Можно ли точить Фискарз?

[Xomyak]

Добрый вечер!

Приобрел короткий Фискарз (отечественный).
Возникла мысль заточить его на точильном камне.

Можно ли подвергать закаленную сталь такому процессу?

[Bill]

Добрый вечер!

Приобрел короткий Фискарз (отечественный).
Возникла мысль заточить его на точильном камне.

Можно ли подвергать закаленную сталь такому процессу?

Можете подвергнуть его даже заточке напильником. (Не слишком крупным и свеженьким) А ещё саморез на ручке лучше сразу замените на заклёпку...

[Горбатенко]

Затачиваю напильником почти перед каждым выходом, все нормально!
Это уже стало как ритуал…

[Serg-v-w]

Можете подвергнуть его даже заточке напильником.    (Не слишком крупным и свеженьким) А ещё саморез на ручке лучше сразу замените на заклёпку...

так понимаю, рассматривается тосненский (питерский) фискарь. Да, его лучше заточить и заменить этот поганый болтик. и совет, чтобы лопата прожила не один сезон, а стала вечной- проварите ее вдоль крепления черенка к лопате. там где 4 заклепки. а то при больших усилиях сталь штыка играет и образуются трещинки. после такого апгрейда этот фискарь живет уже более года и хоть бы что!

[Xomyak]

Спасибо. Буду точить.

[MONY]

Спасибо. Буду точить.

Не забудь, что затачивать лопату нужно с внутренней стороны, а не с внешней. Хотя с внешней удобнее.

[smolalex]

Возникла мысль заточить его на точильном камне.

Можно ли подвергать закаленную сталь такому процессу?

Иногда НУЖНО!

[Землеройк]

Главное при заточке болгаркой или на станке не пережигать, иначе металл отпускается, и не держит потом жало. Признак пережигания, потемнение металла при заточке от коричневого до чёрного с побежалостью цветов. Чтобы подобное не случилось, после каждой проводки опускайте штык в тазик или ведёрко с холодной водой. Т.е. проводка/тазик/проводка/тазик.

PS Это касается заточки любого режуще-рубящего инструмента.

[Serg-v-w]

Главное при заточке болгаркой или на станке не пережигать, иначе металл отпускается, и не держит потом жало. Признак пережигания, потемнение металла при заточке от коричневого до чёрного с побежалостью цветов. Чтобы подобное не случилось, после каждой проводки опускайте штык в тазик или ведёрко с холодной водой. Т.е. проводка/тазик/проводка/тазик.

PS Это касается заточки любого режуще-рубящего инструмента.

Хм. вроде это по умолчанию кажется с 8 класса известно. нам это преподавали. да и айком 756 написал."Первоначально флексом (болгаркой),потом доправляю хорошим напильником" однозначно надо доводить напильником. даже я, работая весьма часто с инструментом, не рискую доводить последний миллиметр (будь то новый нож-тесак или фискарь или топор). всегда только ручным инструментом.
Зато топором в первое время после заточки можно бриться ))) специально выискивал лезвие. можно для дров по году теперь не точить.
Если фискарь же заточен по человечьи- то это отсутствие геморроя среди травы и кустарника- корни режет на ура!
Правда, и находки тоже (((((((((((
а признаки перегрева- ЛЮБОЕ изменение цвета. только при пожелтении убивается 10% твердости, при фиолетовом- около 70%, ну а дальше- дальше.

[GoWest]

Есть мысль попробовать отбить лопату. То есть как раньше в деревнях отбивали косы. Суть метода состоит в том что коса (или лопата) кладётся лезвием на небольшую наковаленку и равномемерно "простукивается" по всей длине "жала" молоточком (узкой частью молотка). При этом "жало" как бы вытягивается и одновременно нагуртовывается приобретая дополнительную твердость засчёт этой "миниковки". Затем лезвие только слегка поправляется брусочком перед каждым выездом и остаётся острозаточенным очень долго. Процесс отбивки, конечно, несколько утомителен и требует хорошего глазомера, но эффект от него проверен веками - это подтвердит любой деревенский житель! Также здесь отсутствует риск "пережечь" металл и нет такого "расхода" лезвия при его постоянной перезаточке. Что думаете, камрады? Может, кто пользует такой способ - поделитесь впечатлениями или мыслями на этот счёт.

