Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Рецензии _ Golden Mask

Автор: Джим Jun 17 2010, 20:50

user posted image

http://video.yandex.ru/users/pivodevkirocknroll/view/55/

http://video.yandex.ru/users/pivodevkirocknroll/view/48/

http://www.youtube.com/watch?v=A5hQF39M1-o

Второе видео от Fouilleman http://www.youtube.com/watch?v=09WJDNJlO_0

отличия в двух словах

ГМ 3 от ГМ3+Турбо:
1) аккумуляторы емкостью 1000 против 2400
2) аккумы NiCd против NiMh
3) в ГМ3 нет режима Турбо (усиления подачи тока на катушку - увеличение глубины)
4) в ГМ 3 нет регулятора смещения частоты с 6 до 8 кГц

ГМ2 от ГМ3
1) в ГМ2 нет автобаланса грунта

ГМ 1 от ГМ2:
1) баланс грунта фиксированный
2) в ГМ1 - 1 тон, то есть нет VCO.
3) Нет регулитровки чувствительности и громкости.

Автор: Джим Jun 17 2010, 21:09

свежий июльский тест:

Настройки ГМ3+Турбо:
баланс: ручной по грунту, без фокусов.
аудио: off
VCO On
Sens: max
Disc level = 0
Турбо: выключен (все тесты БЕЗ турбо)
Аккумуляторы: после 3 дней работы.
Катушка : стандартная 10,5" ДД
... жара страшная... поле обычное питерское ... настроение хорошее

user posted image

видео:

http://www.youtube.com/watch?v=RIWp7gh7LLk
http://www.youtube.com/watch?v=y7RlMaLFkpI (катины пятаки имеют разный размер, поэтому взял кольцевик, по размеру схожи)
http://www.youtube.com/watch?v=hrbaOzJNXe0
http://www.youtube.com/watch?v=h1masYvaqfI
-------------------------------------------------
Громкость:
рекомендую выставлять в диапазоне "10-12 часов", если выше то можно оглохнуть.

SENS
При автобалансе роли не играет, регулируется автоматически.
При ручном балансе я ставил на максимум, все стабильно.

GB тумблер
предпочитаю ручной, удобен и стабилен. Для начала (на первые выходы) рекомендую пользоваться автоматическим балансом. Автьо баланс надо ставить и на сильно замусоренные участки. Например на распаханные фундаменты, где более десятка объектов на кв. метр.

регулятор Ground Ballance
Имеет 10 полных оборотов. Настройка идентична Tesoro - просто добиваемся ровного гула треша.

AUDIO DISC
в зависимости от настроения я ставлю то так, то так. Для зачистки рекомендую NORM. Для обычного поиска можно ставить FULL. Разница только в том, что при FULL железо почти совсем не пробивается, звучит только высокий тон. Если хотите копать больше спорных сигналов - ставьте NORM.
Низкий тон железа молчит в обоих режимах.
Я работаю чаще на NORM если VCO Off и на off если VCO On. Для быстрого поиска ставлю full.

Если поставить OFF и VCO-OFF, то это чистый режим ВСЕ МЕТАЛЛЫ, то есть 1 тон на ВСЕ.

Если поставить OFF при VCO-ON - то слышим два тона, низкий и высокий.

Если NORM при VCO OFF то слышим 1 тон на все, но железо молчит. Идентично поведению Тесоро - на большое железо - потрескивающих обрывающийся звук. При FULL спорных будет меньше.

Если NORM при VCO ON - то слышим один высокий тон и (не знаю как описать этот звук словами) еще один звук на спорные цели.

Если FULL при VCO ON - то слышим только высокий тон на чисто цветные цели. Если что-то не нравится в сигнале - то можно переключиться на аудио офф для проверки - не пробивается ли железо.

Автор: Джим Jun 17 2010, 21:13

я чаще работаю на следующих настройках, обусловленных тем, что места все выбитые и мусорные:

- Баланс ручной
- сенс - максимум
- громкость 11 часов
- VCO ON
- AUDIO off или FULL
- треш - довожу до легкого гула и снижаю чуть-чуть, чтобы молчал.
- DISC Level = от 0 до 6 (по обстоятельствам)

Если говорить "в общем" о находках этим прибором в совместном копе с другими приборами:
вот пример - небитое поле, копались 1 день в 4 прибора. ГМ3+, Трак, Терка 74 ДД, Терка 54 Моно. Все операторы опытные, кроме меня, это был мой 4 или 5 выход с Маской.

Кучка справа - это две терки нашли
Кучка слева - Трак
Моя кучка вверху на оранжевом мешочке.

http://savepic.ru/1343546.htm

Автор: Джим Jun 17 2010, 22:22

QUOTE(А.В. @ Jun 17 2010, 23:06)
... рядом с переключателем турбо, есть
крутилка меняющая частоту.
В какую сторону - какая частота?
Куда крутить, чтобы получить частоту 6кгц и куда крутить,
чтобы получить частоту - 8.2 кгца?


по часовой - 8,2
против часовой - 6

Автор: Джим Jun 17 2010, 22:24

QUOTE(А.В. @ Jun 17 2010, 23:06)
... рядом с переключателем турбо, есть
крутилка меняющая частоту.


ты на каком режиме пока работаешь?

Автор: jar Jun 18 2010, 00:19

Кто-нибудь тесты делал, как он по чешуе, в рецензии на вашем сайте написано для зачитски средневековья. И посмтрел тест на разделение, если катушку повыше поднять сильно портится разделение? там она впритык.

Автор: Джим Jun 18 2010, 21:45

QUOTE(the_brave @ Jun 18 2010, 01:36)
Кто-нибудь тесты делал, как он по чешуе, в рецензии на вашем сайте написано для зачитски средневековья. И посмтрел тест на разделение, если катушку повыше поднять сильно портится разделение?  там она впритык.


обязательно сделаю тест с чешуйкой и катушку подниму повыше. smile.gif

http://savepic.ru/1315722.htm

http://savepic.ru/1362828.htm

http://savepic.ru/1361804.htm

Автор: Кастет Кастетыч Jun 19 2010, 10:24

Вот Вы пишите: ГМ 3+, Трэк, 2 Терры__а на фото откуда-то Деус появился. К чему бы это? И как тогда быть с "опытным" оператором Деуса?
И если честно, смотрел ролик про 40см на пятак__особого звукового различия между какой-то железкой рядом и местом где лежал пятак не заметил. С таким же успехом можно выдавать любой сигнал идущий из земли за копательный.

Автор: Землеройк Jun 19 2010, 12:28

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jun 19 2010, 11:41)
И если честно, смотрел ролик про 40см на пятак__особого звукового различия между какой-то железкой рядом и местом где лежал пятак не заметил. С таким же успехом можно выдавать любой сигнал идущий из земли за копательный.


Константин, учитывая, что это практически Шадоу, там таких тестов можно наснимать.... rolleyes.gif cheesy.gif Как мне такой катушки на Шадоу не хватало, может и не купил бы потом Тёрку. Но... ТОЛЬКО для средневековых поселений. С Шадоу конечно можно "пятаки" собирать на конце 18-19вв, закрутив дискриминатор. Но тогда он переставал быть... Шадоу.

PS Лучшая коллекция светцов, наконечников, ножичков, замочков, красивых... кованных гвоздей cheesy.gif у меня была после каждого копа, когда я пользовал Шадоу. (дискрим 2.5) Потом перешел на Терру с 10.5"ДД, и ОЧЕНЬ удивился, собирая чешуйки за самим собой, там, где зачистил Шадоу по ниткам(правда с 9"моно). А "замочков и ножичков" не нашёл, видимо все их с Шадоу выкопал. sad.gif
Но... почему-то вспоминаю его с теплом и некоторой ностальгией... Что-то есть в подобных приборах, что-то... Ощущение "продолжения руки" чтоли. Как кончиками пальцев цели ощупываешь. dry.gif

Автор: Джим Jun 20 2010, 00:31

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jun 19 2010, 11:42)
Вот Вы пишите: ГМ 3+, Трэк, 2 Терры__а на фото откуда-то Деус появился. К чему бы это? И как тогда быть с "опытным" оператором Деуса?
И если честно, смотрел ролик про 40см на пятак__особого звукового различия между какой-то железкой рядом и местом где лежал пятак не заметил. С таким же успехом можно выдавать любой сигнал идущий из земли за копательный.


на фото где фигурируют трак и терки - деуса нет и в помине, как и других фото приборов.

фото с деусом не имеет отношения к фото с монетками biggrin.gif Просто деус теперь в нашей бригаде и судя по первым его результатам - очень даже не плохо.

что касается видео теста - действительно очень хреново сделано, место выбрано отвратительное. Придется все переделать. А что там рядом лежало - железка или цветняк - я не знаю. Кстати, по этой причине здесь я ссылку на это видео не светил, если мне не изменяет память.

QUOTE(Землеройк @ Jun 19 2010, 13:46)
Константин, учитывая, что это практически Шадоу, там таких тестов можно наснимать....  rolleyes.gif  cheesy.gif  Как мне такой катушки на Шадоу не хватало, может и не купил бы потом Тёрку. Но... ТОЛЬКО для средневековых поселений. С Шадоу конечно можно "пятаки" собирать на конце 18-19вв, закрутив дискриминатор. Но тогда он переставал быть... Шадоу.

PS Лучшая коллекция светцов, наконечников, ножичков, замочков, красивых... кованных гвоздей  cheesy.gif  у меня была после каждого копа, когда я пользовал Шадоу. (дискрим 2.5) Потом перешел на Терру с 10.5"ДД, и ОЧЕНЬ удивился, собирая чешуйки за самим собой, там, где зачистил Шадоу по ниткам(правда с 9"моно). А "замочков и ножичков" не нашёл, видимо все их с Шадоу выкопал.  sad.gif
Но... почему-то вспоминаю его с теплом и некоторой ностальгией... Что-то есть в подобных приборах, что-то... Ощущение "продолжения руки" чтоли. Как кончиками пальцев цели ощупываешь.  dry.gif


все это хорошо wink.gif , но причем тут Golden Mask. Только не надо говорить что это одно и то же. внешнее сходство отдаленное есть, сходство по звукам наверное тоже, сам с шадоу не работал, то тебе верю, ты про это уже упоминал. Но все таки нет информации что это шадоу с другим именем.

Автор: Перит Jun 20 2010, 23:38

QUOTE(А.В. @ Jun 21 2010, 00:25)
Константин, кажется выявился небольшой брак в  регуляторе Ground Ballance.
Регулятор немного болтается из стороны в сторону то есть его можно просто покачать -
не крутить а именно
покачать из стороны в сторону и в этот момент появляются фантомные призвуки.
Как на известном видео, где качали провод от катушки,в месте соединения с блоком - и были такие же фантомы,
на моем приборе этого нет)))
И еще,  регулятор имеет ход вверх - вниз где то около одного миллиметра.
То есть при небольшом нажатии он уходит, вниз на миллиметр.
Не пластмассовая черная ручка а именно  сам регулятор, на который эта ручка надета.

Возможно это только у вас .Хотя получу прибор попробую.Что ещё не нравитца .Как он по мелочи и по глубине ,В турбо режиме работали ,насколько хватает питания.

Автор: Джим Jun 23 2010, 00:25

QUOTE(А.В. @ Jun 21 2010, 00:25)
Константин, кажется выявился небольшой брак в  регуляторе Ground Ballance.
Регулятор немного болтается из стороны в сторону то есть его можно просто покачать -
не крутить а именно
покачать из стороны в сторону и в этот момент появляются фантомные призвуки.
Как на известном видео, где качали провод от катушки,в месте соединения с блоком - и были такие же фантомы:
http://www.youtube.com/watch?v=BZj7kR-B9PM&feature=related
На моем приборе с проводом все в порядке)))
И еще,  регулятор имеет ход вверх - вниз где то около одного миллиметра.
То есть при небольшом нажатии он уходит, вниз на миллиметр.
Не пластмассовая черная ручка а именно  сам регулятор, на который эта ручка надета.


так, давай по порядку - регулятор баланса имеет ход небольшой по оси, то есть право/лево, вверх/вниз. Фантомов при этом нет. Это нормально.

Может ты путаешь с усилением звука треша при начале вращения? Это такая же особенность как на Tesoro Vaquero, при начале вращения баланса сначала резко усиливается треш.

а вот если он у тебя утапливается/вытягивается на мм, то это уже вопрос. наверное надо подзатянуть гайку, там все так же как на tesoro.

Насчет звука треша при махах катушкой, на концах маха если появляется усиление треша то:
- GM постоянно работает на треше, и если баланс (ручной конечно) немного неверно сделан, то на концах махов будет усиление звука треша (порогового тона), так как любой человек склонен слегка приподнимать катушку в конце каждого маха
- чтобы этого не было надо еще раз проверить баланс и убавить треш.
Регулятор треша слишком чувствительный, там десятые доли мм являются решающими. Не надо доводить уровень треша до слегка слышимого, это утопия. Надо довести до слегка слышимого и затем снизить до тишины. до самого порога начала звука.

номер регулятора баланса: Suntan 3540S-1-103 LIN10K

П.С.: пишите больше вопросов и пожеланий! производитель просил присылать ему все пожелания по доработке и усовершенствованию. постепенно приборы будут улучшаться.

Осенью появится новинка 14.gif

Что касается этого и других видео Anterak - это я уже комментировал, полный бред, скорее всего заказной.

Автор: Jecky Jun 23 2010, 06:16

Джим можно по подробнее о осенней новинке.

Автор: Engineer Jun 23 2010, 07:16

QUOTE(Джим @ Jun 23 2010, 01:43)
П.С.: пишите больше вопросов и пожеланий! производитель просил присылать ему все пожелания по доработке и усовершенствованию. постепенно приборы будут улучшаться.
Осенью появится новинка  14.gif

Прибора у меня нет, но пожелание есть одно: герметизация, чтобы дождя не боялся.

Автор: Engineer Jun 23 2010, 10:06

QUOTE(А.В. @ Jun 23 2010, 11:13)
Очень неплохо было бы сделать Пинпоинтер, так как найти центр цели довольно сложно и уходит больше времени, чем если бы был пин.

