"Промышленные" методы поиска кладов

Как ищут клады если обладают рессурсами и / или приборами двойного назначения?

Для начала: Библиотеку Ивана Грозного могут найти геологи опять ионы - опять блеф????


Библиотеку Ивана Грозного могут найти геологи

Сокровища, возможно, находятся на территории кремля или под этими сараями.
Фото: КЛИМОВА Алла



Считает александровский краевед Григорий Ковалев и предлагает новые методы поиска «Либерии»

Библиотека хранится в одном из подземных тайников Александровского монастыря, считает александровский геолог и краевед Григорий Ковалев. В 17 веке на территории монастыря копали подвалы и погреба. Они-то и нарушили целостность подземных галерей и тайников, существовавших при Иване Грозном. В наше время уже в девяти местах образовались провалы. Через них в подземные галереи и тайники стекает вода. Вода - это универсальный растворитель, решил Григорий Евдокимович и предложил новую теорию поиска.

Как нужно искать
Библиотеку из Европы в Москву привезла бабка Ивана Грозного Софья Палеолог. Специально для нее в Московском Кремле Аристотелем Фиофанти был построен белокаменный «сейф». По свидетельству ученого монаха из Греции Максима Грека в библиотеке были древние глиняные таблички, пергаменты, греческие книги. «Либерия» исчезла в 60-х годах XVI века. Ее не стало в описи имущества царского двора. Но о ней упоминается в 53 рукописных и печатных книгах на церковнославянском языке. Одни исследователи считают, что она сгорела при пожаре, другие, что ее разграбили.

По свидетельствам современников царя, библиотека Ивана Грозного входила в царскую казну. Кроме нее, в казне числились оружие, инкрустированное благородными металлами, посуда, ювелирные изделия из золота и серебра, деньги. Большая часть казны была спрятана в одном месте.

Царские рукописи - манускрипты были написаны на тонком пергаменте и имели золотые переплеты. Например, у одного из Евангелий, входивших в опись, верхняя доска переплета и наугольники были обложены чеканным золотом, а заглавные буквы и рядовая пропись сделана киноварью. У другого Евангелия - застежки серебряные, накладки золотые. Киноварь при оформлении книг использовалась всегда. Киноварь - это природный минерал, в состав которого входит сернистая ртуть.

По гипотезе Ковалева, царская казна, находясь в разрушенных тайниках, в течение четырех столетий подвергалась воздействию воды. Вода выщелачивает ионы золота, серебра и других элементов и переносит их вниз по склону холма, на котором стоит Александровский монастырь. Мельчайшие частицы вещества проникают в почву, пока не дойдут до так называемого геохимического барьера, то есть горных пород (глина, суглинок), в которых эти элементы осаждаются. Можно отследить путь ионов и таким образом вычислить первоначальную точку их движения. На этом и основан геохимический метод исследования Григория Евдокимовича.

Как искали
К практическому применению своей теории Григорий Ковалев приступил в 1984 году. Работы велись до 1992 года. Скважины были пробурены на холме с севера и запада за монастырской стеной. Другие скважины были сделаны в нижней части северного склона, в районе жилых домов, недалеко от речки Серая. Там наиболее благоприятная возможность для накопления ионов металлов. С глубины, где кончался культурный слой и начиналась глина, почва была взята на анализ.

Почву исследовали спектральным и специальным методом в специальной лаборатории Александровской геологической экспедиции. Метод позволял определить содержание 1-4 миллиграммов золота и ртути в тонне земли, свинца, меди, олова - 1-3 граммов, серебра - 0,8 граммов в тонне.

Где зарыта библиотека?
Результаты анализа показали, что ионы драгметаллов находятся далеко не во всех шурфах. Места, где в почве были обнаружены металлы, Григорий Евдокимович нанес на карту. Так вырисовался ареал, где может находиться «Либерия». Таких мест на территории Александровского монастыря в результате первого исследования краевед отметил два. Дальше нужно проводить дополнительные исследования. Они позволят выявить дополнительный ареал возможного поиска библиотеки, а потом сократить его до конкретного места поисков. Точно известно, что подземные сооружения и тайники находятся на глубине до 15 метров. Дальше идет водоносный слой.


