Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


5 страниц  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Ликбез по советским монетам- продолжение, 3 коп 1949 год, плоская звезда

sibnum
post Jan 3 2011, 10:07
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Прежде чем приступить к основному вопросу, поиску редкой 3 коп 1949 года предлагаю определится с терминами.
Перепутка- монета отчеканенная штемпелем другого номинала, года. В связи с тем, что размеры заготовок монет 3 и 20 копеек близки по размеру в процессе монетного производства , происходили случаи использование штемпелей 3 копеечных монет для чеканки 20 копеек и наоборот, поскольку этот процесс, скорее всего, был нарушением технологии производства а такие случаи исключением, такие монеты редки и соответственно имеют высокую стоимость.
Ости- стебельки выходящие из зерна, могут быть разной длины и толщины, образовывать гребенки, плавные переходы от ости к ости и уступы ступенчатые переходы между остями.
Венчик – выступающий рельефный ободок идущий по краю солнечного диска.
Срезы стеблей колосьев- выходят из под лент в нижней части герба, могут находится на разном удалении от букв СССР и иметь разное количество стеблей.
Звезда – находится над полюсом земного шара, может быть плоской, граненой, выпуклой, разрезной, с насечками, окантованной и т.д.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Донбас
post Jan 3 2011, 10:13
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 13-February 10
Из: Белгородчина
Пользователь №: 15,351


Металлоискатель: Garet 2500

Репутация: 274 кг
-----XXXXX


Доброго дня, никогда не задумывался что, столько разновидностей звезд, я понимаю что, это наверно трудно но хотелось бы увидеть на фото эти разновидности. Думаю метры попогут, так сказать всем форумом -миром. С уважением Донбас.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:14
Создана #3


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Итак мы ищем монету 3 коп 1949 года отчеканенную штемпелем 20 копеек, с первого взгляда чего проще, берем 3 коп и 20 коп сравниваем и находим то что нам нужно, но не тут то было…. В 1949 году для чеканки монет номиналом 20 коп использовались несколько вариантов штемпелей аверсов по Федорину 2, по Адрианову 3, поэтому для сравнения нужно выбрать правильный штемпель 20 коп .
У известной перепутки этим штемпелем является шт.2 по Федорину или III-48 по Адрианову, этот штемпель впервые стал использоваться для чеканки 20 коп. монет в 1948 году
Итак вот он, внимательного его рассмотрим и определим несколько основных признаков по которым будет идти сравнение , указываю их именно в том порядке который считаю наиболее удобным для сравнения, положение букв С и Р в СССР, положение и форма среза стеблей колосьев, наличие венчика на солнце , ну и в конце, если дойдет посмотрим на звезду.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:18
Создана #4


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Итак по порядку срез букв С и Р в СССР

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 3 2011, 10:20

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:22
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


срезы стеблей колосьев из под лент

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:24
Создана #6


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


венчик на солнце

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:27
Создана #7


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


плоская звезда

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:30
Создана #8


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Теперь немного информации о штемпелях аверсов 3 копеечных монет, их в 1949 году использовалось по Федорину 5 по Адрианову 6. Не будем забивать себе голову их деталями лишь запомним, что их условно можно поделить на две группы там где срезы букв С и Р находятся на одном уровне и там где срез буквы Р ниже С. Выглядит это вот так.

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 25 2011, 11:28

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:37
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


1.Там где Р= С не наш вариант, убираем монеты в сторону, там где срез буквы Р ниже С продолжаем смотреть дальше…
2. Поднимаем глаза на срез стеблей колосьев и смотрим приближены срезы стеблей к буквам СС или удалены, если удалены не наш вариант монеты в сторону , если приближены смотрим дальше …..


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:41
Создана #10


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


На самом деле на этом можно было бы закончить процесс поиска редкой монеты, поскольку если два условия указанных выше совпали то у вас в руках уже раритет, конечно, это мало вероятно, но поскольку не исключено что кому-то все таки повезет продолжим….
3. Итак чтобы убедится окончательно смотрим есть ли венчик.

