 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Кубик века эдак 12-го, Атрибуция,обсуждение
|
|
| LakaIR |
 Sep 12 2013, 16:00
Создана
#1
|
|
Профи  Группа: Забанены Сообщений: 1,367 Зарегистрирован: 20-January 12 Из: г.Москва Пользователь №: 38,640 Пол: мужской Номер карты: 42...... 2293 Репутация: 213 кг   |
Доброго времени уважаемые!
Кто может имеет понятие по данному предмету(кубик?,игральная кость?) Вот что смущает меня в нём,так это то,что на каждой стороне именно по 4-е точки. Кубик явно Домонгольского времени. Есть мнения,что это точно и для чего предназначалось? Спасибо за внимание к данной теме. Собственно фото:    -------------------- Ничто просто так не проходит....\/
СБ 42...... 2293 |
   |
 
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Sep 12 2013, 16:06
Создана
#2
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089    Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
Гирька весовая.
-------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| LakaIR |
Sep 12 2013, 17:12
Создана
#3
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,367 Зарегистрирован: 20-January 12 Из: г.Москва Пользователь №: 38,640 Пол: мужской Номер карты: 42...... 2293 Репутация: 213 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Sep 12 2013, 16:06) Гирька весовая. Спасибо,что то не подумал. Значит они и такими были. -------------------- Ничто просто так не проходит....\/
СБ 42...... 2293 |
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Sep 12 2013, 17:18
Создана
#4
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(LakaIR @ Sep 12 2013, 18:12) Спасибо,что то не подумал. Значит они и такими были. Где то видел целую тему с ними. Ни то на Домонголе, ни то на Виолити. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сергей_прус |
Sep 12 2013, 17:19
Создана
#5
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,406 Зарегистрирован: 4-October 11 Из: Русская Прибалтика Пользователь №: 34,469 Металлоискатель: Deus Пол: мужской Репутация: 659 кг |
У нас археологи такие называют "арабского" типа. Они постарше боченкообразных 10в примерно.
|
|
|
|
|
|
|
|
| East |
Sep 12 2013, 17:30
Создана
#6
|
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 118 Зарегистрирован: 11-November 12 Пользователь №: 49,228 Пол: мужской Репутация: 3 кг  |
QUOTE(LakaIR @ Sep 12 2013, 18:12) Спасибо,что то не подумал. Значит они и такими были. Откройте секрет-вес какой в граммах?  |
|
|
|
|
|
|
|
| LakaIR |
Sep 12 2013, 19:55
Создана
#7
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,367 Зарегистрирован: 20-January 12 Из: г.Москва Пользователь №: 38,640 Пол: мужской Номер карты: 42...... 2293 Репутация: 213 кг |
QUOTE(Сергей_прус @ Sep 12 2013, 17:19) У нас археологи такие называют "арабского" типа. Они постарше боченкообразных 10в примерно. Спасибо,потихоньку собирается информация. -------------------- Ничто просто так не проходит....\/
СБ 42...... 2293 |
|
|
|
|
|
|
|
| Махно |
Sep 12 2013, 20:47
Создана
#8
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,450 Зарегистрирован: 5-November 06 Из: Калуга Пользователь №: 873 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
у меня есть такая же...
-------------------- Умный знает молча, дурак не знает во все горло...
|
|
|
|
|
|
|
|
| boratinka |
Sep 12 2013, 20:52
Создана
#9
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,125 Зарегистрирован: 10-July 10 Из: Удел князя Храброго Пользователь №: 19,651 Пол: мужской Репутация: 1023 кг |
QUOTE(Сергей_прус @ Sep 12 2013, 18:19) У нас археологи такие называют "арабского" типа. Они постарше боченкообразных 10в примерно. Бочонковидные и граненые гирьки датируются одинаково - X в. Бочонковидные служили для перерасчетов в операциях с серебром, граненые - для перерасчетов с золотом. Внимательно изучайте матчасть (читайте А.В. Назаренко и его критику В.Л. Янина). Сообщение отредактировано boratinka: Sep 12 2013, 20:53 -------------------- Куплю каменные сверленые топоры и
клады бумажных денег (чердачные закладки) ched65@rambler.ru |
|
|
|
|
|
|
|
| LakaIR |
Sep 12 2013, 23:55
Создана
#10
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,367 Зарегистрирован: 20-January 12 Из: г.Москва Пользователь №: 38,640 Пол: мужской Номер карты: 42...... 2293 Репутация: 213 кг |
QUOTE(boratinka @ Sep 12 2013, 20:52) Бочонковидные и граненые гирьки датируются одинаково - X в. Бочонковидные служили для перерасчетов в операциях с серебром, граненые - для перерасчетов с золотом. Внимательно изучайте матчасть (читайте А.В. Назаренко и его критику В.Л. Янина). Алексей,спасибо! Это хорошая информация и очень оказалась полезной.Буду изучать матчасть. -------------------- Ничто просто так не проходит....\/
СБ 42...... 2293 |
|
|
|
|
|
|
|
| Сергей_прус |
Sep 13 2013, 10:20
Создана
#11
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,406 Зарегистрирован: 4-October 11 Из: Русская Прибалтика Пользователь №: 34,469 Металлоискатель: Deus Пол: мужской Репутация: 659 кг |
QUOTE(boratinka @ Sep 12 2013, 20:52) Бочонковидные и граненые гирьки датируются одинаково - X в. Бочонковидные служили для перерасчетов в операциях с серебром, граненые - для перерасчетов с золотом. Внимательно изучайте матчасть (читайте А.В. Назаренко и его критику В.Л. Янина). Боченковидные цельно-бронзовые и в скорлупе вплоть до 13-14 веков в ходу были. Граненые в Прибалтике связывают с присутствием викингов. Как то так у нас. А операции с золотом сомнительны в виду его крайне малочисленности в торговых расчетах. (читаю и общаюсь с д.и.н. В.И. Кулаковым) Сообщение отредактировано Сергей_прус: Sep 13 2013, 10:24 |