Нужен пинпоинт? Например, у Тесоро пинпоинт в режиме поиска с порговым фоном, псевдостатика. А у Маски это основной и единственный режим поиска.

Автор: Джим Jun 23 2010, 12:42

без пина тебе тяжело с непривычки. на самом деле уже скоро будешь безошибочно определять центр цели. я еще по привычке после тесоро всегда прослушиваю цель с разных сторон, обходя ее по кругу. А пока прослушиваю - замечаю центр. Хотя после моно тесоро мне первые дни было тяжело привыкнуть к ДД и ямы были широкие. теперь все окей.

баланс крутится без усилия - это согласен. может быть иначе нельзя было чтобы сохранить 10 полных оборотов. узнаем.

переключатели больше - вес станет больше.

li-pol это хорошо, но сколько он тогда будет стоить smile.gif а пока можно самому вставить такие. надо только понять подходит ли к ним эта зарядка ил и нужно будет вынимать их чтобы зарядить.

Автор: Engineer Jun 23 2010, 12:56

QUOTE(Джим @ Jun 23 2010, 14:00)
надо только понять подходит ли к ним эта зарядка ил и нужно будет  вынимать их чтобы зарядить.

На самОй зарядке написано какие аккумуляторы ей можно заряжать.

Автор: Джим Jun 23 2010, 13:39

эти приборы не для новичков. это факт.
я сам пином не пользуюсь, на любых тесоро, или bounty hunter или white's или minelab, которые я юзал - лишняя это фишка. с центром никогда не ошибаюсь.

Автор: Кастет Кастетыч Jun 23 2010, 14:25

QUOTE(А.В. @ Jun 23 2010, 14:05)
Кстати насчет батарейного отсека, всегда вожу с собой запас батареек, на всякий случай и вот недавно случай представился. Аккумуляторы сели, зарядить негде - пришлось менять на батарейки.
Очень неудобно откручивать 4 болта батарейного отсека в полевых условиях. Замена если все же собрались улучшать прибор..., должна быть более быстрой и легкой.
Как на сотовом ))), крышка слайдер и защелка - все,
четыре болта там нафиг не нужны.

Не дождётесь 14.gif Все болгарские приборы страдают этой болезнью. Такое впечатление, что делают их в одном месте, только названия разные придумывают. Голден Маск, Виста RG750, НРГ-100. Всё те же дубовые провода, те же катушки залитые вонючей эпоксидкой, те же подкладки под батарейки.
Поставьте на Трой Шэдоу 11" DD катушку и он "умоет" все эти поделки.

Автор: Перит Jun 23 2010, 21:50

А.В Спасибо за свою резалюцию на МАСКУ.Похоже Маска будет занозой на поле многим приборам,только всё будет зависить от знаний и опыта .А недостатки в конструктиве есть у всех приборов ,даже не имеющих проводов.И эти недостатки у каждого прибора свои ,А где остальные пользователи ??? Наверно по выбетым , перебитым местам добивают и нехотят пока пиарить Маску. Джим что за новинка должна появитца осенью???

Автор: Кастет Кастетыч Jun 23 2010, 23:03

QUOTE(А.В. @ Jun 23 2010, 14:53)
Провод, на Маске нормальный, дубовости не замечено.
Катушка отличная - залита внутри полностью, в отличии от гулких-пустых внутри катушек известной фирмы...и поэтому не глючит, ни по траве, ни по росе. Контакт с блоком, тоже нормальный  глюков нет.

Напомните-ка мне пожалуйста, у каких приборов в последнее время идут гулко-пустые внутри катушки? (Кроме серии x-Терра, которая кстати, не глючит по росе). А провод, ради интереса, сравните с тем же болгарским ДеТечем. И как говорится__почувствуйте разницу. biggrin.gif

Автор: Джим Jun 24 2010, 01:20

To Кастетыч:
ну, с Троем не сравнивал и наверное уже не приведется, а вот Tejon уже отдыхает.

чего ты к проводу прицепился? если ты его видел и в руках держал то какие могут быть претензии? обычный провод. Я понимаю когда люди жалуются на тонкость провода Tesoro, но в ГМ совершенно нормальный не глючный, толстый провод, но не дубовый. Наступят морозы - посмотрю как себя он на морозе поведет, будет ли ломаться так же как некоторые другие (не буду называть имен) или будет эластичен.

Насчет катушки, я думаю эта тема не то место, чтобы обсуждать недостатки других приборов. Предлагаю не превращать тему во флуд. У ГМ в этом плане только один недостаток - отсутствие пластиковой защиты, но и это в скором времени будет решено. И по росе и под дождем и при ударах о камни - фантомов нет.
А пока все недостатки конструктива покрывает низкая цена.

П.С.: Я понимаю почему XP во франции забеспокоились с появлением на их рынке Golden Mask, но здесь-то зачем как Anterak народ баламутить. Хочешь я сразу скажу, чтобы снять все вопросы, что DEUS лучше всех! а, нет, еще забыл про "прибор по умолчанию", он тоже лучше всех. wink.gif Просто я не люблю этих нелепых споров и предположений, типа "умоет" или "вонючий" и т д. (кстати, что там воняет я так и не понял, от всех приборов которые прошли через меня - ничего даже не пахнет). Только факты и отзывы и все. Если не нравится провод - окей, так и напиши: "не нравится мне провод на ГМ и вообще он мне не нравится".

Автор: Кастет Кастетыч Jun 24 2010, 11:23

Спокойней тёзка, спокойней. Не надо как Землеройк, при едва заметной критике в сторону Сигнума, вставать в стойку.
Прибор однотональный с вариациями звучания: VCO или простой звук__а это уже прошлый век. Да, скоростной, но твои тесты сначала с Теджоном, потом с Маской страдают некоторыми недоработками, что сводит на нет его скорость выделения/разделения. Тесты болгар__просто смешное кино.
По катушкам__тебе повезло, а у меня были такие, что я не сразу мог понять откуда появлялся неприятный запах эпоксидки.
Деус может быть и не глубже, ГМ 3+ (из-за размеров катушки), но с 4 тонами. А это, согласись, преимущество. Да и не надо сравнивать детектор 21 века с детектором конца 20__это только болгары, да ещё некоторые лягушатники пытаются провести параллель между ними.
А реально__это Трой Шэдоу (давно снятый с производства) с более мощным питанием и пониженной тактовой частотой, с ним и надо сравнивать.
На этом я заканчиваю для себя обсуждение этой темы, продолжайте без меня. Тем более, общение с клевретами куда приятней, чем со скептиками.

Автор: Джим Jun 24 2010, 11:36

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jun 24 2010, 12:41)
Спокойней тёзка, спокойней. Не надо как Землеройк, при едва заметной критике в сторону Сигнума, вставать в стойку.
Прибор однотональный с вариациями звучания: VCO или простой звук__а это уже прошлый век. Да, скоростной, но твои тесты сначала с Теджоном, потом с Маской страдают некоторыми недоработками, что сводит на нет его скорость выделения/разделения. Тесты болгар__просто смешное кино.
По катушкам__тебе повезло, а у меня были  такие, что я не сразу мог понять откуда появлялся неприятный запах эпоксидки.
Деус может быть и не глубже, ГМ 3+ (из-за размеров катушки), но с 4 тонами. А это, согласись, преимущество. Да и не надо сравнивать детектор 21 века с детектором конца 20__это только болгары, да ещё некоторые лягушатники пытаются провести параллель между ними.
А реально__это Трой Шэдоу (давно снятый с производства) с более мощным питанием и пониженной тактовой частотой, с ним и надо сравнивать.
На этом я заканчиваю для себя обсуждение этой темы, продолжайте без меня. Тем более, общение с клевретами куда приятней, чем со скептиками.


smile.gif с деусом работает мой друг и мне пока нравится его работа. с учетом того, что ГМ все-таки нельзя рассматривать как универсальный прибор, я присматриваюсь к деусу в качестве второго прибора.

видео мое - кто бы помог сделать лучше. до уровня ревью далеко.

и с деусом конечно никак нельзя сравнивать, это приборы из абсолютно разных сегментов и по цене и по характеристикам, по всему, как уазик и феррари. Они скорее дополнят друг-друга чем будут конкурировать. я могу сравнивать с tesoro. И пока, за эти деньги, я считаю, что ГМ очень правильные приборы.

Автор: Engineer Jun 24 2010, 11:47

Подскажите по тонам. В частности у GM3+ два полноценных тона или какие-то вариации звучания, или что?

Автор: Джим Jun 24 2010, 11:53

QUOTE(Engineer @ Jun 24 2010, 13:05)
Подскажите по тонам. В частности у GM3+ два полноценных тона или какие-то вариации звучания, или что?

два четких (высокий / низкий) и между ними куча вариаций. Это в режиме VCO On

VCO Of - поведение идентично Tesoro.

Автор: Engineer Jun 24 2010, 12:01

QUOTE(Джим @ Jun 24 2010, 13:11)
два четких (высокий / низкий) и между ними куча вариаций. Это в режиме VCO On
VCO Of - поведение идентично Tesoro.

Промежуточные вариации - это переливы высокий-низкий / низкий-высокий с разными длительностями или есть промежуточные тоны?

Автор: Джим Jun 24 2010, 12:25

QUOTE(Engineer @ Jun 24 2010, 13:19)
Промежуточные вариации - это переливы высокий-низкий / низкий-высокий с разными длительностями или есть промежуточные тоны?


очень хорошо сказал - промежуточные вариации. но НЕ промежуточные тоны.

да я сниму наконец видео про звуки и все станет ясно.

Автор: Кастет Кастетыч Jun 28 2010, 21:50

Очередной тест от "почившего в бозе" detectortest.info
Взято отсюда: http://detektory.hantec.cz/
http://www.radikal.ru

Автор: Джим Jun 29 2010, 00:00

вот еще табличка с этого сайта, и внимательно надо посмотреть на подпись: "Golden Mask 3 в режиме АВТО баланса"
а в этом режиме глубина намного меньше, так как чувствительность (SENS) подстраивается автоматически и конечно в меньшую сторону.

а то что manual was too noisy у них, так это уже к ним вопрос. У меня он не too noisy. Успокоить ГМ совсем не сложно.

http://savepic.ru/1431878.htm

Автор: Джим Jun 29 2010, 00:03

а теперь e-mail ответ пояснения того, кто проводил этот тест

http://savepic.ru/1411398.htm

мой перевод:

Вчера Golden Mask 3 тестировали на площадке в Бельгии.

через пару дней результаты были опубликованы на сайте detectortest.info
На этой тестовой площадке артефакты были закопаны несколько лет назад. В земле много железного мусора в непосредственной близости от тестовых объектов, включая большие железные гвозди.

Из 23 тестовых объектов GM3 не увидел только 3. Это хороший результат.

ГМ 3 работал в режиме АВТО баланса потому что в режиме ручном он ... (неразборчиво)*. ... В ручном режиме GM3 показал бы лучший и самый глубокий результат из всех детекторов которые были на тесте.


поправьте мой перевод, если я где-то ошибся.

Автор: Землеройк Jun 29 2010, 00:10

Помнится у этих "независимых тестеров", ХР ГМП в чистую "проиграл" Терре 70 с 10"ДД 7.5кГц по серебряной монетке, аналогу нашей чешуйки весом 0.9г. Те кто имеет оба прибора, или сравнивал, прекрасно знают, что всё с точностью до наоборот. Так что верить их табличкам, могут только... пользователи уровня "я с Аськой три года атхадил, оно кручи всех" biggrin.gif

Автор: Джим Jun 29 2010, 00:19

QUOTE(Землеройк @ Jun 29 2010, 01:28)
Помнится у этих "независимых тестеров", ХР ГМП  в чистую "проиграл" Терре 70 с 10"ДД 7.5кГц по серебряной монетке, аналогу нашей чешуйки весом 0.9г. Те кто имеет оба прибора, или сравнивал, прекрасно знают, что всё с точностью до наоборот. Так что верить их табличкам, могут только... пользователи уровня "я с Аськой три года атхадил, оно кручи всех"  biggrin.gif


или типа "я со своим дешевеньким прибором "N" ходил по пятам за человеком с прибором "P" и монеты собирал" biggrin.gif или что-нибудь типа "да я с метра копейку понял!". Недавно видел такой пост, даже кажется на ревью.

продолжу комментарий по этому бельгийскому тесту:

настройки приборов на том тесте:

BLISSTOOL LTC48 / ручной баланс, без звука треша / = 2 объекта пропущено

Golden Mask 3 / авто баланс, без звука треша / = 6 объектов пропущено

DeepTech Vista RG750 / ручной баланс, без звука треша / = 6 объектов пропущено

и съответно неофициалният тест:
Golden Mask 3 / автоматичен режим, с жужене / = 3 незасечени обекти


это цитата человека который непосредственно получал комментарии по этому тесту от тех кто его проводил. Последнее предложение оставил без моей коррекции, и так все понятно.

Автор: Джим Jun 29 2010, 00:22

тесты - тестами, а лучше всего, когда сам прибор в руках подержишь и поработаешь им. и сам сделаешь свои тесты.

Для питерских - можно на выходных выехать в поле и поюзать ГМ3+. Пишите в личку кому интересно. Недавно скосили очень интересное местечко недалеко от Пушкина. 14.gif

Автор: jeka.piter Jun 29 2010, 08:07

QUOTE(Джим @ Jun 29 2010, 01:40)
тесты  - тестами, а лучше всего, когда сам прибор в руках подержишь и поработаешь им. и сам сделаешь свои тесты.

Для питерских - можно на выходных выехать в поле и поюзать ГМ3+. Пишите в личку кому интересно. Недавно скосили очень интересное местечко недалеко от Пушкина.  14.gif


Да ладно 12.gif , наверное прямо посреди парка лужайку подстригли.

Костя тебе не надоело благотворительностью заниматься? mad.gif

Автор: SHUMOV Jun 29 2010, 09:00

QUOTE(jeka.piter @ Jun 29 2010, 09:25)
Да ладно  12.gif , наверное прямо посреди парка лужайку подстригли.

Костя тебе не надоело благотворительностью заниматься? mad.gif


В чем благотворительность? Съездить и показать заинтересованным прибор в работе?

Автор: jeka.piter Jun 29 2010, 09:17

QUOTE(SHUMOV @ Jun 29 2010, 10:18)
В чем благотворительность? Съездить и показать заинтересованным прибор в работе?