[Serg-v-w]

Есть мысль попробовать отбить лопату. То есть как раньше в деревнях отбивали косы. Суть метода состоит в том что коса (или лопата) кладётся лезвием на небольшую наковаленку и равномемерно "простукивается" по всей длине "жала" молоточком (узкой частью молотка). При этом "жало" как бы вытягивается и одновременно нагуртовывается приобретая дополнительную твердость засчёт этой "миниковки". Затем лезвие только слегка поправляется брусочком перед каждым выездом и остаётся острозаточенным очень долго. Процесс отбивки, конечно, несколько утомителен и требует хорошего глазомера, но эффект от него проверен веками - это подтвердит любой деревенский житель! Также здесь отсутствует риск "пережечь" металл и нет такого "расхода" лезвия при его постоянной перезаточке. Что думаете, камрады? Может, кто пользует такой способ - поделитесь впечатлениями или мыслями на этот счёт.

мысля хорошая и в принципе, действенная. нужна наковальня, ну и мотот кузнечный. никак не молоток грамм на 200- стучать до посинения будете. минимум 0.5, а тои на 1 кг.

[Bill]

......нужна наковальня, ну и мотот кузнечный. никак не молоток грамм на 200- стучать до посинения будете. минимум 0.5, а тои на 1 кг.

Про молот - это сильно! Наверное, не часто приходилось видеть, как это делается? Там сила не нужна совсем, а требуется умение и опыт, иначе инструмент будет испорчен.
Косы изготавливают из инструментальной стали У8 или У8-А, но не закаливают до предела, а лишь до 40-45 единиц. Благодаря этому коса не разлетается, как закаленное до 60-65 единиц ножовочное полотно. А в результате холодной проковки - упрочняется только сама режущая кромка. На Фискарях такой номер, по-моему не пройдёт, они подкалены сильнее, чем коса, и кромка при отбивке "на холодную" будет крошиться. Да и вобще, лопата от проковки кромки ничего не выиграет. Тупиться будет всё равно, так как не только траву ею режут, а земля - это очень хороший абразив, что угодно затупит. А ещё, отбитое лезвие от любого камушка будет выкрашиваться... Я не слыхал, чтоб в деревнях это делали.

[GoWest]

Если болгаркой (особенно высокооборотистой) то очень осторожно, что бу не пережечь, и приготовь тазик с водой для охлаждения.
А насчёт отбивки, это надо с кузнецами посоветоваться, всё таки металл на косе несколько тверже чем на лопате (особенно отечественного производства)

В том-то и дело, что раз уж твёрдую косу в деревне "на раз два" отбивают, причём обычные жители - не кузнецы, то с лопатой, думаю тем более легче будет. Лет двадцать назад попробовал отбить косу, не скажу что мастерски вышло, но получилось. Всё делал обычным молотком, периодически окуная его в водичку, чтобы смачивать жало косы и предохранить от перегрева. Процесс занял где-то около часа-полтора, зрение ещё нужно отменное и небольшой навык точной работы с молотком. Дело вполне выполнимое, правда нудное и немного напряжённое - дело в том что надо стучать так, чтобы каждый раз точно попадать по жалу и удар должен быть не тупо вниз, а как бы нежного c потягом к себе, тем самым вытягивая остриё на себя, а не просто расплющивая его. Стучать не сильно, но часто и монотонно. Раньше, кстати, в хозтоварах продавались специальные молотки для отбивки кос, может и сейчас есть - не знаю. По форме напоминают лук с титивой, может кто-то доже находил такие - знайте это для отбивания косы. Но и обычный молоток сгодится (клиновидная часть) если потренироваться и приспособиться. Да и ещё, жало косы (лопаты) в месте удара должно плотно прилегать к наковаленке, в противном случае оно получится немного выгнутым.