ДОСЛОВНО
Григорий Ковалев:
«Библиотека существует!»
- Библиотека существует и хранится в подземном тайнике. Опись книг библиотеки сохранилась до сих пор. Возможно, она в Финляндии. Туда опись прихватил бежавший из Пярну (Эстония) в Финляндию накануне прихода Красной Армии в 1939 году чиновник архива Роовельт.
Опись книг Ивана Грозного составил пастор из Дерпта Иоганн Веттерман. Он приехал в Россию с немецкой делегацией. Немцев пригласил сам Иван Грозный, чтобы те перевели книги на русский язык. Увидев книги в «двойных сводчатых подвалах», пастор воскликнул: «Я готов отдать все свое имущество и даже детей, чтобы эти книги были в протестантских университетах!» Провозившись с книгами некоторое время, немцы вдруг отказались их переводить. Правда, Иоганн Веттерман составил список книг библиотеки. Он был сделан мелкими и чрезвычайно нечеткими буквами, некрасивыми желтыми чернилами и на такой же пожелтевшей бумаге. Кроме того, бумага была испачкана подтеками свечи, и листы бумаги были все разные. Это все и говорит о том, что опись Веттерман писал втайне от всех, поэтому и почерк мелкий, неразборчивый, капли свечи на бумаге и листы, как будто писали на том, что под руку попалось.
В конце описи Веттерман поставил латинскую букву «W». Написать целиком свою фамилию пастор не захотел. Нашел бы ее Иван Грозный, немцу бы не поздоровилось.

Прелюбопытнейшая статека, да, ещё вопрос к вам лично, чем пользуетесь при поиске, какой мет. дет или работаете локатором? Ваши находки, опыт работы? Было бы интересно пообщатся в этом направлении.

Последние 4-5 лет выезжаю на поиски крайне редко 2-3 раза в сезон. С условием хорошей погоды и на поиск крупных обьектов, как танк в озере . Я уверен их( танков) у нас нет т.е. копать не прийдется .
Группа, в которой я выполняю функцию организационной и частично финансовой поддержки возникла в конце восмидесятых и "затачивалась" на поиск архивов партизан - лесных братьев. Они (архивы) обычно закапывались, сложенные в бидоны. За первые 5-6 лет нашли 10 уцелевших архивов (12 бидонов) и несколько сгнивших. Соответственно покупали и приборы Puls Star, протонный магнитометр (Ленинградский), VW "Transporter" и конечно для снятия металлизации металлоискатели. Моделей не помню, но сечас FISHER CZ -7 (2шт.) и один подводный.
Когда в середине 90-х закончились крупные находки компания не распалась и ищет по всему спектру(история- война-клады) по мере поступления "легенды" , но я до последнего времени ездил как на пикник.
Если найду фотографии( находок) выложу.
Сейчас вознила необходимость искать на большой площади и испытываю сильное давление сбросится на троих и что-то купить . Благодаря Igor321 отпала целая группа изделий . Остается георадар и/или приборы двойного назначения. Настораживает, в Рунете нет (не нашел) конструктивных дискусии об использовании георадаров, только в одном месте советовали к георадару покупать и доктора геофизических наук для расшифровки снимков .

"Тутошние" ионы вполне реальные, а насчет георадара-не работал, но в NЕТе где-то какой-то любитель рассказывал, как он самостоятельно научился пользоваться. Чисто практически. Брал разные вещи и смотрел на реакцию прибора.

Георадар вещь серьёзная, и я считаю что обзаводится ей следует только в случае если Вы занимаетесь геолого разведкой, искать что либо им очень сложно, все эти аномалии на дисплее ноутбука различать очень сложно, и обнаружить например кирпич лежащий на 2-3 метра и горшок с золотом вы получите всё те же аномалии с приблизительно одинаковой картинкой, единственное с небольшими различиями, я лично имел дело с георадаром Future Rover C и безспорно, вещь хорошая, но соответственно дорогоая, в районе 7-8 тысяц $ + стоимость ноутбука. На мой взгляд если вы обнаружите что либо на глубине 7-10 метров, будете откапывать не знаю на 100% что это? Сомневаюсь. Алекс, а бидоны то были наполнены чем?

