Образок, высеченный на камне, определение и оценка

[Mousi]

Уважаемые коллеги!
Опытные камрады, давно живущие на этом форуме, посоветовали выложить в этот раздел, хотя я и понимаю, что не совсем по теме. Прошу заранее прощения.
Вчера попался мне в земле вот такой камень.



Лежал неглубоко - на полштыка, не больше.
После протирания влажной тряпкой стало видно, что на камне - лик святого.
И весь камень изукрашен знаками и рисунками.
Прошу совета: что это за святой? почему на камне? если можно, датировка? и что означают арабески по всему полю тыльной стороны и лицевой, вокруг лика? - руны???!
Каким инструментом такое можно было сделать?
Образок изготовлен профессиональным камнерезом или любой крестьянин в любой избе мог такое вырезать подручными средствами?

В общем, любая информация для меня была бы полезна.
Заранее признательна!

Сообщение отредактировано Mousi: Aug 16 2015, 15:54

[Zoran]

Я уверен в современном происхождении. Или вы пытаетесь разыграть этот форум, или вас разыграли ваши товарищи по копу.
Просто сравните иконы в металле - технику исполнения, изводы, манеру передачи образа и то что нашли вы...

[Mousi]

Zoran, спасибо, ваше мнение я услышала.

Послушаю мнения других форумчан.

[vovaskobar]

Я уверен в современном происхождении. Или вы пытаетесь разыграть этот форум, или вас разыграли ваши товарищи по копу. 
Просто сравните иконы в металле - технику исполнения, изводы, манеру передачи образа и то что нашли вы...

зря вы так категоричны,вполне могло быть крестьянским творчеством...или пастух нацарапал,сидя в поле долгими часами...

[molotok]

зря вы так категоричны,вполне могло быть крестьянским творчеством...или пастух нацарапал,сидя в поле долгими часами...

Не мог он нимб в таком виде нацарапать. Я так думаю.

[Вечный поиск]

интересное творчество, а регион какой и сопутка какая? Шикарный у вас прибор камешки на пол штыка улавливает...

[Soldat]

Не мог он нимб в таком виде нацарапать. Я так думаю.

Почему?

[c i g a n]

зря вы так категоричны,вполне могло быть крестьянским творчеством...или пастух нацарапал,сидя в поле долгими часами...

Не верю !
Пастух он и в Африке......., всего лишь .
История ТС тут мало убедительна как и сам предмет .........

[Kopalych]

Я уверен в современном происхождении. Или вы пытаетесь разыграть этот форум, или вас разыграли ваши товарищи по копу. 
Просто сравните иконы в металле - технику исполнения, изводы, манеру передачи образа и то что нашли вы...

Лично я бы, не был бы столь категоричен!

[Mousi]

интересное творчество, а регион какой и сопутка какая? Шикарный у вас прибор камешки на пол штыка улавливает...

сопутка


предметы найдены в лесу, около лесной тропы, под плотным дерном и корнями, почва была нетронутая.

регион - Ивановская область

прибор неплохой, да
собственно, найдено это из-за металлического штырька, вделанного в эту дощечку.
Копнула "черный" слабый сигнал из любопытства, а оно вон как вышло.

Сообщение отредактировано Mousi: Aug 16 2015, 18:14

[Кирилыч]

Если это и розыгрыш (а это 100% розыгрыш), то его автор не ТС, а кто-то другой. Знаки на камнях вырезаны не вчера, а пораньше, о чем свидетельствует коррозия металлического штырька и потеки ржавчины на втором камне.
Иконография главного святого абсолютно фантазийная. Второй святой немного похож на Власия, но вместо крестов на омофоре прочерчено нечто иное.
Знаки - никакие не руны.
Думаю, что это творчество самодеятельного художника кон. 20 - нач. 21 в., причем творчество не "по мотивам", а абсолютно от балды.
Смущают, правда, протяженные знаки в виде слившихся трехмачтовых Т, которые встречаются на перстнях 17 в., но я думаю, что это простое совпадение.

[vovaskobar]

Иконография главного святого абсолютно фантазийная. Второй святой немного похож на Власия, но вместо крестов на омофоре прочерчено нечто иное.
Знаки - никакие не руны.
Думаю, что это творчество самодеятельного художника кон. 20 - нач. 21 в., причем творчество не "по мотивам", а абсолютно от балды.
Смущают, правда, протяженные знаки в виде слившихся трехмачтовых Т, которые встречаются на перстнях 17 в., но я думаю, что это простое совпадение.
[/quote]
Почему же иконография главного святого Вас смущает,очень даже ясная иконография Господь Саваоф,а вот слева образ святого маленько и впрямь смущает,если это Господь Саваоф,то должен быть Иисус Христос,но справа...

[Mousi]

Еще спросить хочу: это не может быть староверческим образком?
я читала, что раскольники часто вырезали образа на камне и дереве.

[Кирилыч]

очень даже ясная иконография Господь Саваоф

Со скрученным свитком в руке?

[vovaskobar]

Со скрученным свитком в руке?

почему нет погуглите Ветхий денми

[Кирилыч]

Погуглите лучше Вы. Иконографический сюжет "Ветхий Денми" посвящен не Саваофу, а Иисусу Христу в облике седовласого старца. Нимб там всегда крещатый, как и положено. И, хотя Бог, как известно, един в трех лицах, решите для себя, наконец, говорим ли мы о Саваофе (нимб у него и вправду звездчатый) или о Христе.
У автора камня была каша в голове, а для меня дальнейшая дискуссия не представляет никакого интереса.

[Кирилыч]

Еще спросить хочу: это не может быть староверческим образком?
я читала, что раскольники часто вырезали образа на камне и дереве.

Не думаю. Староверы очень строго следовали канону, а здесь фантазия.

[AV.Sots]

Смущают, правда, протяженные знаки в виде слившихся трехмачтовых Т, которые встречаются на перстнях 17 в., но я думаю, что это простое совпадение.

Похожие знаки встречаются на "Мордовках" (Мордовские подражания чешуйкам). Тоже считаю предмет абсолютно фантазийным.

То ТС, вы можете дать более крупные макро фото отдельных участков обоих предметов? Не уменьшая размеров.

[Mousi]

То ТС, вы можете дать более крупные макро фото отдельных участков обоих предметов? Не уменьшая размеров.

какие именно участки нужны?
фотоаппарат у меня неважнецкий
(выше выложены не фото, а сканы в разрешении 1200)

[AV.Sots]

какие именно участки нужны?
фотоаппарат у меня неважнецкий
(выше выложены не фото, а сканы в разрешении  1200)

Все участки. Чем больше фото, тем лучше. Ваши сканы на моём экране размером чуть больше пачки сигарет. На них естественно, ни чего не видно.