|
|
|
|
|
|
|
| boratinka |
Sep 13 2013, 12:00
Создана
#12
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,125 Зарегистрирован: 10-July 10 Из: Удел князя Храброго Пользователь №: 19,651 Пол: мужской Репутация: 1023 кг |
QUOTE(Сергей_прус @ Sep 13 2013, 11:20) А операции с золотом сомнительны в виду его крайне малочисленности в торговых расчетах. (читаю и общаюсь с д.и.н. В.И. Кулаковым) А Вы никогда не задумывались над тем фактом, что весовая норма русского денежного серебра - "золотник" (4,27 г) - вплоть до начала XX в. почему-то называлась именно "золотником"? На мой взляд, это может прямо указывать на перерасчеты золота в серебро, известные еще с античного мира. За последнее время было найдено несколько палочковидных золотых слитков X-XI вв., с весом кратным "4" (4-5 г, 7-8 г, 16-17 г). В литературе высказывалось мнение, что по своей форме и весу подобные золотые слитки могут отнесены к слиткам платежного типа, привязанным к весовым нормам золотых монет X-XI вв. – византийской номизме или арабскому динару. В X веке стандартный золотой динар чеканился по норме 1/96 багдадского ратля и был равен: 409,31 г : 96 = 4,264 г золота, что удивительно близко к весовой норме русского "золотника". Важно отметить, что, исходя из рацио (соотношения стоимости золота к стоимости серебра) в Европе в X-XI вв., например, золотые слитки весом 16-17 г (один такой слиток весом 17,22 г лично держал в руках) по весу могли соотноситься с 4 серебряными гривнами (51,16 г) в 1/8 Карлова фунта, который совпадал с арабским фунтом (ратлем). Вес четырех этих гривен был равен: 51,16 г х 4 = 204,64 г, что соответствовало серебряной денежной гривне-слитку северного (новгородского) веса. Сообщение отредактировано boratinka: Sep 13 2013, 12:11 -------------------- Куплю каменные сверленые топоры и
клады бумажных денег (чердачные закладки) ched65@rambler.ru |
|
|
|
|
|
|
|
| Сергей_прус |
Sep 13 2013, 12:25
Создана
#13
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,406 Зарегистрирован: 4-October 11 Из: Русская Прибалтика Пользователь №: 34,469 Металлоискатель: Deus Пол: мужской Репутация: 659 кг |
В сотни раз их в находках меньше все же.
Что еще интересно по гирькам в Прибалтике. Одни встречаются по кратности массы привязанные к половинке дирхема, а другие к артугу. Связано скорее с расположением региона- торговля шла как с востоком, так и с западом. Много гирек у нас попадается, был крупный торговый центр на Балтике. LakaIR взвесте гирьку пожалуйста. Сообщение отредактировано Сергей_прус: Sep 13 2013, 12:35 |
|
|
|
|
|
|
|
| вмнвоа |
Sep 13 2013, 17:28
Создана
#14
|
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 253 Зарегистрирован: 30-July 12 Из: псков Пользователь №: 45,670 Металлоискатель: Fisher 70 Пол: мужской Репутация: 26 кг  |
Вечер добрый,я тоже в том году нашел,вес 1,77 гр.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Махно |
Sep 14 2013, 16:03
Создана
#15
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,450 Зарегистрирован: 5-November 06 Из: Калуга Пользователь №: 873 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
у моей вес 2,83... если весы не врут
-------------------- Умный знает молча, дурак не знает во все горло...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Махно |
Sep 14 2013, 21:47
Создана
#16
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,450 Зарегистрирован: 5-November 06 Из: Калуга Пользователь №: 873 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
Вот фото
-------------------- Умный знает молча, дурак не знает во все горло...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Махно |
Sep 14 2013, 22:17
Создана
#17
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,450 Зарегистрирован: 5-November 06 Из: Калуга Пользователь №: 873 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(LakaIR @ Sep 12 2013, 17:00) Доброго времени уважаемые! Кто может имеет понятие по данному предмету(кубик?,игральная кость?) Вот что смущает меня в нём,так это то,что на каждой стороне именно по 4-е точки. Кубик явно Домонгольского времени. Есть мнения,что это точно и для чего предназначалось? Спасибо за внимание к данной теме. Собственно фото: А вы свою не могли бы взвесить? -------------------- Умный знает молча, дурак не знает во все горло...
|
|
|
|
|
|
|
|
| кривич |
Sep 14 2013, 22:36
Создана
#18
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,374 Зарегистрирован: 13-April 10 Пользователь №: 17,114 Пол: мужской Репутация: 583 кг |
Вот ,тоже сегодня попалась.С шестью точками и по точке на гранях.Не взвешивал.
Вложенные эскизы изображений  -------------------- почта vladimir.krivich-smolensk-67@yandex.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
| Махно |
Sep 14 2013, 23:19
Создана
#19
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,450 Зарегистрирован: 5-November 06 Из: Калуга Пользователь №: 873 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
А вот интересно отследить соотношение количества точек с весом... Размер моей гирьки 7 на 7 мм.
Сообщение отредактировано Махно: Sep 14 2013, 23:20 -------------------- Умный знает молча, дурак не знает во все горло...
|
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Sep 15 2013, 00:08
Создана
#20
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
Может кому интересно будет http://www.colchestertreasurehunting.co.uk/C/coinweights.htm
-------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 7th May 2024 - 04:53 | |
|