NAS:

Георадар вещь серьёзная, и я считаю что обзаводится ей следует только в случае если Вы занимаетесь геолого разведкой, искать что либо им очень сложно,

Я звонил двум производителям георадаров в Ригу и Вильнюс, в обоих случаях ответственные работники утверждали, что их георадары для кладоискательства не пригодны.
Зимой в Германии будет (говорят ) специализированная выставка, надо разузнать точнее и сьездить посмотреть Future Rover C и др..
NAS :

кирпич лежащий на 2-3 метра и горшок с золотом вы получите всё те же аномалии с приблизительно одинаковой картинкой

Хотя, если до глубины 3-х метров земля локально перемешена (рыли яму )смотреть, что там надо в любом случае (ПМСМ).

В бидонах обычная штабная канцелярия( приказы и пр.), подпольные газеты, листовки, личные дневники и письма потомкам и т.д.. Фото редко. Оружие пистолет FM - один раз.

Bota

"Тутошние" ионы вполне реальные

И еще о ионах.
В начале 90х читал о поиске клада Наполеона. Среди разных подробностей (большой лесной массив, солдаты, оцепление, зять Брежнева) описывался и метод поиска. Каждые сколько-то метров брались пробы растительности с целью определить наличие следов драгметаллов. Предполагалось по графику длина*ширина*концентрация ионов? определить место копания .
Удалось, не удалось найти клад не знаю, но вопросы остались- реален ли метод , как называется, вес(размер) образца, как часто нужно брать пробы (чтобы не прозевать всплеск), сколько клад должен пролежать и сколько должен весить??...

Сей метод реален в поиске полезных ископаемых. А на предмет горшка с золотом-очень сильно сумлеваюсь!

Использование тепловизоров для поиска тайников в заброшенных зданиях - реально или нет???

Привожу примеры использования тепловизоров для исследования тепловой изоляции жилых зданий.

Из вне:

Смотреть
Смотреть
Смотреть
Ещё

внутри:
Фото
Фото
Любой тайник во внешней стене вызовет утечку теплоты и будет зафиксирован тепловизором. Не ясно как обтоят дела с внутренними перегородками.
Тепловизоры дорогие приборы, но распространены весьма широко в т.ч. у энергетиков, в таможне. При известном желании можно одолжить или арендовать.
В связи с чем возникают вопросы

1. Хватит ли тепловой иннерции каменным стенам заброшенных зданий, чтобы при смене температур ночь/день обнаружить пустоты в стенах и перекрытиях.
2. возможно ли обнаружить предметы находящиеся под землей, но имеющих отличную от земли тепловую иннерцию(например - старые фундаменты)?


Guest

А на предмет горшка с золотом-очень сильно сумлеваюсь

Там надеялись на тонны

Тепловизоры вещь сильнейшая, думал как то приоресть, но как глянул на цену чуть в обморок не опрокинулся, самый более менее серьёзный девайс стоил 13000$

Алекс, а об этом что думаешь, что это за чудо техники у этого товарисча?

Вложенные эскизы изображений

2 NAS разумеется это подземный перископ . Где нашли ??


О применении тепловизоров в кладоискательстве ничего не нашел кроме этой нелепой статьи: ТАЙНА ЗОЛОТА ГРЕЧЕСКИХ ПАРТИЗАН

Но вот теперь греческим кладоискателям готовы помочь в России. Как сообщил нашей газете, заместитель директора «Российского дома» новых технологий в Москве Евгений Кайнов, в Москве есть весьма эффективный прибор, при помощи которого под землей можно найти металлы. Его сконструировали на базе недавно рассекреченных технологий российского ВПК. Прибор называется «Тепловизор», его можно использовать для обнаружения трещин в корпусах танкеров, скрытых полостей в цементе, а также металлов под землей. Такие приборы есть еще только у американцев и японцев. Но в отличие от них, российских «Тепловизор» невелик по размерам и его можно легко переносить на плече, а для перевозки японо-американских приборов нужна специальная большая машина.