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 3 2011, 12:05

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:44
Создана #11


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


4. Если есть венчик поднимаем глаза выше, смотрим на звезду что она крупная плоская и с опущенными «плечами» боковых лучей, «на закуску» обращаем внимание на уступ остей гребенки справа и ……. БИНГО!!!! Раритет найден!!!!
Если вы не дошли до п.3 не расстраивайтесь, берите следующую монету.

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 3 2011, 10:45

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 10:58
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Итак резюмируем, процесс определения редкой перепутки состоит из двух основных и двух дополнительных шагов, последовательность которых не нужно нарушать:
1. Определяем положение букв С и Р относительно друг друга
2. Смотрим на срез колосьев, его положение относительно букв СС и его форму.
3. Смотрим наличие венчика.
4. Убеждаемся, что звезда плоская.

P.S. Плоская звезда, это конечно обязательный но все таки вторичный при определении монеты признак и многими любимый Конрос вынес своим видением плоской звезды на 3 коп 1949 года, немало не окрепших нумизматических мозгов.

На этом пожалуй закончим, ждем вопросов....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

удав
post Jan 3 2011, 11:43
Создана #13


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 582
Зарегистрирован: 9-December 08
Из: подмосковье
Пользователь №: 6,940



Репутация: 42 кг
-----XXX--


это только так 49 года треху искать надо или еще другие года были с перепутками?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Jan 3 2011, 11:50
Создана #14


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Только 3 коп 1949, в других годах другие штемпели, а значит и другие признаки. В линейке монет 1948-1956 у 3 коп. перепутки известны в 1949,1952.1953 годах, но самая редкая из них 3 коп 1949, о которой и шла речь выше,, у 20 коп в1948,1949,1955 году

Сообщение отредактировано sibnum: Jan 3 2011, 12:00
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Workout
post Mar 14 2011, 23:21
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 22-September 10
Пользователь №: 21,518



Репутация: 42 кг
-----XXX--


вот 20 коп. 1948г.-по всем признакам проходит.
user posted image
трояки посмотрел-по буквам проходит,а остальных признаков не нашел.
спасибо за четкие и подробные разъяснения! 17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Mar 15 2011, 05:37
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


Действительно на 20 коп. тот самый штемпель, остается теперь найти точно такой же на 3 коп. 1949 года. Удачи в поиске smile.gif .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Workout
post Mar 16 2011, 22:54
Создана #17


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 22-September 10
Пользователь №: 21,518



Репутация: 42 кг
-----XXX--


а эта 20тка интереса не представляет?спасибо вам еще раз.
подскажите инициалы Федорина и Адрианова-есть желание поискать лит-ру.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sibnum
post Mar 17 2011, 05:01
Создана #18


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 26-November 10
Из: Кузбасс
Пользователь №: 23,651



Репутация: 40 кг
-----XX---


QUOTE(Workout @ Mar 16 2011, 23:54)
а эта 20тка интереса не представляет?спасибо вам еще раз.
подскажите инициалы Федорина и Адрианова-есть желание поискать лит-ру.

20 коп простая монета, Федорин Андрей Иванович, Адрианов Ярослав Владиленович.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kolipes
post Mar 17 2011, 13:17
Создана #19


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 3-November 08
Пользователь №: 6,376



Репутация: 78 кг
-----XXXX-


Спасибо за науку + ВАШЕЙ репутации!!!
С Уважением!!!


--------------------
...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Knopach
post Mar 17 2011, 17:56
Создана #20


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 19-December 07
Пользователь №: 3,144


Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


А как выглядят новоделы 50-х годов ddd.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


5 страниц  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 13th January 2026 - 04:08
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board Database Error  

There appears to be an error with the database.
You can try to refresh the page by clicking here.

Error Returned

We apologise for any inconvenience