Нет конечно - я про
QUOTE
одно интересное местечко под Пушкиным.
В прошлом году была сделана уже одна такая глупость - результат известен многим - кучи не закопанных ямок, брошенного рядом мусора, и потерянное место для копа рядом с городом вечером после работы. 17.gif

Автор: Джим Jun 29 2010, 10:36

о как. Все потерли. Ребята, вы пропустили самое интересное, тут так весело ночью было.

Автор: Engineer Jun 29 2010, 10:41

QUOTE(Джим @ Jun 29 2010, 11:54)
о как. Все потерли. Ребята, вы пропустили самое интересное, тут так весело ночью было.

Ругались?

Автор: MDV Jun 29 2010, 10:42

Вы уж в следующий раз веселитесь днем. Ночью люди обычно спят.

Автор: Джим Jun 29 2010, 13:28

Продолжаю изучать режим VCO. C начала я долго время не мог понять почему на среднем тоне (то есть звуке) иногда выскакивают цветные цели а иногда черные. Многообразие звука столь велико что разобраться за день не получится.

фишка в следующем: есть два тона , но грубо говоря - три звука. Черный / цветной и что-то среднее.

Если взять к примеру пулю и при AUDIO OFF (выключить аудио дискриминацию), то при
- DISC level = 0 она будет давать четкий/чистый цветной сигнал.
- Если начать завышать Дискрим (закрывая свинец, проволоку ал, фольгу) то она начнет давать средний звук, но никогда не даст железный.

так я и работал все воскресенье:
AUDIO Off / VCO On / Disc level = 0

получился такой не хитрый но очень информативный режим все металлы, при котором я мог по звуку различить:
крупное железо (средний звук с большим включением высокого тона) /
среднее железо (средний звук с пробиванием низкого тона) /
мелкое железо (низкий тон)
и цветные цели (чистый высокий тон).

под конец я уже включил AUDIO Full и слышал только цветные цели и никаких спорных сигналов с потрескиваниями.

Автор: Джим Jun 29 2010, 23:10

QUOTE(А.В. @ Jun 30 2010, 00:16)
Выявил некоторую странность в работе прибора.
Над ямкой глубиной в пол штыка и глубже Golden Mask 3+Turbo издает звук цвет, несмотря на то,что в ямке - ничего нет.

Проверял прибор в лесу, в полях и на месте старого осушенного пруда.

Трешь - убален до еле слышного, затем еще чуть, чуть.
Прибор - отбалансирован, не далеко от ямки с предварительной проверкой земли на чистом месте.

Ямки были затем раскопаны до глины - никаких осколков либо обручей нет.

Звук цвета уходит только тогда, когда ямка глубиной в полтора два штыка, ракопана в стороны на пол метра, дабы можно было помахать в ямке катушкой.


а ты баланс чуток покрути над ямкой. wink.gif
и треш убавь. этот прикол тоже от сильного треша. отнесись к нему проще, это просто прибор.

Автор: Джим Jun 29 2010, 23:23

машина мощная и требует тонкой настройки при ручном режиме.

чем больше хочешь выжать из него - тем менее стабилен он. основная задача - найти баланс между чувствительностью и стабильностью.

в первые дни пользования были и у меня приколы типа повышения гула треша на концах махов или гул над ямкой. Было это причине того, что хотелось "больше и больше". Пионерское желание "быстрее-выше-сильнее" biggrin.gif

в первые дни, например, то ли земля была странной, то ли я разучился настраивать баланс - мне казалось, что правильный баланс будет в пределах одного оборота крутилки, сейчас не знаю почему мне по звуку так казалось. (при балансировке). Еще я старался приблизить гул треша почти к постоянному ровному звучанию ... и были эти приколы, описанные выше.

На самом деле с балансом можно ошибиться, например, на 1-2 часа и сразу появится немного нестабильности. Которое можно скомпенсировать убавлением треша, но если сбить его еще больше, то дальнейшее убавление треша будет уже влиять на глубину. поэтому очень важно соблюсти баланс стабилизации прибора путем совместной настройки баланса и треша. Ну и SENS тоже при делах. Хотя мне пока удавалось всегда работать на sens max. Но тут есть с чем поэкспериментировать.

Автор: Джим Jun 29 2010, 23:59

QUOTE(А.В. @ Jun 30 2010, 01:12)
И у меня были такие приколы - лечится убавлением треша до еле слышного, а затем еще чуть чуть буквально на пол миллиметра, до неслышного.
В том то и дело, что трешь напрямую связан с глубиной, а ее терять как то не хочется)))
И у меня sens на максимуме, - настройки все те же.

Согласись, при одинаковой почве в радиусе грубо говоря 10-20 метров , подстраивать прибор над ямкой как то...
Все же думаю это вопрос к разработчикам, такого не должно быть!


ничего и не потеряешь, я про глубину. Говорю же что были подобные симптомы - и объяснил как с ними справиться.
Если например взять фишер 75 - то можно конечно поставить чуйку на максимум - но работать так невозможно. wink.gif

Кстати, еще момент. Ранее описывалось, что при кручении баланса он выдает усиление треша при начале вращения. На самом деле это зависит от изначального положения баланса. И он может либо давать усиление либо наоборот снижение.

Автор: Джим Jun 30 2010, 00:34

QUOTE(А.В. @ Jun 30 2010, 01:45)
По большому счету эт все мелкие придирки, но
Константин, ты же сам говорил, что разработчики будут
учитывать рекомендации пользователей?
Вот пусть и учитывают...)))
Кстати, понятно твое молчание по поводу новой маски...
Лучше не обещать, того "функций прибора" чего может и не быть...)))


да я и не знаю пока толком всех подробностей. А наговорить разного не хочется. пусть хотя бы пилотный экземпляр выйдет.

А насчет недостатков - просто чуть позже сделаю списком, когда больше отзывов будет. туда, например, обязательно войдет регулятор баланса, из-за того, что он крутится без усилия. ну и тригеры, действительно, почему бы не сделать крупнее. Просто надо без фанатизма - совершенству нет предела biggrin.gif Как говорится: "ремонт нельзя закончить - его можно только приостановить".

Автор: Engineer Jun 30 2010, 07:28

QUOTE(Джим @ Jun 30 2010, 01:17)
Кстати, еще момент. Ранее описывалось, что при кручении баланса он выдает усиление треша при начале вращения. На самом деле это зависит от изначального положения баланса. И он может либо давать усиление либо наоборот снижение.

Это зависит от направления вращения. При вращении в "+" треш усиливается, в "-" - затихает. У меня так на другом приборе. Здесь, наверное, такая же история.

Автор: Гранник Jun 30 2010, 09:30

вес прибора

Автор: Golden Mask Jun 30 2010, 11:52

Добрый день уважаемые кладоискатели России! Рад приветствовать вас!
Спасибо, что имеете интерес к нашим металлоискателям Golden Mask, уверен, что они оправдают ваши надежды.

Все вопросы по работе детекторов, настройкам, продаже, сервису и другие - вы можете направлять нашему эксклюзивному представителю в России - Константину (Джим, www.vseopoiske.ru").

Мы рады вашим пожеланиям и вопросам, постоянно совершенствуем нашу технику. Вместе мы сможем сделать детекторы лучше!

С уважением к нашим русским коллегам,
Президент GM Metaldetectors (Golden Mask), Болгария.
Vladimir Lilov

Автор: zeelov Jun 30 2010, 13:09

Уважаемые Джим и Vladimir Lilov smile.gif
Вроде всем хорош Golden Mask, если бы не вес и арсенал из 10! батареек...
Может есть возможность установить две батарейки типа крона? Хотя бы на GM2 или как опцию...Естественно это моё
личное мнение - 4-5 часов работы вполне хватит "копарям выходного дня"...
Если возможно - я в очереди на GM2 smile.gif

Автор: Джим Jun 30 2010, 13:13

QUOTE(zeelov @ Jun 30 2010, 14:27)
Уважаемые Джим и Vladimir Lilov  smile.gif
Вроде всем хорош Golden Mask, если бы не вес и арсенал из 10! батареек...
Может есть возможность установить две батарейки типа крона? Хотя бы на GM2 или как опцию...Естественно это моё
личное мнение - 4-5 часов работы вполне хватит "копарям выходного дня"...
Если возможно - я в очереди на GM2  smile.gif


в очередь - это можно smile.gif отпишу в личку.
а вот насчет кроны - прости, но не буду рекомендовать ddd.gif , так как многие не любят кроны из-за их плохой представленности в отдаленных уголках. А пальчиковые можно приобрести везде. Много жалоб на тесоро именно из-за крон.
Кстати, ГМ 1 довольно легкий.

П.С. если копарь берет ГМ для копа выходного дня - значит он очень скоро станет профессионалом wink.gif

Автор: Engineer Jun 30 2010, 13:18

У Маски вроде аккумуляторы. Вот бы зарядкой автомобильной дополнительно комплектовали.

Автор: zeelov Jun 30 2010, 13:30

QUOTE(Джим @ Jun 30 2010, 14:31)
в очередь - это можно smile.gif отпишу в личку.
а вот насчет кроны - не буду рекомендовать, так как многие не любят кроны из-за их плохой представленности в отдаленных уголках. А пальчиковые можно приобрести везде. Много жалоб на тесоро именно из-за крон.

П.С. если копарь берет ГМ для копа выходного дня - значит он очень скоро станет профессионалом  wink.gif


Извиняюсь - наверно не точно выразился
Если возможна ПЕРЕДЕЛКА - я в очереди на GM2 smile.gif
В этой теме уже 3 человека обратили внимание на вес и питание прибора...
И на "крону" АКБ АНСМАН-250 народ навряд ли жаловаться будет... Ладно.. останемся каждый при своём мнении... smile.gif

Автор: zeelov Jun 30 2010, 13:37

Хотя до "настоящих профи с GM 3 турбо" мне далеко, особенно по рейтингу на ревьюдетекторе... biggrin.gif GM1 нам не нать - даже на воскресный коп...

Автор: MDV Jun 30 2010, 14:09

Вопрос: насколько реально необходима балансировка при переходе в турбо и обратно?

Автор: MDV Jun 30 2010, 19:56

QUOTE(А.В. @ Jun 30 2010, 20:51)
Если турбо включил и выключил можно и не балансировать - балансировка не уходит, а если подолгу ходить в турбо режиме...то лучше балансировать.
И следить нужно за регулятором  Ground Ballance он очень легко сбивается.
Насчет 10 ти батареек...
10 батареек у нас в замкадье - это хорошо!
После полной зарядки прошло 4 выезда, в общей сложности 22 часа, полет нормальный.
Сейчас разряжаю, дабы снова по полной зарядить, дабы батарейки менять не пришлось в полях. Батарейки менять раскручивая коробку, потом снова закручивая реальный гемор.



спасибо

Автор: Джим Jun 30 2010, 23:04

QUOTE(А.В. @ Jun 30 2010, 20:51)
Если турбо включил и выключил можно и не балансировать - балансировка не уходит, а если подолгу ходить в турбо режиме...то лучше балансировать.


соглашусь. я редко пользуюсь турбо, но когда переключал, то не замечал чтобы баланс сдвигался.

Автор: ace250garret Jul 1 2010, 08:13

QUOTE(Джим @ Jun 30 2010, 01:17)
...Если например взять фишер 75 - то можно конечно поставить чуйку на максимум - но работать так невозможно.  wink.gif ...

Еще как возможно!) Моск выносит только первую неделю.. Правда если окалины много, то чуйку надо убирать по любому. Ну и нотчем можно хрюканье поубавить.

GM3+, имхо, интересный МД, но:
1. тяжелый!!
2. крутилки и триггеры доработать!
3. насколько хороша такая штанга? люфтов нет?

Вопрос:
Он чисто аналоговый?

Автор: Джим Jul 1 2010, 10:52

QUOTE(А.В. @ Jul 1 2010, 01:55)
Кому как, мне ходить в турбо нравится.


мне по Лен области тяжело в турбо именно из-за этого большого пятна покрытия - у нас слишком все насыщенно мусором.

QUOTE(ace250garret @ Jul 1 2010, 09:31)
Вопрос:
Он чисто аналоговый?


микропроцессора там нет.

Автор: ace250garret Jul 1 2010, 10:59

QUOTE(Джим @ Jul 1 2010, 12:10)
...
микропроцессора там нет.

Странно тогда, что он так недорого стоит.

Автор: Джим Jul 1 2010, 11:17

QUOTE(ace250garret @ Jul 1 2010, 12:17)
Странно тогда, что он так недорого стоит.


это вопрос ценообразования. В случае с GM оно очень демократично, можно сказать альтруистичное.

Автор: ace250garret Jul 1 2010, 11:43

2 кг с батарейками - это многовато! Как у него с балансом?

Ф75 (для примера) с аккумуляторами и чехлами весит около 1,7кг. Баланс замечательный.
Деус весит около килограмма..) Баланс при таком весе, имхо, не существеннен..)

Автор: MDV Jul 1 2010, 12:09

В субботу попробуем.

Автор: Джим Jul 1 2010, 14:43

ВАЖНО!

1) приборы приходят с уже полностью заряженными аккумуляторами. ТО есть при получении НЕ НАДО их заряжать.
2) НЕ включайте прибор во время зарядки.

Автор: varero Jul 1 2010, 16:01

Мои наблюдения по балансировке прибора
ходил с сарматом АКА старой марки -час полтора рука-плечо отваливается -тоесть устает
ходил с ф -75 часов по 8 усталости почти ни какой
ходил с тежоном часа 3 рука устает
ходил с ф 1266х если размеренно -часа 2-3 рука устает
сейчас жду маску и интересно -в каком месте точка равновесия
заметил -что у 75 -го -в районе ручки- дизайн офигенный-эталон для других но только не внутренностями smile.gif
тежон клюет- баланс между катушкой и блоком изза этого рука в напряжении
и вообще вопрс конструкторам - не ужели нельзя баланс разместить в районе ручки в приборах до двух кг-естественно прибор в рабочем раздвинутом состоянии
я считаю с прекрасно сбалансированным прибором 2 кг можно легче проработать весь день -чем с перевешанным килограмовым

Автор: ace250garret Jul 1 2010, 16:21

Пробовал Асю, Гаррет 2500, Сигнум с новой штангой и Терру, кроме Фишера. Фишер по балансу лучший, ходил с ним до 11 часов! А вот эргономика ручки (элипс в сечении) долго был непривычен. Если кисть сжимать, то натирало ладошку даже в перчатке. Потом как-то привык.
Давно думаю об аналоговом приборе бездисплейном, чтоб еще глубже Фишера был, для добора. Вот Маска как интересный кандидат вырисовывается...

