнечного диска.
Срезы стеблей колосьев- выходят из под лент в нижней части герба, могут находится на разном удалении от букв СССР и иметь разное количество стеблей.
Звезда – находится над полюсом земного шара, может быть плоской, граненой, выпуклой, разрезной, с насечками, окантованной и т.д.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Донбас
post Jan 3 2011, 10:13
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,541
Зарегистрирован: 13-February 10
Из: Белгородчина
Пользователь №: 15,351


Металлоискатель: Garet 2500

Репутация: 237 кг
-----XXXXX


Доброго дня, никогда не задумывался что, столько разновидностей звезд, я понимаю что, это наверно трудно но хотелось бы увидеть на фото эти разновидности. Думаю метры попогут, так сказать всем форумом -миром. С уважением Донбас.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:14
Создана #3


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Итак мы ищем монету 3 коп 1949 года отчеканенную штемпелем 20 копеек, с первого взгляда чего проще, берем 3 коп и 20 коп сравниваем и находим то что нам нужно, но не тут то было…. В 1949 году для чеканки монет номиналом 20 коп использовались несколько вариантов штемпелей аверсов по Федорину 2, по Адрианову 3, поэтому для сравнения нужно выбрать правильный штемпель 20 коп .
У известной перепутки этим штемпелем является шт.2 по Федорину или III-48 по Адрианову, этот штемпель впервые стал использоваться для чеканки 20 коп. монет в 1948 году
Итак вот он, внимательного его рассмотрим и определим несколько основных признаков по которым будет идти сравнение , указываю их именно в том порядке который считаю наиболее удобным для сравнения, положение букв С и Р в СССР, положение и форма среза стеблей колосьев, наличие венчика на солнце , ну и в конце, если дойдет посмотрим на звезду.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:18
Создана #4


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Итак по порядку срез букв С и Р в СССР

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 3 2011, 10:20

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:22
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


срезы стеблей колосьев из под лент

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:24
Создана #6


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


венчик на солнце

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:27
Создана #7


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


плоская звезда

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:30
Создана #8


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Теперь немного информации о штемпелях аверсов 3 копеечных монет, их в 1949 году использовалось по Федорину 5 по Адрианову 6. Не будем забивать себе голову их деталями лишь запомним, что их условно можно поделить на две группы там где срезы букв С и Р находятся на одном уровне и там где срез буквы Р ниже С. Выглядит это вот так.

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 25 2011, 11:28

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:37
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


1.Там где Р= С не наш вариант, убираем монеты в сторону, там где срез буквы Р ниже С продолжаем смотреть дальше…
2. Поднимаем глаза на срез стеблей колосьев и смотрим приближены срезы стеблей к буквам СС или удалены, если удалены не наш вариант монеты в сторону , если приближены смотрим дальше …..


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:41
Создана #10


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


На самом деле на этом можно было бы закончить процесс поиска редкой монеты, поскольку если два условия указанных выше совпали то у вас в руках уже раритет, конечно, это мало вероятно, но поскольку не исключено что кому-то все таки повезет продолжим….
3. Итак чтобы убедится окончательно смотрим есть ли венчик.

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 3 2011, 12:05

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:44
Создана #11


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


4. Если есть венчик поднимаем глаза выше, смотрим на звезду что она крупная плоская и с опущенными «плечами» боковых лучей, «на закуску» обращаем внимание на уступ остей гребенки справа и ……. БИНГО!!!! Раритет найден!!!!
Если вы не дошли до п.3 не расстраивайтесь, берите следующую монету.

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 3 2011, 10:45

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:58
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Итак резюмируем, процесс определения редкой перепутки состоит из двух основных и двух дополнительных шагов, последовательность которых не нужно нарушать:
1. Определяем положение букв С и Р относительно друг друга
2. Смотрим на срез колосьев, его положение относительно букв СС и его форму.
3. Смотрим наличие венчика.
4. Убеждаемся, что звезда плоская.

P.S. Плоская звезда, это конечно обязательный но все таки вторичный при определении монеты признак и многими любимый Конрос вынес своим видением плоской звезды на 3 коп 1949 года, немало не окрепших нумизматических мозгов.

На этом пожалуй закончим, ждем вопросов....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

удав
post Jan 3 2011, 11:43
Создана #13


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 9-December 08
Из: подмосковье
Пользователь №: 6,940



Репутация: 39 кг
-----XX---


это только так 49 года треху искать надо или еще другие года были с перепутками?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 11:50
Создана #14


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Только 3 коп 1949, в других годах другие штемпели, а значит и другие признаки. В линейке монет 1948-1956 у 3 коп. перепутки известны в 1949,1952.1953 годах, но самая редкая из них 3 коп 1949, о которой и шла речь выше,, у 20 коп в1948,1949,1955 году

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 3 2011, 12:00
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Workout
post Mar 14 2011, 23:21
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 351
Зарегистрирован: 22-September 10
Пользователь №: 21,518



Репутация: 41 кг
-----XXX--


вот 20 коп. 1948г.-по всем признакам проходит.
user posted image
трояки посмотрел-по буквам проходит,а остальных признаков не нашел.
спасибо за четкие и подробные разъяснения! 17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Mar 15 2011, 05:37
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Действительно на 20 коп. тот самый штемпель, остается теперь найти точно такой же на 3 коп. 1949 года. Удачи в поиске smile.gif .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Workout
post Mar 16 2011, 22:54
Создана #17


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 351
Зарегистрирован: 22-September 10
Пользователь №: 21,518



Репутация: 41 кг
-----XXX--


а эта 20тка интереса не представляет?спасибо вам еще раз.
подскажите инициалы Федорина и Адрианова-есть желание поискать лит-ру.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Mar 17 2011, 05:01
Создана #18


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


QUOTE(Workout @ Mar 16 2011, 23:54)
а эта 20тка интереса не представляет?спасибо вам еще раз.
подскажите инициалы Федорина и Адрианова-есть желание поискать лит-ру.

20 коп простая монета, Федорин Андрей Иванович, Адрианов Ярослав Владиленович.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kolipes
post Mar 17 2011, 13:17
Создана #19


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 3-November 08
Пользователь №: 6,376



Репутация: 78 кг
-----XXXX-


Спасибо за науку + ВАШЕЙ репутации!!!
С Уважением!!!


--------------------
...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Knopach
post Mar 17 2011, 17:56
Создана #20


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 19-December 07
Пользователь №: 3,144



Репутация: 4 кг
-----X----


А как выглядят новоделы 50-х годов ddd.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


5 страниц  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2017 Reviewdetector LTD
VPS в Европе
Неодимовые магниты
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th July 2017 - 20:03
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru