Как это делается в Израиле

[borisvet]

Тут было уже несколько тем по поводу поиска в Израиле. Информация порой неточная и противоречивая. Хотелось бы немного подытожить и написать серию постов основанную на тщательном изучении законодательства, обзора израильской прессы за последние годы и, разумеется, на личном опыте.
По ходу дела будут дополнения и уточнения.
Итак всё крутится вокруг пресловутого закона о древностях от 1978 года, в котором информация подаётся весьма расплывчато.
Несколько определений.
Древности – изделие, целиком или частично изготовленное руками человека до 1700 года, включая элементы добавленные позже и являющиеся его неотьемлемой частью.А также зоологические и ботанические останки до 1300 года.
Археологический памятник – место, содержащее древности и которое обьявлено памятником директором управления древностей.
Это неизбежная бюрократическая жеванина, которая позволяет понять, что же на самом деле происходит.
Есть ещё один пункт, который непосредственно касаяется любителей металлодетекции. – "человек обнаруженный на археологическом памятнике и при нём или рядом с ним инструменты для раскопок, а так же при нём или рядом с ним металлодетектор – предполагается, что намеревался обнаруживать древности, если не будет доказано обратное"
Следует добавить, что в законе не сказано как должны отмечаться археологические памятники и их территория. И израильское управление древностей утверждает, что на территории страны расположено около 300000 археологических памятников.
Так же есть пару пунктов, которые относятся к собственности государства на все археологические находки. А если кто чего нашёл – обязан сдать государству в течение 14 дней.
Ну и на закуску – наказание за нарушение закона о древностях до 5 лет тюрьмы.
В следующем посте расскажу о кладах найденных на территории Израиля.
С удовольствием отвечу на вопросы.
А вот ссылка с фотографией того, что отбрали у израильских копателей.
http://www.nrg.co.il/online/46/ART1/487/723.html
Продолжение следует.

[Валентиныч]

А вот ссылка с фотографией того, что отбрали у израильских копателей.
http://www.nrg.co.il/online/46/ART1/487/723.html
Продолжение следует.

Нормальная такая сцылка.....интересно было почитать

[Козёл]

Нормальная такая сцылка.....интересно было почитать

аналогично)

[Кастет Кастетыч]

Нормальная такая сцылка.....интересно было почитать

А не ча умничать
Посмотрел картинки и будь здоров
Гляжу на ссылку и не пойму: идиш или иврит ?

[кадет]

[В следующем посте расскажу о кладах найденных на территории Израиля.
С удовольствием отвечу на вопросы.
Продолжение следует.
[/quote]

Только это, по-русски, пожалуйста! Из прошлой статьи не все смогли понять…

[borisvet]

Теперь немного о кладах в Израиле.
Естественно, что в стране с такой богатой историей клады должны быть. Но...
Поскольку все они являются собственностью государства - то о них становится известно в двух случаях. Если клад находят археологи или когда кого-то ловят на границе или в самом Израиле при попытке реализации или контрабанды.
Из кладов найденных археологами крупнейшим считается клад золотых византийских монет обнаруженный в 1998 году.751 золотая монета.
Вот, можете полюбоваться
http://www.antiquities.org.il/betshean_heb.asp

Вот привожу целиком статью об одном из пока, вероятно, ненайденных кладов.
История о сокровищах, якобы зарытых в 1917 году турецким чиновником где-то возле полотна железной дороги на территории нынешнего Израиля, продолжает будоражить сознание авантюристов всего мира. Считается, что турецкий клерк, заведовавший казной своей страны в Газе, незадолго до британского вторжения бежал на родину, прихватив золото, предназначенное для выплаты жалованья османским солдатам. Когда он понял, что не сможет довезти золото по железной дороге, он сошел с поезда и зарыл свои сокровища у железнодорожного полотна. Клад – несколько ящиков с золотом – разыскивают арабы, бедуины, евреи, а также смешанные группы людей, желающих быстро разбогатеть.

По словам представителей израильского Управления по делам древностей, бороться с кладоискателями, разрушающими историческое наследие страны, становится все труднее. Если раньше авантюристы искали сокровища с помощью кирки и лопаты, сегодня они вооружаются экскаваторами и металлоискателями, хотя некоторые по старинке прибегают к услугам гадалок и экстрасенсов.

Группы кладоискателей регулярно арестовываются на территории Израиля. Чиновники напоминают, что подобная деятельность считается преступлением и карается законом.

Вот ещё один клад обнаруженный археологами в соеобразном каменном "сейфе" 99 золотых монет 4 век нашей эры.
http://www.snunit.k12.il/heb_journals/galileo/950906b.gif

А вот что конфисковали у одного из торговцев сувенирами в Иерусалиме
http://www.collect.co.il/content.aspx?id=209

А вот ещё один клад серебряных монет найденный в пещере под Иерусалимом при раскопках.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShAr...SubContrassID=0

А вот около 5000 античных монет конфискованных при попытке вывоза за границу
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/156722

В следующий раз расскажу о работе местной археологической полиции.

[Праздник]

Византийское золото... 3кг.400гр...

