Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[С.Викторович]

Макс, нашёл крутилку, супер (позаветам королевы) многооборотную - обкрутись!  Bourns!
http://www.chipdip.ru/product/6657s-1-502/

Палладиевый видно но я не думаю, что ака ставит 20 рублевые чайна переменники, репутация все же дороже

[asgo]

А в чем преимущество тонкой настройки - поясни плз

https://www.youtube.com/watch?v=hDtfgMXLvjY

[пЫночет]

Макс, нашёл крутилку, супер (позаветам королевы) многооборотную - обкрутись!  Bourns!
http://www.chipdip.ru/product/6657s-1-502/

ну она прецизионная многооборотная, стронуть легко, да и по месту влезет ли?
у них они дорогие.
PS - я дискретную просил
такую давай. да?

[пЫночет]

https://www.youtube.com/watch?v=hDtfgMXLvjY

на недешевом дискретном резисторе можно сделать так же.
главное что бы в кустарнике потом крутилку не сбить

[sss]

А что может "уползти" у резистора на морозе? ТКС .
Предположим на -15С будет 10% (это конечно загнул) т.е. возможное изменение чуйки 10% ? Если крутилка стоит на стандартном усилении, "уход" легко компенсируется поворотом на +/-15" если изначально не тапка в пол...
А вот фаза, даже при полном изменении должна остаться практически не изменённой!
По этому никаких скидываний в железо быть не должно...
Можно предположить 3 варианта:
а) катушка
б) какой либо полупроводник (типа ТХ моста).
в) керамическая ёмкость.

[пЫночет]

А что может "уползти" у резистора на морозе? ТКС .
Предположим на -15С будет 10% (это конечно загнул) т.е. возможное изменение чуйки 10% ?  Если крутилка стоит на стандартном усилении, "уход" легко компенсируется поворотом на +/-15" если изначально не тапка в пол... 
А вот фаза, даже при полном изменении должна остаться практически не изменённой!
По этому никаких скидываний в железо быть не должно...
Можно предположить 3 варианта:
а) катушка
б) какой либо полупроводник (типа ТХ моста).
в) керамическая ёмкость.

в этих как раз скорее всего. после катушки соотв
от мороза у переменника может если он уже накручен до дыр и отсутствует смазка на поверхности. но это же сколько надо его крутить до такого состояния

[McQueen]

На 680 Ом постоянный впаяю, отсоединив обвес, проверю. Как раз пару часов от метки по часовой.
Вообще эта проблема на 13х18 выражается отчетливо(трели тихие с вди=0). на 9х12 не заметно, трелей нет только в чернину скидывает при заметном РВ.

Сообщение отредактировано McQueen: Jan 11 2017, 23:47

[asgo]

Уважаемый МакКуинн, я бы все же советовал эту проблему решить через Асго. Будет точно быстрее и надежнее, чем другими путями.

Серега, вопрос решается элементарно - я могу и выслать на замену и отремонтировать если надо, но McQueen предпочел трудный путь - самостоятельно решить эту копеечную проблему, путем сложных манипуляций и 2 безуспешных поездок в АКА. Зато теперь есть повод раздуть из мухи слона и громко страдать на форуме.

[канси]

А что может "уползти" у резистора на морозе? ТКС .
Предположим на -15С будет 10% (это конечно загнул) т.е. возможное изменение чуйки 10% ?  Если крутилка стоит на стандартном усилении, "уход" легко компенсируется поворотом на +/-15" если изначально не тапка в пол... 
А вот фаза, даже при полном изменении должна остаться практически не изменённой!
По этому никаких скидываний в железо быть не должно...
Можно предположить 3 варианта:
а) катушка
б) какой либо полупроводник (типа ТХ моста).
в) керамическая ёмкость.

Пля, ну енто ж азы аналоговой схемотехники..ну нельзя, категорически недопустимо впендюривать крутилки со скользящим контактом, или выше приведённые крокозябры из кучи резисторов с немереным количеством контактов в контуры ООС ОУ с большим усилением используемые во входных аналоговых цепях высокочувствительных приборов.

У них не нормированные шумы! Контактное сопротивление может меняться в огромных пределах, там могут образовываться переходы металл-диэлектрик-металл, которые начинают проводить только при небольшом приложенном к переходу напряжении зависящем от туевой хучи факторов и которое может меняться с любой частотой от миллигерц до гигагерц.

Всё там должно быть пропаяно насмерть...любые крутилки допустимо использовать только в цепях где уровни сигналов намного выше уровня шумов...а у Сигрексов, это уже всё в цифре, поэтому у них не должно быть никаких крутилок...ну у Львовича хоть спросите или у К-52 если мне не верите...

[kolanattt]

Тоже только на уменьшение, с сигналом в районе +10 +14.

Сергей, а когда 2.05 рихтовалась, не было мысли в ММ вставить озвучку РВМ? Это, вообще, реально?

[asgo]

Сергей, а когда 2.05 рихтовалась, не было мысли в ММ вставить озвучку РВМ? Это, вообще, реально?

Отвечу за Сергея - РВМ нельзя вставить в ММ, поскольку РВМ это реальное время, а ММ это увеличенная скорость.

[kolanattt]

Отвечу за Сергея - РВМ нельзя вставить в ММ, поскольку РВМ это реальное время, а ММ это увеличенная скорость.

Это понятно, Сергей. Я имел ввиду не именно РВМ, а подобный тип озвучки. Типа, может, КТП(блин, так она мне нравится, эта КТП ).
Просто думаю, что вкупе с грядущими, дай Бог, улучшениями мусорного режима, да вкупе с новой мусорной катушкой можно было бы дополнить, до кучи, и типы озвучек для мусора. Всё-равно же ПО дорабатываться будет.