[Serg-v-w]

Про молот - это сильно! Наверное, не часто приходилось видеть, как это делается? Там сила не нужна совсем, а требуется умение и опыт, иначе инструмент будет испорчен.
Косы изготавливают из инструментальной стали У8 или У8-А, но не закаливают до предела, а лишь до 40-45 единиц. Благодаря этому коса не разлетается, как закаленное до 60-65 единиц ножовочное полотно. А в результате холодной проковки - упрочняется только сама режущая кромка. На Фискарях такой номер, по-моему не пройдёт, они подкалены сильнее, чем коса, и кромка при отбивке "на холодную" будет крошиться. Да и вобще, лопата от проковки кромки ничего не выиграет. Тупиться будет всё равно, так как не только траву ею режут, а земля - это очень хороший абразив, что угодно затупит. А ещё, отбитое лезвие от любого камушка будет выкрашиваться...  Я не слыхал, чтоб в деревнях это делали.

а я работал подобным. могу сказать, что от маленького молотка будет куча сплющенных точек в лучшем случае, почти зубьями. фискарь, тосненский, извините, других под рукой не было, имеет твердость не более 50, а то и 45. иначе он бы у меня не гнулся в дугу, а хрустнул. у ножовок тоже не доходит до 65. в основном, 55-60, а про китайские полотна и не говорю. Мечи обычно имели твердость (и сейчас стараются делать) 50-55.
естественно, тупится будет о землю и это нормально..
да, еще. напильники имеют твердость 55-60. фискарь можно заточить ими, значит твердость у него ниже. а вот мой тесак можно заточить лишь алмазным или абразивным инструментом.

Сейчас пытаюсь себе сделать полутора ручный меч, кольчугу и прочее. про эти моменты очень хорошо читал.

крошиться лезвие здесь не будет, ибо здесь идет холодная ковка без закаливания.

раньше мечи перековывали десятки раз, как раз для того, чтобы увеличить твердость, не ухудшая остальное. Чем больше стучишь, тем лучше. Могу приводить цитаты из книг.

[GoWest]

Во блин, пока писал, появился пост Билла! В принципе, всё разумно и логично. Единственное хотел бы добавить, что можно не обязательно лопату до состояния бритвы доводить, просто в меру отбить и слегка подправить - получим и твёрдость и крошиться не должна. Предположение.

[Antonio81]

GoWest,мысля отличная.
Не фискарс,но белорусскую БЕЛАЗ отбивал. Сталь там чуть помягче фискаря,но упарился,пока колотил. Ударять надо с протяжкой,быстрее получается.
ИМХО,питерский фискарс колоться не будет,должно прокатить.
А по поводу перегрева-сам всегда точу болгаркой. Перегреть довольно трудно.
Внимание: при заточке болгаркой точим рабочей частью диска,а не плашмя.А то разлетится диск нафиг!

[GoWest]

а я работал подобным. могу сказать, что от маленького молотка будет куча сплющенных точек в лучшем случае, почти зубьями.

Если немного набить руку, то всё будет в порядке - никаких точек от маленького молотка не будет, во всяком случае с косами такой номер прокатывает. Просто надо точно и равномерно попадать, а для этого, как я уже говорил, нужен хороший глазомер и небольшой навык. Косы, отбитые деревенскими выглядят чудесно и косят быстрее триммеров. С лопатами надо пробовать - есть у меня новая бундес-лопатка на днях может попробую, если поеду на дачу. А то дома за отбивку - соседи сами сделают из тебя

[Serg-v-w]

Во блин, пока писал, появился пост Билла! В принципе, всё разумно и логично. Единственное хотел бы добавить, что можно не обязательно лопату до состояния бритвы доводить, просто в меру отбить и слегка подправить - получим и твёрдость и крошиться не должна. Предположение.

а с чего бы ей крошиться? лезвие то не до твердости напильника доведено. даже если в камень, будет гнуться. пример- топор у меня. искал долго и нудно. нашел на рынке. новые по определению- Censored! нашел старый. лезвие звенит, если проведешь по нему. затачивал так, что бриться можно. при рубке деревьев на полене за раз перерубает ствол на 8-9 см. перерубал им и гвозди. появлялись лишь маленькие зарубинки

[MONY]

Братцы, вы что рубиться на лопатах собрались? Отбить и довести косу это одно, а лопата совсем для другого нужно. Да, точить надо, но в разумных пределах, тоньше миллиметра кромка завернется от первого кирпича или железки. Какая доводка, этоже не сабля и не коса, вот отбить можно, только для упрочнения режущей кромки, так сказать проковать немного и опять же просто заточить.

[Antonio81]

так ежели отбить-тупиться дольше будет. Реже точить.