[borisvet]

А теперь немного о работе археологической полиции.
Информации довольно много, но она весьма разрозненная.
Вот две статьи на русском языке, которые наиболее полно отражают методы их работы.

http://www.proza.ru/texts/2005/08/15-10.html

http://shraiman.livejournal.com/126172.html

Позже переведу некоторые статьи из израильской прессы на эту тему.

[Bobr Bills]

Ексель-моксель! Действительно -земля обетованная!

[сергей вологда]

Интересно. Спасибо

[borisvet]

Вот ироническая статья по поводу того что стоит искать в Израиле. Перевод мой.
Для владеющих ивритом оригинал тут.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3371012,00.html

Семь вещей, которые стоит искать под землёй. И которые могут сделать тебя богатым. Или заключённым.


1. Сокровища Храма.

Где: Во времена осады римлянами Иерусалима жрецы спрятали ценные предметы, такие как золотые светильники, священные предметы, части ковчегп Завета.Когда император Тит захватил город, один из жрецов выдал часть сокровищ. Они были отправлены в Рим и с тех пор, по всей видимости, копят пыль в подвалах Ватикана. Но если речь идёт о части, то где же остальное? Ведь не один же светильник освещал Храм.Остальное не найдено до сих пор.
Сколько: Речь идёт о предметах которые стоят десятки миллионов долларов и серьёзного уважения на страницах истории.
Как: Можете покопать под мечетью Омара или в пещерах под Храмовой горой. Правда тысячи арабов вас линчуют и Израилю придётся воевать со всем исламским миром, но это вы спросили как. Напротив. Можете взломать подвалы Ватикана, тогда тысячи священников вас линчуют и Израилю придётся воевать со всем христианским миром. Но зато будет весело.

2. Наследство Ирода.
Где: Огромная могила Ирода находится в Иродионе к юго-востоку от Иерусалима. Там есть много больше, чем сухие кости. У героев древности был пошлый обычай брать с собой в могилу всякое ценное имущество, к неудовольствию наследников. На сегодняшний день ещё никому не удалось обнаружить точное расположение могилы, но первый кто наложит на неё лапу вернётся с находками такими как – золотое ложе Ирода, золотая утварь, его деньги и царские печати.
Сколько: десятки миллионов долларов нашедшему.
Как: Нанять людей и технику и надеятся, что инспекторы из управления древностей не заметят тракторы срывающие гору Иродион.

3. Византийские золотые клады.
Где: В израильской земле нет месторождений золота, но под землёй ещё остались клады солидов – золотых византийских монет. Византийцы боялись арабских властителей и не хотели платить комиссионные банкам, поэтому закапывали деньги под плитки пола. Эти клады можно найти в византийских развалинах в Негеве и в долине Иордана.
Так, для аппетита – в ходе рутинных раскопок в 1991 году в районе Кармиэля нашли клад из 50 золотых монет. В 1998 году был найден клад из сотен монет в районе Бейт-Шаана.
Сколько: 150-200 долларов штука. Немного, поскольку в мире таких монет достаточно. Хорошие новости – в каждом таком кладе десятки монет.
Как: Искать византийские развалины и разорится на металлодетектор, которым, кстати по закону запрещено пользоваться на археологических памятниках.

4. Царские печати.
Где: До того как изобрели электронную почту и магнитную полосу – важные люди ставили печати на документы и на вещи, особенно на керамические изделия. Если вы нашли керамику, а на ней надпись " к царю" – радуйтесь – вы нашли остаток кувшина периода иудейского царя Хезкиягу. Не совсем ясно зачем ставились печати – может быть царь не любил когда пьют из его кувшина, жадина, - но предполагают, что утварь принадлежала Хезкиягу или была предназначена для его двора.
Где: Печати "к царю" находят главным образом на территории Иудейского царства 8 век до н.э. в таких местах как Лахиш, Тель Мораша,Бейт Шемеш и Иерусалим.
Сколько: 800 долларов за печать.
Как: Езжайте на Тель Мораша, чего уж там. И не забудте прихватить лопату.

5. Сундуки с затонувших кораблей.
Где: В1968 году работника одного из израильских музеев посетил незнакомец и выложил перед ним 41 монету, которые нашёл при нырянии в море.Музейщик определил их как римские монеты стоимостью тысячи долларов за штуку. Это всё, что визитёр хотел знать. Он собрал свою добычу и исчез.С тех пор эти монеты никто не видел, но они не единственные.
На затонувших кораблях среди водорослей вы найдёте сундуки с драгоценностями, золотые и серебряные клады. Люди ведь уже плавают тысячи лет, и где, по вашему находятся корабли вышедшие из оборота, на кладбище кораблей?

"Примерно десять процентов кораблей затонули", говорит торговец древностями Роберт Давитш, " и пока не нашли и десяти процентов от потенциала – главным образом золото и серебро, а также мелкие предметы украшения и драгоценные камни.