Автор: MDV Jul 1 2010, 16:53

QUOTE(А.В. @ Jul 1 2010, 17:44)
По глубинам, не все так однозначно, как в тестах Константина.


Давайте свои тесты, а так то что.....

Автор: varero Jul 1 2010, 16:57

QUOTE(А.В. @ Jul 1 2010, 17:44)
По глубинам, не все так однозначно, как в тестах Константина.

Да фиг бы сними с этими сверх глубинами - главное чтобы с ним было приятно и интересно работать
у меня лично свои представления сложились об аналогах
помнится работая первым отечественным аналогом \дубовым и тяжелым\переплюнул по находкам за пол года последующие года с другими аппаратами - да такие были находки что самые бывалые позавидовали бы
а перейдя на цифровик -супер девайс как тут говорят -все упало на пол шестого smile.gif
поэтому как то хочется возвратить бывалые ощущения
и не ходить на поводу у запрограмированной платы

Автор: Перит Jul 1 2010, 20:41

QUOTE(varero @ Jul 1 2010, 18:15)
Да фиг бы сними с этими сверх глубинами - главное чтобы с ним было приятно и интересно работать
у меня лично свои представления сложились об аналогах
помнится работая первым отечественным аналогом \дубовым и тяжелым\переплюнул по находкам за пол года последующие года с другими аппаратами - да такие были находки что самые бывалые позавидовали бы
а перейдя на цифровик -супер девайс как тут говорят -все упало на пол шестого smile.gif
поэтому как то хочется возвратить бывалые ощущения
и не ходить на поводу у запрограмированной платы

По глубинам пока не заметил.Прибор отлично сбалансирован прохадил 4 часа не устал.Был у меня XP Gold Maxx Power по сравнению с ним по звукам чётко понятно что под катушкой ........ цветнина или чер мет но смотря какой режим поставлен.Но не надо забывать всего 4 часа поиска .Ходил в ручном режиме ...!!!Только похоже я неправильно от грунта отстроился. Режим автомат не понравился , глубина ровно в половину теряетца, хотя прибор стабилен ,думаю этот режим пойдёт для замусареных мест.По конструктиву прибора полностю согласен с А.В. Остальное по мере осваения прибора . Думаю прибор не только для профи а для внимательных и думающих людей .Из находок пока две пугавитцы и крестик 19 век .Всем удачных поисков!!!! И в осваении прибора!!!!!!!!

Автор: Скарбашукальнік Jul 1 2010, 23:10

QUOTE(Перит @ Jul 1 2010, 20:59)
Думаю прибор не только для профи а для внимательных и думающих  людей .

Я дико извиняюсь, но кто из профи ходит с этим прибором? Я без сарказма. Просто интересно.

Автор: Джим Jul 2 2010, 01:25

QUOTE(А.В. @ Jul 1 2010, 23:11)
-DISC Leve на 6-7- не принципиально...

это принципиально. если работать в VCO On то надо его ставить на 0. На глубину влияет.

Автор: Перит Jul 2 2010, 07:21

QUOTE(Скарбашукальнік @ Jul 2 2010, 00:28)
Я дико извиняюсь, но кто из профи ходит с этим прибором? Я без сарказма. Просто интересно.

Я и не писал что с маской уже профи ходят.А вот разобратца с работай прибора смогут не только профи а внимательные люди.Ответил без сарказма.

Автор: ace250garret Jul 2 2010, 07:24

QUOTE(А.В. @ Jul 1 2010, 23:11)
Итак мой экспресс тест по глубинам:
...
В Турбо режиме не тестировал.

Без Турбы сопоставимо с Ф75 на максимальной чуйке с JE-подпрограммой.

Автор: ezz Jul 2 2010, 07:37

QUOTE(А.В. @ Jul 1 2010, 23:11)
Итак мой экспресс тест по глубинам:
Тестировал в основных настройках, на которых хожу!
За образец взяты 5 копеек 1788 г. ЕМ
Почва сухая. Область Тульская...

Спасибо за тест! Дело в том, что есть места, где такие пятаки - не частые находки и было бы хорошо для понимания чуйки применить эти условия например для 5 коп СССР 1961г образца или 5 рублей медной ходячки (до 1998). Может есть такие данные?
И ещё - пожалуйста укажите, что за почва в месте Вашего теста. Предполагаю, что минерализация выше средней, но так ли это?

Автор: ezz Jul 2 2010, 15:29

QUOTE(А.В. @ Jul 2 2010, 14:18)
...
В месте, где проходил тест - чернозем.

Спасибо! На чернозёме минерализация выше средней.

Автор: cozmi Jul 2 2010, 17:59

QUOTE(Джим @ Jun 17 2010, 22:27)

регулятор Ground Ballance
Имеет 10 полных оборотов. Настройка идентична Tesoro - просто добиваемся ровного гула треша.





У меня крутится от минус до плюс,один не полный оборот. Все крутилки крутятся труднее чем на Тежоне

Автор: Землеройк Jul 2 2010, 19:07

QUOTE(А.В. @ Jul 1 2010, 23:11)
Итак мой экспресс тест по глубинам:
Тестировал в основных настройках, на которых хожу!
За образец взяты 5 копеек 1788 г. ЕМ
Почва сухая. Область Тульская.

Режим:
-GB -ручной, тщательно отстроенный.
-Трэш на 6.5.
-SENS максимум- если убавлять - падает глубина!
-DISC Leve на 6-7- не принципиально...
Регулятор частоты в среднем положении.
Все режимы тестировал без Турбо!

Далее замеры глубины при разных режимах VCO и
AUDIO:

=Режим
- AUDIO FULL
- VCO ON
Видит на глубине 35см

=Режим
- AUDIO off
- VCO off
Видит на глубине 32см
" на мой взгляд в этом режиме должно быть глубже " - увы.

=Режим
- AUDIO off
- VCO ON
Видит на глубине 32

Самый устойчивый режим, со стабильным откликом от цели:
- AUDIO FULL !
- VCO ON !
В нем глубина обнаружения и устойчивость, четкость звукового отклика явно
выше.
В Турбо режиме не тестировал.


Первый замер, уровень примерно Терры 70-705 с 10"ДД 7.5кГц. (даже чуть поменее)

Автор: идшт Jul 4 2010, 09:30

первые впечатления от маски,тяжеловат(привык пока разбирался что к чему),отсутствие мягенького покрытия на подлокотнике(пришлось кусок пенки примотать),штанги очень тонкие(но вроде крепкие),в упор не видит монетку 1 пенни(год не знаю сильно гнилая,найдена теркой) при этом уверенно дает цветной сигнал на ржавый болт(терка показывает чернину).
Выехал покопать место не мусорное,но и не особо хабарное в итоге откопал три камня(уверенный цветной сигнал) и одна гайка с глубины штыка лопаты,походил полчаса максимум.
Теперь вопросы-можно ли избавиться от камней?
сигналы которые звучат только при проводке в одну сторону не копал-правильно? или я много пропустил?

Автор: Sobiratel78 Jul 4 2010, 09:31

У меня вопрос.
Кто сравнивал Golden Mask 3 + turbo и Xp Gold Maxx power v4?

Автор: Джим Jul 5 2010, 00:15

QUOTE(идшт @ Jul 4 2010, 10:48)
первые впечатления от маски,тяжеловат(привык пока разбирался что к чему),отсутствие мягенького покрытия на подлокотнике(пришлось кусок пенки примотать),штанги очень тонкие(но вроде крепкие),в упор не видит монетку 1 пенни(год не знаю сильно гнилая,найдена теркой) при этом уверенно дает цветной сигнал на ржавый болт(терка показывает чернину).
Выехал покопать место не мусорное,но и не особо хабарное в итоге откопал три камня(уверенный цветной сигнал) и одна гайка с глубины штыка лопаты,походил полчаса максимум.
Теперь вопросы-можно ли избавиться от камней?
сигналы которые звучат только при проводке в одну сторону не копал-правильно? или я много пропустил?


cheesy.gif тяжело осваивать аналог после цифры, понимаю.
копейки ссср и пенни такие он видит замечательно и даже не в упор.
Опиши настройки и если в поле будут непонятки - набирай меня смело, буду обучать в режиме on-line. wink.gif

П.С. сегодня удалось сделать тест и даже снять на видео. Поскольку первый мой тест на глубину, страдал массой "недоработок".. там и земля была не очищена от мусора и сам я толком еще не разобрался во всех режимах итд... в общем этот тест получился не идеальным, но много более удачным. Я опять не стал делать тест на закапывании в ямку, чтобы не нарушать плотности грунта и сделал горизонтальную закладку.
Подопытным была монетка ДЕНГА 1738г. = 32 см без турбо. Подробнее когда обработаю и залью видео. Постараюсь завтра.

Автор: Джим Jul 5 2010, 00:17

QUOTE(Sobiratel78 @ Jul 4 2010, 10:49)
У меня вопрос.
Кто сравнивал Golden Mask 3 + turbo и Xp Gold Maxx power v4?


я не сравнивал и не планирую, так как нет такой физической возможности.

Автор: Землеройк Jul 5 2010, 00:38

QUOTE(А.В. @ Jul 3 2010, 21:56)

В этом отношении аналог на мой взгляд - гораздо интереснее цифры, это как изображение в телевизоре:
при плохом приеме  цифровой телевизор канал не покажет...а вот в аналоговом, даже сквозь помехи можно картинку разглядеть...)
И соответственно вытащить из грунта на слабом сигнале интересную находку.

Аналог сложнее в том, что приходится нарабатывать базу звуков и работать не только лопатой, но и головой!

А это не всем интересно, недаром фишка менеджеров при продаже приборов....включил и пошел - ничего настраивать не надо, даже грунт баланс...выбрал из набора программу и вперед...)))

После цифрового экспа2 перешел на маску и ни разу не жалею.


Уважаемый А.В. Ну кто Вам сказал, что Маска "аналоговый" прибор??? Он как и Шадоу и Тежон и тот же ГМП, ПРОЦЕССОРНЫЙ прибор. Звуковое идентификационное заключение после обработки процессором на основе программы. Господи, ну когда же все, что без экрана, перестанут называть "аналогами"... dry.gif

PS Когда-то именно к Экспу докупил ШадоуХ5. Отходил с ним полтора года, параллельно с Экспом, и... тоже ни разу не пожалел. Хотя вообще-то, Эксп такой прибор, что перейдя на многие приборы, можно "ни разу не пожалеть" biggrin.gif

Автор: mih@ник Jul 5 2010, 00:52

QUOTE(Землеройк @ Jul 5 2010, 01:56)
Уважаемый А.В. Ну кто Вам сказал, что Маска "аналоговый" прибор??? Он как и Шадоу и Тежон и тот же ГМП, ПРОЦЕССОРНЫЙ прибор. Звуковое идентификационное заключение после обработки процессором на основе программы. Господи, ну когда же все, что без экрана, перестанут называть "аналогами"...  dry.gif

PS Когда-то именно к Экспу докупил ШадоуХ5. Отходил с ним полтора года, параллельно с Экспом, и... тоже ни разу не пожалел. Хотя вообще-то, Эксп такой прибор, что перейдя на многие приборы, можно "ни разу не пожалеть" biggrin.gif

На первый взгляд так и есть, но после SE озвучка цветом чер. мета у Деуса на первых парах не дает так уверено говорить.

Автор: Джим Jul 5 2010, 18:00

QUOTE(Землеройк @ Jul 5 2010, 01:56)
Уважаемый А.В. Ну кто Вам сказал, что Маска "аналоговый" прибор??? Он как и Шадоу и Тежон и тот же ГМП, ПРОЦЕССОРНЫЙ прибор. Звуковое идентификационное заключение после обработки процессором на основе программы. Господи, ну когда же все, что без экрана, перестанут называть "аналогами"...  dry.gif

PS Когда-то именно к Экспу докупил ШадоуХ5. Отходил с ним полтора года, параллельно с Экспом, и... тоже ни разу не пожалел. Хотя вообще-то, Эксп такой прибор, что перейдя на многие приборы, можно "ни разу не пожалеть"  biggrin.gif


Ох Сергей, тяжело тебе забыть свой Трой Шадоу smile.gif
Однако, скажи: что ты понимаешь под аналоговым прибором? Ключевое отличие в чем?


Автор: Lvovich Jul 5 2010, 19:14

QUOTE(Джим @ Jul 5 2010, 19:18)
Ох Сергей, тяжело тебе забыть свой Трой Шадоу smile.gif
Однако, скажи: что ты понимаешь под аналоговым прибором? Ключевое отличие в чем?

Приборы в которых есть преобразования сигнала в цифровую форму , с последующей их обработкой процессором и выводом результата на аудио и видео индикаторы -суть классические цифровые приборы. Но обработку можно производить и аналоговыми способами . Например , дифференцировать сигнал можно посредством RC- цепочки. И т.д. Но в целом границы такой классификации размыты.
Примеры 100% аналоговых МД наши Пилигримы.
ГМП - более правильно считать аналогово - процессорным МД. Как и наши Кондоры , но хотя там все же больше процессорной обработки.
100% цифровые МД - Т 30-50- 70. В них даже параметризация сигнала делается программно. Ну что поделаешь - увлеклись ребята с minelab.gif cheesy.gif

Автор: Землеройк Jul 5 2010, 19:47

QUOTE(Джим @ Jul 5 2010, 19:18)
Ох Сергей, тяжело тебе забыть свой Трой Шадоу smile.gif
Однако, скажи: что ты понимаешь под аналоговым прибором? Ключевое отличие в чем?