Дата статьи вроде свежая, но журналист видно не в теме.

Тепловизоры грозятся разродится четвертым поколением

Наиболее распространенные матричные инфракрасные камеры имеют чувствительность до 0,02оС, с временным разрешением 100-200 кадров в секунду и пространственным разрешением 0,03-0,05 мм. Лучшие образцы уже достигли пространственного разрешения 640ґ512 пикселей при размере пикселя до 20ґ20 мкм и с временным разрешением до 8000 кадров в секунду. В ближайшее время ожидается появление на рынке камер четвертого поколения с матрицей до 960x1280 пикселей и амплитудным разрешением до 0,001оС.

источник
При смене поколений цена предыдущего должна упасть.
еще цитата:

Радиационный тепловизор представляет собой аналог видео-фотокамеры. Съемка тепловизором производится в инфракрасной части спектра излучения объекта. Полученные таким образом «фотографии» называются термограммами. По термограмме можно определить температуру в каждой точке объекта. Пирометры, в отличие от тепловизоров, позволяют определить температуру на некоторой сферической или эллиптической области поверхности.

источник

И народные умельцы не дремлют:

С распространением цифровых фотоаппаратов инфракрасная съёмка стала доступна почти каждому. Но не нужно искать цифровик с повышенной чувствительностью в ИК-диапазоне. Даже приобретать к имеющемуся фотоаппарату специальный светофильтр будет лишним. И разбирать фотоаппарат, чтобы извлечь фильтр, не надо. Достаточно обыкновенной веб-камеры. Чем дешевле – тем лучше, не жалко будет испортить.

источник

Но фотографирование(хороший сайт )и сьемка в инфракрасном диапазоне наверное не обеспечит нужной чувствительности.

Перед тем как покупать или реконструировать надо более дешевыми способами убедится в возмозможности поиска в в заброшенных зданиях, определится с моделью тепловизора т.е. узнать х-тики прибора неоходимые/достаточные для наших целей.

Хотя аренда подходящего тепловизора в любом случае обойдется дешевле, обьекты такого рода пападаются не часто и он не окупится.

Если не поленюсь попробую до весны одолжить и испытать, тогда опишу впечатления.

Фото нашёл гдето на просторах инета, да, видок конечно у него серьёзный, интересно это промышленный или самодельный, почему перископ? И что у него на глазу одето, неужели какой то монитор. А про тепловизор давай, расскажешь как он тебе, желательно с фото, своими.

2 NAS

почему перископ

Извините я так пошутил, хотел сказать, что не знаю, но потом вспомнил - видел это фото 2-3 года назад в разделе юмора на одном из форумов .

Хорошо пошутил, перископ, вообще интересно что это за агрегат у него, действительно детектор или так, прикол.

Есть ли новая инфо по поиску с тепловизорами и с каким посоветуете?

Рекорд по некропостингу?

Лучш позже чем опоздать вооооще )
а посказки актуальны всегда

Есть ли новая инфо по поиску с тепловизорами и с каким посоветуете?

Для поиска пустот в стенах подойдет практически любой. Но необходим перепад температур, лучше созданный искусственно.
К примеру, если протопить здание, то при поиске тепловизором на месте пустоты в стене увидим что-то похожее:
внутри - http://www.visiterm.ru/modules/myalbum/photo.php?lid=258
снаружи - http://www.visiterm.ru/modules/myalbum/photo.php?lid=133

Предметы в земле тепловизором не найти.
Подозреваю, что можно обнаружить пятна культурного слоя, но до сих пор так и не проверил. Теоретически после захода солнца и остывания поверхности, КС должен выделсяться бОльшей температурой. Где-то слышал, что и со спутников делают снимки в инфракрасном диапазоне, но сам не встречал.
С тепловизорами работаю 5 лет.