[Woodstock]

https://www.youtube.com/watch?v=hDtfgMXLvjY

Подскажите, вот допустим мы сделали все правильно, добились полной тишины при поднимании/опускании катушки. Значит ли это что при переходе в поисковый режим, мы больше не меняем ОУ или меняем, но рискуем потерять в глубине?

[overlive]

Это понятно, Сергей.   Я имел ввиду не именно РВМ,  а подобный тип озвучки. Типа, может, КТП(блин, так она мне нравится, эта КТП ).
Просто думаю, что вкупе с грядущими, дай Бог, улучшениями мусорного режима, да вкупе с новой мусорной катушкой можно было бы дополнить, до кучи, и типы озвучек для мусора. Всё-равно же ПО дорабатываться будет.

Я только в КТП хожу, поэтому ММ не использую совсем,,жаль что в ММ нет подобной озвучки.

[asgo]

Подскажите, вот допустим мы сделали все правильно, добились полной тишины при поднимании/опускании катушки. Значит ли это что при переходе в поисковый режим, мы больше не меняем ОУ или меняем, но рискуем потерять в глубине?

При поиске на этом грунте не меняем, поскольку нашли положение регулятора при котором ОУ оптимально. Больше - прибор будет "слепнуть" от переусиления, меньше - глубина упадет. А вот если на этом же грунте попали на мусор, к примеру, то там выигрывать сантиметры глубины не надо, можно смело крутить в минус.
Кстати, провели тестирование потенциометра при перепадах температуры. Провели замеры, затем 6 часов в морозилке и опять замерили. Расхождение в показаниях 0,2 % (10 Ом от номинальных 5000 Ом) Так что если какие проблемы и могут быть, то скорее механического плана. Обращений по выходу из строя самого потенциометра было ничтожно мало по сравнению с общим количеством доработанных приборов, но если риск такой есть, то подумаем над способами увеличения надежности узла.
Диагностика возможной проблемы следующая - на включенном приборе слегка касаемся потенциометра пальцем, не поворачивая его. Если при этом идут сработки по каналу КТ, то в этом случае сразу пишите в ЛС или на asgo@rambler.ru, я или приму прибор на замену регулятора или вышлю деталь по почте. Это бесплатно, оплата только за пересыл. И еще раз повторюсь - гудение при повороте регулятора это нормальное явление, на характеристики прибора во время поиска никак не влияет.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 12 2017, 12:51

[kolanattt]

Я только в КТП хожу, поэтому ММ не использую совсем,,жаль что в ММ нет подобной озвучки.

Дело в том, что, как сказал Землеройк и как я понял его слова, режим КТП имеет мЕньшую глубину относительно РВ-КТ и РВМ. Это, в общем-то, логично - КТП работает по каналу идентификации, а РВМ по каналу обнаружения. То есть, КТП это модуляция КТ, а РВМ, соответственно, модуляция РВ. А РВ, как мы знаем, всегда глубже КТ при прочих равных.
Поэтому если стоИт задача пройти по верхам, то КТП можно использовать за милую душу. А вот если нужна глубина, то стОит выбирать озвучку, в которой задействован канал РВ ( РВ-КТ, РВМ, РВМ99).
Вот такая засада. Я бы тоже в КТП ходил бы.

[канси]

На Масках болгарских в своё время была целая эпопея с заменой на уже проданных приборах крутилки баланса грунта, даже не потому что она хреновая а потому что такая схемотехника, очень малые изменения напряжения на ней сильно проявлялись. Сильно лучше работать после замены крутилки прибор не стал но хотя бы некая плавность регулировпи появилась (меняли 1-оборотник на многооборотник). Смотреть в термокамере сопротивление как меняется от температуры бесполезно так как измерительный прибор работает на постоянном токе и вваливает в резистор на каждом пределе ток вполне достаточный, схемотехника малосигнальных аналоговых цепей совсем другая петрушка надо прикидывать приведённые ко входу шумы от каждого элемента схемы и там диапазон частотный а не постоянный ток.

[Woodstock]

При поиске на этом грунте не меняем, поскольку нашли положение регулятора при котором ОУ оптимально. Больше - прибор будет "слепнуть" от переусиления, меньше - глубина упадет. А вот если на этом же грунте попали на мусор, к примеру, то там выигрывать сантиметры глубины не надо, можно смело крутить в минус.

А как тогда быть с тем, что при проведении БГ ОУ фиксированное и поменять его мы можем аналоговой крутилкой, а когда мы переходим в поисковый режим, то оно меняется на ОУ заданное в меню, которое в большинстве случаев не будет равно фиксированному ОУ при БГ.
Получается, что как только мы выходим из процедуры БГ, мы либо начинаем терять в глубине, либо катушка начинает слепнуть, так что ли?

[McQueen]

А как тогда быть с тем, что при проведении БГ ОУ фиксированное и поменять его мы можем аналоговой крутилкой, а когда мы переходим в поисковый режим, то оно меняется на ОУ заданное в меню, которое в большинстве случаев не будет равно фиксированному ОУ при БГ.
Получается, что как только мы выходим из процедуры БГ, мы либо начинаем терять в глубине, либо катушка начинает слепнуть, так что ли?

Крутилка в обход меню регулирует ОУ

[Woodstock]

Это понятно, что в обход меню.
Я писал о том, что при БГ для прибора одно (фиксированное) ОУ, а при выходе из него становится другое (Установленное ручками в меню). А крутилка при этом находится в одном и том же положении.