Константин, при том с теплом вспоминаю. Но за те деньги, что когда-то за него заплатил (900 долл), сейчас при его ТТХ даже не посмотрел бы. dry.gif Основной его плюс, это поразительная живучесть, надёжность и влагозащищённость. Неплох на перекопе, с задачей вынуть весь металл. Как аварийный запасной, коль уж прижился в парке.
По глубине ТОЧНОЙ идентификации с его единственными 10х5"ДД и 9" моно, ему и до Терры с 9" моно очень далеко. Возможность рыть на дискриме 2 чешую глубже немного, со всеми коваными гвоздями в месте, это не "точная идентификация", это... просто возможность.
У Маски в этом отношении большой плюс, наличие хороших ДД.

А в отношении аналогов и цифровых, после Львовича отвечать смысла нет.


QUOTE(Lvovich @ Jul 5 2010, 20:32)
Приборы в которых есть преобразования сигнала в цифровую форму , с последующей их  обработкой процессором и выводом результата на аудио и видео индикаторы -суть классические цифровые приборы.


У Шадоу, Тежона, ГМП и Маски есть процессор и обрабатывающий сигнал софт. При наличии и аналоговых элементов, которые точно так же есть и в большинстве "экранников". Звуковое заключение происходит не над центром цели, как у НАСТОЯЩЕГО аналога, а после обработки = после пронесения над целью.
Они "аналогово-цифровые" приборы... просто без экрана. А далее начинается "эффект плацебо" про жуткую скорость "аналоговых" приборов. wink.gif

Автор: Сребра Jul 5 2010, 21:39


Скажите, зачем одному поисковику такая куча приборов?

Ну, по одному в каждую руку, лопата в зубах,

Ну, еще два в багажнике на случай, если эти (оба) сломаются.

А естчо зачем? blink.gif

Автор: Землеройк Jul 5 2010, 21:51

QUOTE(Сребра @ Jul 5 2010, 22:57)
Скажите, зачем одному поисковику такая куча приборов?

Ну, по одному в каждую руку, лопата в зубах,

Ну, еще два в багажнике на случай, если эти (оба) сломаются.

А естчо зачем?  blink.gif


А Вы считаете, что Сигнум, Экскалибур и GPX4000 хоть в чём-то взаимозаменяемые приборы? blink.gif
Ну а Терра 70... дорога как память. Ей Богу не поднимется рука её продать, слишком много вместе пройдено и поднято. Сейчас с весны выручает бесприборного товарища. smile.gif

Автор: Джим Jul 5 2010, 22:04

QUOTE(Lvovich @ Jul 5 2010, 20:32)
Приборы в которых есть преобразования сигнала в цифровую форму , с последующей их  обработкой процессором и выводом результата на аудио и видео индикаторы -суть классические цифровые приборы. Но обработку можно производить и аналоговыми способами . Например , дифференцировать сигнал можно посредством RC- цепочки. И т.д. Но в целом границы такой классификации размыты.



QUOTE(Землеройк @ Jul 5 2010, 21:05)
  У Шадоу, Тежона, ГМП и Маски есть процессор и обрабатывающий сигнал софт.


Хорошо. А разве ты не читал мои слова, что в ГМ - НЕТ процессора. wink.gif

Надеюсь на этом сравнение ГМ с Троем прекратится. Для троя можно открыть отдельную тему, не имеющую отношения к Golden Mask и там вспоминать его. Такими же теплыми чувствами я сейчас вспоминаю Tesoro Tejon. smile.gif

А на самом деле мне неважно аналоговый он или цифровой - главное - как работает.

Автор: Фортуна Jul 5 2010, 22:27

QUOTE(Землеройк @ Jul 5 2010, 23:09)
А Вы считаете, что Сигнум, Экскалибур и GPX4000 хоть в чём-то взаимозаменяемые приборы?  blink.gif
Ну а Терра 70... дорога как память. Ей Богу не поднимется рука её продать, слишком много вместе пройдено и поднято. Сейчас с весны выручает бесприборного товарища.  smile.gif

В прошлом году продал 3 металлоискателя из 5 любимых. X-Terra 70 не смог, рука не поднялась. Очень гладкий металлоискатель. Нравится. Смотрю на кондовый короб обсуждаемого металлоискателя и не хочется даже спорить о терминах - аналоговый, псевдо, совсем не псевдо. Вижу барабан, а писать это слово противно. 18.gif

Автор: Землеройк Jul 5 2010, 22:29

QUOTE(Джим @ Jul 5 2010, 23:22)
Хорошо. А разве ты не читал мои слова, что в ГМ - НЕТ процессора.  wink.gif


Уверены? Надо раскурочить. smile.gif По задержке сигнала от цели, типичный аналогово-процессорный. Органы управления и их смысловая нагрузка - копия Шадоу, как и звук (в том числе и задержка).
Это не плохо, это скорее хорошо. Настоящие аналоги, мягко скажем для очень узкого круга покупателей. Либо эстетов скорости, либо тех, кому идентификация пох. Разорились бы. biggrin.gif

PS А тут ещё и точная идентификационная работа на минерализованных грунтах объявлена. Аналога. Ага... за счёт чего? Только про усиленный ток не надо. wink.gif
А то, что хорошо работает за свои деньги, так слава Богу. Как, я знаю.... по тому самому, не к ночи помянутому Шадоу. А то по началу такие чудеса пошли, что осталось только катушку НЕЛ к нему присобачить, и все бренды-производители продали бы свои фирмы. biggrin.gif

Автор: oceanhunter Jul 5 2010, 22:48

QUOTE(Землеройк @ Jul 5 2010, 23:47)
PS А тут ещё и точная идентификационная работа на минерализованных грунтах объявлена. Аналога. Ага... за счёт чего? Только про усиленный ток не надо.  wink.gif 

А точная идентификационная работа на минерализованных грунтах объявлена на каких МД? На ГМ-сах...?? sad.gif

Автор: Джим Jul 6 2010, 01:37

QUOTE(Землеройк @ Jul 5 2010, 23:47)
Уверены?


Уверен. И что? Это так принципиально? Какие у тебя претензии к ГМ есть? У тебя он есть?, если есть то какая версия и сколько с ним работал? Чтобы не получилось, что мы говорим о разных приборах, может у тебя допотопная версия с дубовым проводом и непонятной катушкой? Я полагаю, что у тебя его нет, а знаешь ты о нем по видео и рассказам. Поправь, если я не прав.

Я уже говорил - "Сигнум лучше всех на свете во веки веков" и с Маской он никак не конкурирует, сегменты разные. Не надо домыслов и пространных сравнений. Тактика эта всем давно понятна.

Лучше, как модератор, потри свои сообщения о том, что в ГМ есть процессор. Это лишний флуд.

Автор: Скарбашукальнік Jul 6 2010, 01:50

QUOTE(Джим @ Jul 6 2010, 01:55)
Уверен. И что? Это так принципиально? Какие у тебя претензии к ГМ есть? У тебя он есть?, если есть то какая версия и сколько с ним работал? Чтобы не получилось, что мы говорим о разных приборах, может у тебя допотопная версия с дубовым проводом и непонятной катушкой? Я полагаю, что у тебя его нет, а знаешь ты о нем по видео и рассказам. Поправь, если я не прав.

Я уже говорил - "Сигнум лучше всех на свете во веки веков" и с Маской он никак не конкурирует, сегменты разные. Не надо домыслов и пространных сравнений. Тактика эта всем давно понятна.

Лучше, как модератор, потри свои сообщения о том, что в ГМ есть процессор. Это лишний флуд.

Интересный метод ведения диалога. По твоему я не могу сказать и обосновать, то, что, к примеру, Баунти хантер VLF овно? По твоему, что бы это сказать, мне надо обязательно его купить?

Автор: Влади Jul 6 2010, 05:15

QUOTE(Землеройк @ Jul 6 2010, 03:47)
Уверены? Надо раскурочить.  smile.gif  По задержке сигнала от цели, типичный аналогово-процессорный. Органы управления и их смысловая нагрузка - копия Шадоу, как и звук (в том числе и задержка).
Это не плохо, это скорее хорошо. Настоящие аналоги, мягко скажем для очень узкого круга покупателей. Либо эстетов скорости, либо тех, кому идентификация пох. Разорились бы.  biggrin.gif




Всё-таки, задержка озвучки относительно момента положения цели в зоне максимальной чувствительности датчика не связана напрямую с тем каким именно способом реализована математическая обработка принятого сигнала от цели - чисто аналоговым способом, аналогово-цифровым или чисто цифровым.

Любое математическое преобразование сигналов (сложение, вычитание, перемножение, интегрирование, дифференцирование...) можно сделать с использованием чисто аналоговой схемотехники...но после определённого уровня сложности заданной функции преобразования аналоговая схемотехника становится
дороже и сложнее в настройке чем цифровая. Кроме того, аналоговая схемотехника не допускает точного и быстрого изменения коэффициентов в законе преобразования сигналов (нужно вдумчиво подкручивать подстроечные резисторы, иногда в количестве) , а также изменение самого этого закона в то время как в чисто цифровой схемотехнике это проще (и плодят РИ прошивки...)

Автор: Lvovich Jul 6 2010, 07:08

QUOTE(Влади @ Jul 6 2010, 06:33)
Всё-таки, задержка озвучки относительно момента положения цели в зоне максимальной чувствительности датчика не связана напрямую  с тем каким именно способом реализована математическая обработка принятого сигнала от цели - чисто аналоговым способом, аналогово-цифровым или чисто цифровым.

Любое математическое преобразование сигналов (сложение, вычитание, перемножение, интегрирование, дифференцирование...) можно сделать с использованием чисто аналоговой схемотехники...но после определённого уровня сложности заданной функции преобразования аналоговая схемотехника становится
дороже и сложнее в настройке чем цифровая.  Кроме того, аналоговая схемотехника не допускает точного и быстрого изменения коэффициентов в законе преобразования сигналов (нужно вдумчиво подкручивать подстроечные резисторы, иногда в количестве) , а также изменение самого этого закона в то время как в чисто цифровой схемотехнике это проще (и плодят РИ прошивки...)

Влади , а Вы оказыватся можете не только о химсоставе земли-матушки. biggrin.gif

Да и количество Ваших "попаданий в точку" растет в геометрической прогрессии. cheesy.gif

Автор: Кастет Кастетыч Jul 6 2010, 11:39

QUOTE(Джим @ Jul 5 2010, 22:22)
А на самом деле мне неважно аналоговый он или цифровой - главное - как работает.

Работает он весьма посредственно и ты сам, своими видеороликами, это подтверждаешь (теперь я про ролик с двумя монетами, двумя железками и линейкой). Посмотри на досуге ещё раз сам его и убедись в этом.
http://www.youtube.com/watch?v=dJZqh5RkD8w

Автор: Джим Jul 6 2010, 11:50

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jul 6 2010, 12:57)
Работает он весьма посредственно и ты сам, своими видеороликами, это подтверждаешь (теперь я про ролик с двумя монетами, двумя железками и линейкой). Посмотри на досуге ещё раз сам его и убедись в этом.
http://www.youtube.com/watch?v=dJZqh5RkD8w


cheesy.gif и что? это был мой первый выход с ГМ, у меня даже инструкции не было на тот момент. Монеты среди железа он видит хорошо, я работаю с ним, я знаю что говорю, в отличии от тебя. Я с тежоном отработал довольно плотно и вижу что железо отсекается намного лучше. А еще если внимательно читать мои посты, то увидишь, что этот прибор не для мусорных территорий из-за своей катушки.

Автор: Валерий Ч Jul 6 2010, 11:50

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jul 6 2010, 11:57)
Работает он весьма посредственно


Уважаемый Кастет Кастетыч, было бы интересным сравнение (хотя бы качественное) приборов Голд Маск и приборов ХР, по которым Вы имеете большой опыт.
И те и другие находятся в одной нише специализированных, добивающих приборов.

Автор: basilio Jul 6 2010, 12:31

Добрый день всем посетителям данной ветки!Вот еще на одного владельца маски стало больше!Быстрее хочеться начать освоение прибора.но работа пока не позволяет! через несколько дней в отпуск ,и думаю на моря,так что скорее всего,буду прибор изучать на песочке!Всвязи с этим вопрос по настройкам применимым к морским условиям?а там проверим!привет А.В

Автор: Джим Jul 6 2010, 13:29

QUOTE(basilio @ Jul 6 2010, 13:49)
...и думаю на моря,так что скорее всего,буду прибор изучать на песочке!Всвязи с этим вопрос по настройкам применимым к морским условиям?а там проверим!привет А.В


ретранслировал вопрос Болгарам.

Автор: Кастет Кастетыч Jul 6 2010, 16:06

QUOTE(Джим @ Jul 6 2010, 12:08)
cheesy.gif  и что? это был мой первый выход с ГМ, у меня даже инструкции не было на тот момент. Монеты среди железа он видит хорошо, я работаю с ним, я знаю что говорю, в отличии от тебя. Я с тежоном отработал довольно плотно и вижу что железо отсекается намного лучше. А еще если внимательно читать мои посты, то увидишь, что этот прибор не для мусорных территорий из-за своей катушки.

Ну, что ж. Очень хорошо когда знаешь, что говоришь. Вот только ролик про Теджон и те же самые монеты—железки, ты почему-то затёр. А на них Тезоро отсекал железо более уверенно.
Если внимательно читать твои посты, то там открытым тесктом пишется, что прибор "для профессионалов", и я как Скарб спрошу: каких профессионалов? Тех кто бегает по чистым местам или тех кто, работает по средневековью смачно удобрённому войной?

Валерий Ч нельзя их сравнивать (почти как автопром). Некорректно получится, даже 10 батареек не спасут. Да и нет у меня такого желания__это пусть продавцы расхваливают свой товар, я к их числу не отношусь.

Вот блин 17.gif Забыл, что я ушёл из этой темы. Т.ч. можете все мои посты считать надуманными и порочящими честное имя "Голден Маски" cheesy.gif
Теперь точно ушёл.

Автор: basilio Jul 6 2010, 21:01

QUOTE(Джим @ Jul 6 2010, 14:47)
ретранслировал вопрос Болгарам.