Где: В прошлом было оживлённое движение кораблей из Египта в Финикию – сегодняшний Ливан – вдоль побережья Израиля. И поэтому есть затонувшие корабли вдоль всего берега. Места для поиска – напротив берегов Ашкелона, Ашдода, Атлита, Кейсарии, горы Кармель.
Сколько: От долларов до тысяч долларов.
Как: Купить трубку для плаванья и запастись таблетками от морской болезни..


6. Очень старые шекели.
Говорят, что кто не поднимает шекель не стоит и шекеля. Так вот послушайте – вы бы очень хотели стоить шекель периода большого восстания против римлян.Восставшие чеканили монеты назло римлянам. И годы восстания на монетах отмечали от 1 до 5.Пятый год восстания продолжался всего несколько недель, пока не разрушили храм. И поэтому было отчеканено совсем немного монет, которые очень дорого стоят.
Через несколько десятков лет во времена Бар Кохбы и второго восстания против римлян также чеканились интересные монеты. На них приобретались луки и стрелы для войны против римлян.
Где: Монеты с первого восстания находили в местах поселений разрушенных в тот период. Таких как Мецада и Гамла.Часть монет вероятно находится в тайных убежищах беженцев в Иудейской пустыне.Монеты Бар Кохбы находили в пещерах в районах от Бейт Шемеша до Мейтара.
Сколько: Тысячи долларов за монеты периода восстания. Четверть миллиона за монету пятого года.
Как: В следующий раз когда вы задыхаетесь при подьёме к крепости Мецада, смотрите под ноги надеясь найти пару шекелей, которые обронили мятежники. Ну и подбирайте.

7.Остраконы. Серьёзно.
Это звучит как название расы инопланетян, но это кусочки керамики на которых писали копии официальных документов. Оригинал писался на папирусе и давно превратился в пыль, но копии на керамике ещё находят.
Где: Главным образом в Самарии, но также в Лахише и Араде находили десятки остраконов.
Сколько: Остраконы (да,. мне нравится говорить это слово) стоят сотни и тысячи долларов.Главная их ценность документирование истории.Поэтому они обычно находятся в музеях. Бывают и обломы, например история с известным коллекционером Шломо Мусайоф, который купил два фальшивых остракона за 200 тысяч долларов.
Как: Смотреть во все глаза на каждый кусочек керамики, что вы нашли и надеятся что вы подняли – остракон.

[кулёма]

доброго времени суток всем. темка очень интересная,хоть по дате и старая.
есть на темке кто живой?

[кулёма]

а вообще,к кому тут из форумчан обратиться можно за помощью?
хочу купит МД и не знаю какой? кто то посоветовал garet at PRO
сам я живу около моря,в израиле.

[кулёма]

или мне в другую тему обращаться? или как тут надо?

[Namreg]

Другой раздел форума... Выше ищите

[ОлВер]

Еле осилил все статьи.....Ну и страху жеж нагнал, уважаемый borisvet.

Вот, сижу и репу чешу....идти копать, или ну его наХ?

Кстати...Нашел древний иудейский шекель.... Интересно, на сколько он тыров, или лямов потянет? Или скока лет дадут за него?

[кулёма]

Еле осилил все статьи.....Ну и страху жеж нагнал, уважаемый borisvet.

Вот, сижу и репу чешу....идти копать, или ну его наХ?

Кстати...Нашел древний иудейский шекель.... Интересно, на сколько он тыров, или лямов потянет? Или скока лет дадут за него?

и это реально какой то шекель?

[кулёма]

как заказать в Израиль из америки МД? виза нужна или мастер кард? и долго ждать?

[ОлВер]

как заказать в Израиль из америки МД? виза нужна или мастер кард? и долго ждать?

Америка и Израиль - это зеленый свет. Заказывай на еВау. Если МД новый - заплатишь символический мехес. Если БУшный - ничего платить не будешь. Для покупки на еВау, у каждого продавца, указаны денежные системы с которыми он работает. Товар придет в течении недели - двух.

[ОлВер]

и это реально какой то шекель?

Ты внимательно прочитал статью ТС?

6. Очень старые шекели.
Говорят, что кто не поднимает шекель не стоит и шекеля. Так вот послушайте – вы бы очень хотели стоить шекель периода большого восстания против римлян.Восставшие чеканили монеты назло римлянам. И годы восстания на монетах отмечали от 1 до 5.Пятый год восстания продолжался всего несколько недель, пока не разрушили храм. И поэтому было отчеканено совсем немного монет, которые очень дорого стоят.
Через несколько десятков лет во времена Бар Кохбы и второго восстания против римлян также чеканились интересные монеты. На них приобретались луки и стрелы для войны против римлян.
Где: Монеты с первого восстания находили в местах поселений разрушенных в тот период. Таких как Мецада и Гамла.Часть монет вероятно находится в тайных убежищах беженцев в Иудейской пустыне.Монеты Бар Кохбы находили в пещерах в районах от Бейт Шемеша до Мейтара.
Сколько: Тысячи долларов за монеты периода восстания. Четверть миллиона за монету пятого года.
Как: В следующий раз когда вы задыхаетесь при подьёме к крепости Мецада, смотрите под ноги надеясь найти пару шекелей, которые обронили мятежники. Ну и подбирайте.