ок будем ждать ответ(а там ,если разберусь чуть в приборе можно и по пляжу потестить,по ходячке,голду и тд) biggrin.gif

Автор: Фортуна Jul 6 2010, 22:11

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jul 6 2010, 17:24)
Ну, что ж. Очень хорошо когда знаешь, что говоришь. Вот только ролик про Теджон и те же самые монеты—железки, ты почему-то затёр. А на них Тезоро отсекал железо более уверенно.
Если внимательно читать твои посты, то там открытым тесктом пишется, что прибор "для профессионалов", и я как Скарб спрошу: каких профессионалов? Тех кто бегает по чистым местам или тех кто, работает по средневековью смачно удобрённому войной?

Усложню вопрос.
Как вы относитесь к утверждениям SAAB о Tejon, как об одном из лучших металлоискателей для профессионалов? rolleyes.gif

Автор: Hit-ReZZ Jul 6 2010, 22:33

Чего Вам Костя плохого сделал не знаю.... прибор не вызывает ощущение китайской подделки... сделано визуально все добротно.... хотя немного не понравилась развесовка....
Поработал им немного.... Звуки такие же специфические как например у XP GMP....
Прибор по своим ТТХ полностью соответствует заявленной цене....

Автор: Фортуна Jul 6 2010, 22:49

QUOTE(Hit-ReZZ @ Jul 6 2010, 23:51)
Чего Вам Костя плохого сделал не знаю.... прибор не вызывает ощущение китайской подделки... сделано визуально все добротно....  хотя немного не понравилась развесовка....
Поработал им немного.... Звуки такие же специфические как например у XP GMP....
Прибор по своим ТТХ полностью соответствует заявленной цене....

Вот именно, чего это мы все?
Пусть Родопи привезёт и все будут довольны. 17.gif

Автор: Hit-ReZZ Jul 6 2010, 22:52

Зачем так пессимистично... я например не люблю ВСЕ приборы без экрана... но пользуюсь одним из них переодически.... сумасшедшей разницы между ним и ГМ ни в ту ни в другую сторону не заметил..... особенно если учесть значительную разницу в цене у оф.диллеров....

Мое мнение ГМ имеет право на жизнь в своей нише и ценовой категории...

P.s.: Костя сделай скидку людям на прибор... пусть купят для тестов... попробуют сравнить с чем хотят...

Автор: kulinar Jul 6 2010, 23:03

QUOTE(Фортуна @ Jul 6 2010, 23:29)
Усложню вопрос.
Как вы относитесь к утверждениям SAAB о Tejon, как об одном из лучших металлоискателей для профессионалов? rolleyes.gif

Нормально отношусь.Всё течёт, всё меняется,появляются новые, более совершенные приборы и старички уступают дорогу.
О самом приборе. Мне понравился,может тяжеловат,но хорошая глубина и ещё лучше разделение. Терра отстаёт,о своём приборе вообще молчу выигрывает только по весу smile.gif
На всех выездах по находкам Костя не отставал ,а скорее наоборот,это тоже много говорит о ГМ.

Автор: Ленинградич Jul 6 2010, 23:11

Когда Костя про тежон писал, его тоже все поедом ели cheesy.gif А в результате кучу народу купили тежоны, кто разобрался - копают и в ус не дуют, а кто нет - сливают сейчас smile.gif Этот тоже прибор не простой и не для всех, это не терра 70 которая любому подойдет.

Автор: Джим Jul 7 2010, 01:27

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jul 6 2010, 17:24)
Ну, что ж. Очень хорошо когда знаешь, что говоришь. Вот только ролик про Теджон и те же самые монеты—железки, ты почему-то затёр. А на них Тезоро отсекал железо более уверенно.
Если внимательно читать твои посты, то там открытым тесктом пишется, что прибор "для профессионалов", и я как Скарб спрошу: каких профессионалов? Тех кто бегает по чистым местам или тех кто, работает по средневековью смачно удобрённому войной?

Валерий Ч нельзя их сравнивать (почти как автопром). Некорректно получится, даже 10 батареек не спасут. Да и нет у меня такого желания__это пусть продавцы расхваливают свой товар, я к их числу не отношусь.

Вот блин 17.gif  Забыл, что я ушёл из этой темы. Т.ч. можете все мои посты считать надуманными и порочящими честное имя "Голден Маски" cheesy.gif
Теперь точно ушёл.


Тебе рассказать почему стер? Я на допросе? Должен отчитаться? Ты защищаешь своих подопечных XP, хотя на них никто не нападет. Похоже на паранойю. Человек который не пользовался ГМ переливает из пустого в порожнее. Тут вроде тема о Golden Mask. Если хочешь спросить почему я стер свои собственные видео о Tesoro - спроси это в теме Tesoro, я тебе с удовольствием отвечу. А насчет сравнения ГМ и XP - зря ты так самоуверен cheesy.gif

QUOTE(Фортуна @ Jul 7 2010, 00:07)
Вот именно, чего это мы все?
Пусть Родопи привезёт и все будут довольны. 17.gif


Фортуна, избавь меня от этой нелепой перебранки.

Хорошие у меня оппоненты wink.gif никто с Golden Mask не работал, но все начали хаить по всякому. Одно слово - конкуренты. Один защищает XP, второй Tesoro. Фортуна - не тебе мне писать о Tesoro. Это я эту марку на ноги поставил, людям рассказал о характеристиках этих приборов, снимал видео и делал тесты, и теперь имею к tesoro те же теплые чувства что и Землеройк к Трою.

И еще раз прошу - не засоряйте тему. На форуме уже достаточно много тем где полезная информация тонет в десятках пустых сообщений. Хотите мне что-то сказать - пишите в личку. И там попробуйте доказать, что надо импортировать сигареты родопи. А пока я вижу только пустые нелепые обвинения. Похоже на политические игры - там тоже любят не о программах кандидатов говорить, а обсуждать кто с кем спит и кто сколько зарабатывает.

Касаемо профессионалов - прибор новый и малоизвестный. Мне кажется логично предположить, что пара месяцев - небольшой срок, чтобы им сразу многие начали пользоваться. И странно что забыли про Ferum(а).

Автор: Кастет Кастетыч Jul 7 2010, 01:49

QUOTE(Джим @ Jul 7 2010, 01:45)
Тебе рассказать почему стер? Я на допросе? Должен отчитаться? Ты защищаешь своих подопечных XP, хотя на них никто не нападет. Похоже на паранойю. Человек который не пользовался ГМ переливает из пустого в порожнее. Тут вроде тема о Golden Mask. Если хочешь спросить почему я стер свои собственные видео о Tesoro - спроси это в теме Tesoro, я тебе с удовольствием отвечу. А насчет сравнения ГМ и XP - зря ты так самоуверен  cheesy.gif

Конечно ты не обязан передо мной отчитываться__это ты платишь деньги за рекламу, а не я.
Защищать ХР как бы в мои планы не входит (и кстати, это ты постоянно пытаешься перевести стрелки на то, мол я его защищаю__я с ним просто работаю), что же до самоуверенности, то твой очередной видео-шедевр про деньгу 1738г и 32см в дюне__с 11" катушкой, на полной чуйке, с 10-ю батарейками___тут есть над чем поразмыслить осведомлённым в работе приборов людям и сделать орг.выводы относительно ГМ 3+.
И пожалуйста, не оправдывайся впредь на мои цитаты: а то с моей стороны глупо получается__ты выливаешь на меня ведро помоев и просишь писать в личку. Остроумно, весьма. Просто поставь меня в Игнор__я и так ушёл из твоей темы.

Автор: Piratino Jul 7 2010, 01:56

Спасибо всем за толковые советы.Жаль,что в конце обсуждения ушли от темы. ddd.gif

Автор: Джим Jul 7 2010, 02:17

QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jul 7 2010, 03:07)
видео-шедевр про деньгу 1738г и 32см в дюне__с 11" катушкой, на полной чуйке, с 10-ю батарейками___тут есть над чем поразмыслить осведомлённым в работе приборов людям и сделать орг.выводы относительно ГМ 3+.


так это нормально. Чуйка у меня всегда на поиске максимум. Он ведет себя стабильно. катушка 10,5" и 10 аккумов - это стандартная комплектация.
Я выложил это видео на болгарском форуме, и получил тоже интересный ответ, толкьо противоположный - "Тази голяма монета ще я хване над 40см. просто детектора нее в подходящите ръце". Так что опять не все путем, придется снова делать тесты...и проверять и проверять.

речь идет об этом видео: http://video.yandex.ru/users/pivodevkirocknroll/view/55/

Автор: ezz Jul 7 2010, 07:16

Моё мнение
- Голд Маск значительно лучше Тесор определяет железо/цвет
- оттенки звучания двух тонов могут дать много информации
- глубина в 1,5 раза больше
- железо и керамика меньше маскирует цветные цели, а то и вовсе не влияет.
Делал сравнительные тесты с фишером 75 и даже выкладывать не хочу - не хочу оправдываться по поводу того, что кто-то будет подозревать в занижении результатов фишера!
Теперь о недостатках
- новичку без большого количества выходов (такому как я) тяжело понять разницу в озвучке цветных сигналов, а она есть.
- конструктив штанги не понравился - цанговые соединения не имеют пропилов и не работают - сделал сам пропилы 7мм. и ситуация исправилась
- верхняя и средняя штанги не имеют в соединении стопора/кнопки позволяющего не глядя собирать штангу без смещения по или против часовой стрелки. Я сделал метки и в принципе собирать нормально, а с пропиленой цангой и держится хорошо.
- Ещё показалась излишняя длина кабеля катушки и жестковат он - правда жесткость не мешает и если висит на штанге свободно и шевелится - звуков от этого нет, как было показано на одном из видео.
В общем - отличный прибор на местах где мало цветного мусора, а где много, там нужен хороший опыт.
Джим - спасибо за популяризацию Голд Маски! Очень достойный прибор.

Автор: Фортуна Jul 7 2010, 10:40

QUOTE(Джим @ Jul 7 2010, 02:45)
..............
Хорошие у меня оппоненты  wink.gif  никто с Golden Mask не работал, но все начали хаить по всякому. Одно слово - конкуренты. Один защищает XP, второй Tesoro. Фортуна - не тебе мне писать о Tesoro. Это я эту марку на ноги поставил, людям рассказал о характеристиках этих приборов, снимал видео и делал тесты, и теперь имею к tesoro те же теплые чувства что и Землеройк к Трою.

И еще раз прошу - не засоряйте тему. На форуме уже достаточно много тем где полезная информация тонет в десятках пустых сообщений. Хотите мне что-то сказать - пишите в личку. И там попробуйте доказать, что надо импортировать сигареты родопи. А пока я вижу только пустые нелепые обвинения. Похоже на политические игры - там тоже любят не о программах кандидатов говорить, а обсуждать кто с кем спит и кто сколько зарабатывает.

Касаемо профессионалов - прибор новый и малоизвестный. Мне кажется логично предположить, что пара месяцев - небольшой срок, чтобы им сразу многие начали пользоваться. И странно что забыли про Ferum(а).

biggrin.gif Просто спросил ddd.gif первый раз
Металлоискатели от tesoro.gif до вашего знакомства с ними и без вашей помощи прекрасно стояли на ногах в нашей стране. Скромно так стояли rolleyes.gif - как и должны. Вы на глазах у всего форума учились крутилки крутить и снимали видео о своих ошибках, а по настоящему знающие и давно потрепавшие эти металлоискатели поисковики, учили вас уму-разуму. После вашего обучения, тот кто вас попросил научиться работе с Tesoro, т.к. сам не знает как включаются эти металлоискатели, сменил Лексус на Ленд-ровер. Это для вас не новость?
Вам конечно поднаплевать, как и ему, сколько потом этих металлоискателей появится на вторичном рынке, сколько народу забросит это занятие... Теперь maxuss любит и осваивает вами прошедшие металлоискатели. Вероятно вышла новая модель SAAB и вы решили подарить форуму следующий металлоискатель изменив первой любви. 14.gif
Непосредственно о Голд Маск
Любого профессионала сразу насторожит количество батареек необходимое для этого металлоискателя. Это те мелочи, которые кричат об уровне инженерной мысли и самом изделии. О классности этого изделия при ближайшем рассмотрении не таясь уже пишут те, кто оплатил возможность подержать его в руках.

QUOTE(ezz @ Jul 7 2010, 08:34)
Моё мнение
- Голд Маск значительно лучше Тесор определяет железо/цвет
- оттенки звучания двух тонов могут дать много информации
- глубина в 1,5 раза больше  забавно laugh.gif
- железо и керамика меньше маскирует цветные цели, а то и вовсе не влияет.
Делал сравнительные тесты с фишером 75 и даже выкладывать не хочу - не хочу оправдываться по поводу того, что кто-то будет подозревать в занижении результатов фишера!  забавно и разумно pioneer.gif
Теперь о недостатках
- новичку без большого количества выходов (такому как я) тяжело понять разницу в озвучке цветных сигналов, а она есть.
- конструктив штанги не понравился - цанговые соединения не имеют пропилов и не работают - сделал сам пропилы 7мм. и ситуация исправилась
- верхняя и средняя штанги не имеют в соединении стопора/кнопки

..............


Автор: Engineer Jul 7 2010, 10:52

QUOTE(Фортуна @ Jul 7 2010, 11:58)
Непосредственно о Голд Маск
Любого профессионала сразу насторожит количество батареек необходимое для этого металлоискателя. Это те мелочи, которые кричат об уровне инженерной мысли и самом изделии.

Почему количество батареек должно насторожить? Там не батарейки, а аккумуляторы. 10 шт. по 1,2V (1,25 V край) получаем 12V (12.5 V).

Автор: Фортуна Jul 7 2010, 11:02

QUOTE(Engineer @ Jul 7 2010, 12:10)
Почему количество батареек должно насторожить? Там не батарейки, а аккумуляторы. 10 шт. по 1,2V (1,25 V край) получаем 12V (12.5 V).

Это моё наблюдение о развитии схемотехники у разных производителей. Был этап у некоторых, очень сейчас известных фирм, когда выпускали металлоискатели на большом количестве батареек. Что бы не качеством, так хоть количеством вытянуть поисковые характеристики. Сейчас они так не делают.

Автор: Джим Jul 7 2010, 11:16

ну хватит уже выдергивать фразы из контекста, ты выделил часть сообщения ezz, но про другую забыл. Фортуна, если ты 10 раз напишешь, что у Маски нет фиксатора в соединении средней и верхней штанги - от этого ничего не изменится, это не тайна. Об этом уже писали.

про количество аккумов:
Tejon: 8 штук батареек по 1,5 в = 12в
ГМ: 10 штук аккумов по 1,2 в = 12в

не вижу тут ничего плохого.

Автор: Джим Jul 7 2010, 12:13

QUOTE(А.В. @ Jul 7 2010, 12:58)
Вот я например, посмотрел тест Константина на разделение - понравилось.
Мой тест полностью совпал - по разделению.
Затем тест на глубину....ого!
Цитата с форума:
( 5 коп ссср 1928 года
обычный режим (то есть не турбо) = 45 см
в режиме турбо еще глубже, видимо до 50-55 см, просто уже копать сил не было и линейка закончилась сигнал слабый, но достаточный чтобы его копать.)

Собственно поверив тестам - решил брать...
Сделал свой тест далеко не после первого выхода в поля... -  причем на катькин пятак 1788 а не на пятак 1928г!
Максимум 35 см не глубже!
Думаю не всегда стоит верить, тестам выложенным заинтересованным  лицом!


Зачем вырываешь из контекста, да еще и то что было на другом форуме.
там я ясно писал что результаты настораживали и я решил на следующий день переделать все. И переделал и уже не было этих 45см. И второй тест я тоже здесь не выкладывал, потому что и он мне не нравился.

вот цитата с того форума:

"Результаты первого эксперимента не давали мне покоя, слишком странно все это было. Я предположил что могла быть ошибка в процедуре. Особенно вспоминая свой первый подобный эксперимент давно, зимой, когда три прибора видели чешуйку на большой глубине, потом убрали чешуйку а сигнал остался, было весело.
В общем я решил повторить тест но немного в других условиях. Так как если результаты повторить не удается то их следует считать недействительными."

Автор: varero Jul 7 2010, 12:24

Получил недавно маску -походил дня три -понравилось smile.gif
аппарат глубинный и информативный
в отличии от цифровых побрякушек с ограниченными возможностями -этот своей мощей настраивается и светит глубко и дает звуковую информацию которую я считаю с опытом можно отложить в мозга или вбить smile.gif на интересные цели
для сравнения -где 2 года вычистил ф75 -снова стали появлятся монетки гирки чешуя даже на фоне крышегогожелеза и глубинной кованины которая поскрипывает и енто вдохновляет
да с тежоном этот фокус не прошел sad.gif
настройки и вправду професиональные треш особенно -глубину дает бешенную blink.gif и это радует
что не доработано--цанг зажимы -не закрутишь не открутишь пускай меняют я выкинул \убрал\и поставил авто лепестковые хомутики пропилив немного трубки и болт\если можно его так назвать\ на катушке я так и не понял его смысл толи он затягивает толи просто типа оси чтоб катушка играла blink.gif
лампа разрядки пускай сделают хоть за мин5 предупреждала а не во время выкапывыния монеты
подлокотник подгинается под руку -это обрадовало изза этого аппарат как влитой
баланс правда смещен в перед по чистому грунту ето не очень но по траве помагает прижимать
а ток все добротно просто и качаственно особенно катушка - конфетка
да - обозначения краской пускай ставят и заглушки


Автор: Джим Jul 7 2010, 12:42

QUOTE(А.В. @ Jul 7 2010, 13:46)
Инфу, с того - другого форума, потому что, эта инфа и сподвигла меня на покупку, маски!)))

Да и второй тест:
( 5 коп Екатерины Великой = 40 и может быть больше, не пробовал достичь максималки...)
Ты и не пробовал...?)))
А я пробовал! 35 см в обычном режиме - чудес не бывает.

Скажу еще раз - о покупке ни разу не пожалел!
НО, ЗАЧЕМ ВВОДИТЬ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ?


А.В. нет никакого ввода в заблуждение. 40 на двундель - было и это на видео есть,
максимума достичь не пробовал - в этом нет ничего странного, если бы ты проводил тесты в грунте да еще и с горизонтальной закладкой ты бы все понял. Выкапывать яму под такое дело нереально, надо искать обрыв/овраг. Постоянно менять глубину шурфа нереально, стенки рушатся, а пустота искажает результаты. На это уходит целый день. Максимума можно достичь если есть труба.

Я не сомневаюсь, что у тебя было 35 - не вижу ничего странного, это зависит и от настроек и от грунта и некоторых других факторов. Я очень много написал про факторы влияния на тест на форуме тесоро и на райберте. Ты напиши какие приборы еще участвовали в этом твоем тесте и какие глубины они показывали. Вот это будет уже информативно.

В моем тесте на песке с денгой была терра 74 с катушкой ДД 7,5 кГц - она не видела монету даже в режиме геологоразведки. И там я максимума не добивался, время поджимало а в тесте не все от меня зависит но и от компаньонов, которым плевать на тесты, им надо копать.

Автор: zeelov Jul 7 2010, 12:46

Ув. Джим, начните с простого и понятного... сделайте воздушные тесты для приборов. Обязательно на стандартизированную цель - 5 коп. СССР до 61-го года. Разный грунт... разные монетки... разные размышления нехорошие... dry.gif Вторым этапом проведите сравнительный тест с тем же Техоном... или другими известными... в грунте на тот же пятак СССР до 61-го. Вот тогда неприятных вопросов будет для Вас поменьше smile.gif

Автор: Джим Jul 7 2010, 13:00

и еще момент - я всегда снимаю на видео свои тесты, чтобы было все видно, настройки , условия и какой сигнал. И каждый мог сам оценить результаты.
Больше никто этого не делает , кроме конечно видео Ревью. На ревью есть готовая классная площадка. У меня нет. Другие довольствуются устными сообщениями о своих результатах. При этом непонятно что авторы считают спорным сигналом, что считают пределом треша, какой грунт и т д. У каждого свое понятие о спорности сигнала. А кто-то не проверяет на железке, чтобы было видно что результаты по глубине получены при настройках отсекающих железо. Что для меня принципиально. Да и железо разное. Повторить мой тест на маскирование - невозможно! у меня использованы очень серьезные железки. Э то не простые кованые гвоздики.

на тесоро я делал тесты по воздуху, никто не возражал. Сейчас я усложнил сам себе задачу - мало того что в грунте так еще и горизонтально. Я могу сделат тест на воздухе и может быть будет 30 см на чешуйку и что? это будет правильно? На самом деле правильно - каждый сам уже должен понимать как экстраполировать результаты по воздуху на землю. Так же как понимать что грунт у всех разный и результаты опять будут разниться. Поэтому в разнице между результатами тесто нет ничего удивительного. Там слишком много факторов и они всегда будут действительны именно для тех условий и именно на тот момент времени. Даже на следующий день, но в том же месте они могу измениться, а могут и остаться прежними.

в общем как я писал на райберте:
"МОРАЛЬ сей басни такова: не верьте в лоб тестам, все относительно. смотрите тесты в грунте, смотрите на воздухе, но делайте поправки не верьте слепо всему, что говорят"

Автор: Джим Jul 7 2010, 13:32

QUOTE(zeelov @ Jul 7 2010, 14:04)
Ув. Джим, начните с простого и понятного... сделайте воздушные тесты для приборов. Обязательно на стандартизированную цель - 5 коп. СССР до 61-го года. Разный грунт... разные монетки...  разные размышления нехорошие...  dry.gif Вторым этапом проведите сравнительный тест с тем же Техоном... или другими известными... в грунте на тот же пятак СССР до 61-го. Вот тогда неприятных вопросов будет для Вас поменьше  smile.gif


да видимо придется biggrin.gif

Автор: varero Jul 7 2010, 14:23

Свой первый тест экспресс сделал.
выкрутил все на всю -баланс ручной -тональная озвучка
чешуйка мих.федр-25см улавливаемая-30 прпадает
пятак ссср 38г -40см улавливается -50 пропадает
место иксперимента -квартира -чувствуваются помехи
режим без турбо

Автор: cozmi Jul 7 2010, 19:23

QUOTE(Engineer @ Jul 7 2010, 12:10)
Почему количество батареек должно насторожить? Там не батарейки, а аккумуляторы. 10 шт. по 1,2V (1,25 V край) получаем 12V (12.5 V).

17.gif Номинальное напряжение 1.2 вольта.
Напряжение заряженного элемента 1.3- 1.45В, тестером проверь заряженный.

Автор: Engineer Jul 7 2010, 19:35

QUOTE(cozmi @ Jul 7 2010, 20:41)
17.gif Номинальное напряжение 1.2 вольта.
Напряжение заряженного элемента 1.3- 1.45В, тестером проверь заряженный.

Проверял заряженную батарею из 8 аккумов, предположительно как у Маски. Напряжение чуть более 10V.
Как долго держится указанное Вами напряжение?

Автор: cozmi Jul 7 2010, 19:38

На хороших аккумуляторах месяц точно держитьсяПрисоединенное изображение

Автор: ezz Jul 7 2010, 20:58

Ладно, Джим, сдам я тебе в безвозмездную аренду трубу пластиковую, если нужно. Вылежалась в земле уже с весны, можно мерить до 50см. и линейка градуированная с коэфициентом есть.

Автор: Джим Jul 7 2010, 21:23

QUOTE(ezz @ Jul 7 2010, 21:58)
Ладно, Джим, сдам я тебе в безвозмездную аренду трубу пластиковую, если нужно. Вылежалась в земле уже с весны, можно мерить до 50см. и линейка градуированная с коэфициентом есть.

smile.gif
результаты своего теста выложишь?

Автор: varero Jul 7 2010, 23:36

Я ни фига не пойму в каком именно режиме крутилка дискриминации работает 16.gif
крутил во всех режимах кроме атобаланса -ни какой реакции незаметил
в двух тоналльной вроде должна прикрывать при ручном балансе -по инструкции или нет - у меня нет
кто может знает про эту крутилку -а так все вроде разобрался все работает smile.gif

Автор: Джим Jul 7 2010, 23:57

QUOTE(varero @ Jul 8 2010, 00:36)
Я ни фига не пойму в каком именно режиме крутилка дискриминации работает 16.gif
крутил во всех режимах кроме атобаланса -ни какой реакции незаметил
в двух тоналльной вроде должна прикрывать при ручном балансе -по инструкции или нет - у меня нет
кто может знает про эту крутилку -а так все вроде разобрался все работает smile.gif


в поле сразу разберешься. Положи например фольгу и в двухтональном режиме при audio off пробуй повышать уровень дсикриминации с 0 до максимума. и увидишь как изменится звук. все станет ясно. Чистый высокий сигнал перерастет в средний звук.

Автор: Фортуна Jul 8 2010, 00:43

Пока читал, четыре сигареты с удовольствием выкурил. Возник бизнес-план. Пусть болгарские товарищи помогут. Были у них сигареты Джебл - пчёлка, короткие такие.., пчёлка ещё нарисована. Очень даже недурственные. Турки конечно поболее в табаках понимают - Gold King вспомнил 14.gif потом подтянем.
Так вот, это золотое дно. Можно через форум распространять, можно сесть у "пяти углов" в Питере. Никакой сезонности - стабильный, устойчивый спрос. Всегда знаешь сколько надо блоков заказать - ходят одни и те же люди, и выкуриваю каждый день определённое количество сигарет. Спокойная старость гарантирована. Мало будет, устроим видеотест с лошадью - со мной не пропадёшь 17.gif но горя хватишь.

Автор: ezz Jul 8 2010, 08:17

QUOTE(Джим @ Jul 7 2010, 22:23)
smile.gif
результаты своего теста выложишь?

Выложу тебе в личку.
Пусть адепт Фишера поучаствует в тесте. Для себя я выяснил то что хотел, для народных тестов кто-то поавторитетней нужен.

Автор: Ленинградич Jul 8 2010, 09:23

QUOTE(Фортуна @ Jul 8 2010, 01:43)
Пока читал, четыре сигареты с удовольствием выкурил. Возник бизнес-план. Пусть болгарские товарищи помогут. Были у них сигареты Джебл - пчёлка, короткие такие.., пчёлка ещё нарисована. Очень даже недурственные. Турки конечно поболее в табаках понимают - Gold King вспомнил  14.gif  потом подтянем.
Так вот, это золотое дно. Можно через форум распространять, можно сесть у "пяти углов" в Питере. Никакой сезонности - стабильный, устойчивый спрос. Всегда знаешь сколько надо блоков заказать - ходят одни и те же люди, и выкуриваю каждый день определённое количество сигарет. Спокойная старость гарантирована. Мало будет, устроим видеотест с лошадью - со мной не пропадёшь  17.gif  но горя хватишь.


Какой то злой у Вас юмор. Костя что у Вас женщину увел?
По существу у Вас есть что сказать? Golden Mask держали в руках?

Автор: Петрович Jul 8 2010, 11:00

QUOTE(Джим @ Jul 7 2010, 14:00)
и еще  момент - я всегда снимаю на видео свои тесты, чтобы было все видно, настройки , условия и какой сигнал. И каждый мог сам оценить результаты.
Больше никто этого не делает , кроме конечно видео Ревью.

Ну зачем же так? Видеотесты делались и раньше.smile.gif
Если Вы не видите видеотесты других приборов,авторов или торгующих фирм,то это ещё не значит,что их нет.Есть они. smile.gif

Автор: Джим Jul 8 2010, 13:01

QUOTE(Петрович @ Jul 8 2010, 12:00)
Ну зачем же так? Видеотесты делались и раньше.smile.gif
Если Вы не видите видеотесты других приборов,авторов или торгующих фирм,то это ещё не значит,что их нет.Есть они. smile.gif


да есть конечно. это в эмоциях я так преувеличил.

Автор: Джим Jul 8 2010, 13:07

QUOTE(varero @ Jul 8 2010, 00:36)
Я ни фига не пойму в каком именно режиме крутилка дискриминации работает 16.gif
крутил во всех режимах кроме атобаланса -ни какой реакции незаметил
в двух тоналльной вроде должна прикрывать при ручном балансе -по инструкции или нет - у меня нет
кто может знает про эту крутилку -а так все вроде разобрался все работает smile.gif


я писал инструкцию на основе английской от производителя и на основе рекомендаций всем известного Gary. Но не исключаю, вернее уверен, что там будет что-то некорректно. Поэтому надеюсь, что в процессе обсуждения появится новая информация, которую я включу в инструкцию.

QUOTE(ezz @ Jul 8 2010, 09:17)
Выложу тебе в личку.
Пусть адепт Фишера поучаствует в тесте. Для себя я выяснил то что хотел, для народных тестов  кто-то поавторитетней нужен.


Понимаю. В личке увидел, они порадовали, но если ты говоришь, что оператор не супер спец, то подождем, как впрочем и ты тоже недавно с Маской работаешь. В любом случае 75 фишер и Маска принципиально разные приборы под разные цели поиска. И этот тест не должно понимать что вот мол один лучше а другой нет. Просто ты увидел возможности маски по глубине.

Автор: ezz Jul 8 2010, 13:29

QUOTE(Джим @ Jul 8 2010, 14:07)
...В любом случае 75 фишер и Маска принципиально разные приборы под разные цели поиска. И этот тест не должно понимать что вот мол один лучше а другой нет. Просто ты увидел возможности маски по глубине.

Именно так! Они не смогут полноценно заменить друг друга.

Автор: ace250garret Jul 8 2010, 14:05

QUOTE(ezz @ Jul 8 2010, 14:29)
Они не смогут полноценно заменить друг друга.

А вот с этого момента прошу подробней! Чтож такого умеет Маска, что не могет Фишер?

Автор: zeelov Jul 8 2010, 14:22

Тайны Мадридского двора... Здесь междусобойчик завсегдатаев или соблазнение потенциальных покупателей? biggrin.gif

Автор: ace250garret Jul 8 2010, 14:32

QUOTE(zeelov @ Jul 8 2010, 15:22)
Тайны Мадридского двора... Здесь междусобойчик завсегдатаев или соблазнение потенциальных покупателей?  biggrin.gif

Я потенциальный покупатель. Ну и всегда хотел попробовать аналоговый МД без визуальной индюкации..)
Оч. интересно стало чем же Маска может побить Фишера! Из написанного выше неоспоримых преимуществ я не увидел + эргономика у Маски имхо недостаточно хороша..(

ЗЫ Маску я могу и вторым (первым) прибором взять, а вот Деус брать вторым (первым) земноводное не позволяетъ..)) однако

Автор: Джим Jul 8 2010, 17:34

QUOTE(ace250garret @ Jul 8 2010, 15:32)
Я потенциальный покупатель. Ну и всегда хотел попробовать аналоговый МД без визуальной индюкации..)
Оч. интересно стало чем же Маска может побить Фишера! Из написанного выше неоспоримых преимуществ я не увидел + эргономика у Маски имхо недостаточно хороша..(

ЗЫ Маску я могу и вторым (первым) прибором взять, а вот Деус брать вторым (первым) земноводное не позволяетъ..)) однако


в отличии от любого прибора с VDI - Маска и другие приборы без VDI не может с такой же степенью вероятности сообщить что под катушкой. ГМ создан для зачистки от всего цветного и с возможностью выбора какое железо копать или не копать. VDI позволяет оператору более-менее расслабиться и позволить себе скажем не копать гильзы или проволоку и т д. Но конечно оператор должен понимать что под такими сигналами скрывается не только гильза или проволока. Есть масса историй о том какие чудные находки прятались под такими непривлекательными сигналами.

В тесте ezz Маска показала более хорошие результаты по глубине на монеты, за исключением 1 коп ссср и чешуйки.

Автор: Sobiratel78 Jul 8 2010, 20:39

QUOTE
В тесте ezz Маска показала более хорошие результаты по глубине на монеты, за исключением 1 коп ссср и чешуйки.

Можно результаты показать?

В спорах рождается истина!

Автор: Engineer Jul 8 2010, 21:43

QUOTE(Sobiratel78 @ Jul 8 2010, 21:39)
Можно результаты показать?

В спорах рождается истина!


Этих споров тогда будет страниц на надцать. Книжку можно будет издавать.
Истина в том, что каким бы не был глубинным прибор, если он лично Вам не подойдет, то долго Вы с ним не проработаете. ИМХО

Автор: ezz Jul 8 2010, 21:59

Я вот думаю, что истина в спорах не рождается, там побеждает более крикливая сторона. Поэтому достаточно выразить своё мнение, что и сделал, а как его воспринимать и воспринимать ли вообще - каждый сам решит.
Я, например, тесты рецензии и отзывы воспринимаю с позиции "может быть" и часто мои эксперименты не подтверждают чужие результаты.
В общем, самое надёжное - собственный опыт использования, а не виртуальные размышления и чужие тесты (мои в т.ч.) smile.gif

Автор: Петрович Jul 8 2010, 22:02

QUOTE(Джим @ Jul 8 2010, 14:01)
да есть конечно. это в эмоциях я так преувеличил.

Мне нравится,как ты отстаиваешь свои приборы.Не каждый так сможет,поверь.
Удачи!От души.

Автор: Фортуна Jul 8 2010, 23:10

QUOTE(Ленинградич @ Jul 8 2010, 10:23)
Какой то злой у Вас юмор. Костя что у Вас женщину увел?
По существу у Вас есть что сказать? Golden Mask держали в руках?

Не знаю я этого Костю, скорее это вы его знаете. У меня не юмор злой, а тоска весёлая. alko_2464.gif
Вот ещё один образец превращения России в помойку не лучших достижений зарубежной мысли: Металлоискатель Lethrus A1
Интеллектуальный металлоискатель со множеством функций.
Это одно из воплощений современной микропроцессорной техники.
Жидкокристалический экран поможет Вам настроить прибор и отобразит на экране результаты поиска.

Спецификации:

* Идентификация цели на ЖК дисплее
* Настройка дискриминации
* Индикатор разряда батареи
* Полностью РУССИФИЦИРОВАН

Комплектация:

* Металлоискатель
* Катушка 8 дюймов
* 2 Alkaline батареи 9 В




Golden Mask я в руках не держал и скорее всего не доведётся, поэтому о особенностях отражения информации звуком я не пишу. Отписываюсь с мнением своим только о том, что показывают другие. "По существу" мне есть что сказать: прошу выставить сертификат полученного из-за бугра товара в прямом эфире и предлагаю поставить цену не более 30руб за пачку.

Автор: Джим Jul 9 2010, 00:12

QUOTE(Фортуна @ Jul 9 2010, 00:10)
Не знаю я этого Костю, скорее это вы его знаете.

Фортуна, Игорь, пожалуйста, не надо флудить. Ну лишнее это все. Заранее спасибо.

Автор: идшт Jul 9 2010, 06:39

второй выход с маской-вроде начал вникать в звуки,насколько я понял железо звучит только при проводке в одну сторону?(откопана двушка 1772 года)

Автор: Перит Jul 9 2010, 07:17

QUOTE(идшт @ Jul 9 2010, 07:39)
второй выход с маской-вроде начал вникать в звуки,насколько я понял железо звучит только при проводке в одну сторону?(откопана двушка 1772 года)

На маске звуки очень простые.В режиме все металы один тон. В режиме цвет другой.В режиме цвет и чермет два на цвет писк а чермет хрипит. Когда меняетца тональность в режиме цвет скорей всего под катушкой круглая железяка или просто большая железяка.

Автор: идшт Jul 9 2010, 07:28

QUOTE(Перит @ Jul 9 2010, 07:17)
На маске звуки очень простые.В режиме все металы один тон. В режиме цвет другой.В режиме цвет и чермет два на цвет писк а чермет хрипит. Когда меняетца тональность в режиме цвет скорей всего под катушкой круглая железяка или просто большая железяка.

запутали sad.gif искал VCO On, audio full) чернина пробивалась цветным звуком но только при проводке в одну сторону,в другую молчала(выкопал несколько железяк) или надо было и остальное копать?

Автор: MDV Jul 9 2010, 09:19

QUOTE(идшт @ Jul 9 2010, 08:28)
запутали  sad.gif  искал VCO On, audio full) чернина пробивалась цветным звуком но только при проводке в одну сторону,в другую молчала(выкопал несколько железяк) или надо было и остальное копать?


А баланс какой был?

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 10:11

QUOTE(Джим @ Jul 8 2010, 18:34)
в отличии от любого прибора с VDI - Маска и другие приборы без VDI не может с такой же степенью вероятности сообщить что под катушкой. ГМ создан для зачистки от всего цветного и с возможностью выбора какое железо копать или не копать. VDI позволяет оператору более-менее расслабиться и позволить себе скажем не копать гильзы или проволоку и т д. Но конечно оператор должен понимать что под такими сигналами скрывается не только гильза или проволока. Есть масса историй о том какие чудные находки прятались под такими непривлекательными сигналами.

Если зачищаешь результативную поляну (ну или там наконечники от стрел ищешь), то переключаешься на Фишере во "все металлы" и не смотря на видиай и достоверность копаешъ ВСЕ, даже если пищит только при махе в одну сторону, а звуковую схему можно поставить хоть полифоническую (моск просто быстрее выносит эта кака-фония на большой чуйке)! Думаю информативность будет принципиально не хуже Маски как минимум, а глубина (и по мелкому железу и не только) реально радует. Отклик у Фишера быстрый и регулируемый..) Катушка штатная хорошая..) Баланс просто лучший!.. Дальше продолжать не буду, но резюмируя скажу: ХОЧЕТСЯ БОЛЬШЕГО (в плане глубины обнаружения на выбитых местах)!!!

QUOTE(Джим @ Jul 8 2010, 18:34)
В тесте ezz Маска показала более хорошие результаты по глубине на монеты, за исключением 1 коп ссср и чешуйки.

Для добора чешуи, имхо, импульсник нужен без дискрима и с небольшой (до 8 дюймов) катушкой.

ЗЫ Я не стараюсь принизить возможности Маски, но и с вашим позиционированием оной не согласен. Если она не тривиальна в управлении, то это не значит что она - Суперприбор (удел профессионалов, прочее)...
Достоверных сравнительных тестов на глубину и разделение целей не представлено..(
Сначала вроде загорелся Маской, но похоже придется давить жабу и покупать Деуса. Или как вариант подождать СуперМаску обещанную осенью..))

Удачи вам и болгарам! Пусть будет "Больше хороших товаров"!

ЗЗЫ Погорячился. Прошу поделиться впечатлениями в теме тех, кто работал и Ф75 и Маской.

Автор: Джим Jul 9 2010, 10:44

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 11:11)
Достоверных сравнительных тестов на глубину и разделение целей не представлено..(
Сначала вроде загорелся Маской, но похоже придется давить жабу и покупать Деуса. Или как вариант подождать СуперМаску обещанную осенью..))

Удачи вам и болгарам! Пусть будет "Больше хороших товаров"!


smile.gif я могу предоставить не сравнительные тесты. Ибо сравнивать - это уже удел пользователей. Как вы себе представляете - я беру десяток приборов и иду в поле сравнивать. Это технически невозможно а если и сделаю то получится из этого бардак. На каждый прибор нужен свой профессиональный оператор. А в тесте ezz и А.В. по настройкам Маски не все было правильно сделано. Бьет она глубоко, это факт, отсечение железа великолепное, с маскирование хорошо справляется. А супер или не супер - решать пользователям.

Автор: MDV Jul 9 2010, 10:46


2 ace250garret
А вдруг и на СуперМаску достоверных тестов не представят? Вот тупо забьют на это дело и не представят. Или представят, но какие-то не слишком достоверные. А прибор может хороший будет. И что делать? smile.gif

Автор: ezz Jul 9 2010, 12:49

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 11:11)
Если зачищаешь результативную поляну (ну или там наконечники от стрел ищешь), то переключаешься на Фишере во "все металлы" и не смотря на видиай и достоверность копаешъ ВСЕ, даже если пищит только при махе в одну сторону, а звуковую схему можно поставить хоть полифоническую (моск просто быстрее выносит эта кака-фония на большой чуйке)!

Кхе - кхе ... Но Фишер 75 во всех металлах однотональный и полифонию в этом режиме не поставить.И т.п. ...
Мне кажется, далеки Вы от этих приборов.

Автор: MDV Jul 9 2010, 12:54

и как он на всех металлах может иногда пищать при махе только в одну сторону не совсем понятно. Разве что при махе обратно по цели не попасть smile.gif

Автор: Петрович Jul 9 2010, 13:08

QUOTE(ezz @ Jul 9 2010, 13:49)
Кхе - кхе ... Но Фишер 75 во всех металлах однотональный и полифонию в этом режиме  не поставить.И т.п. ...
Мне кажется, далеки Вы от этих приборов.

QUOTE(MDV @ Jul 9 2010, 13:54)
и как он на всех металлах может иногда пищать при махе только в одну сторону не совсем понятно. Разве что при махе обратно по цели не попасть smile.gif

Он Мандельштама не читал,но...цитирует. smile.gif

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 13:43

QUOTE(ezz @ Jul 9 2010, 13:49)
Кхе - кхе ... Но Фишер 75 во всех металлах однотональный и полифонию в этом режиме  не поставить.И т.п. ...

Остапа понесло, сорри..)

QUOTE(ezz @ Jul 9 2010, 13:49)
Мне кажется, далеки Вы от этих приборов.

Не понял что вы хотите этим сказать.

Автор: ezz Jul 9 2010, 14:30

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 14:43)
Остапа понесло, сорри..)
Не понял что вы хотите этим сказать.

Мне показалось, что Вы не пользовались Фишером 75, а так же Маской и с поиском чешуи -опыта у Вас нет. Я ошибся?

Автор: Джим Jul 9 2010, 15:07

QUOTE(идшт @ Jul 9 2010, 07:39)
второй выход с маской-вроде начал вникать в звуки,насколько я понял железо звучит только при проводке в одну сторону?(откопана двушка 1772 года)


спорные сигналы бывают различными. Не чистый сигнал может быть более высоким, чем средним, или более средним, чем высоким, или отбьивать в железный тон - это все не копаем. Речь конечно идет о режиме VCO On при disc=0 и audio off. Если сигнал только в одну сторону - такое может быть если audio norm или full - не копаем. Это если грубо говоря.
Но на полное изучение спорных сигналов уйдет больше времени. ТО есть чтобы научиться различать спорные которые нужно копать от тех которые не нужно копать.

Если возникает проблема типа: "да не могу я понять что считать спорным, а что нет" - на это тоже есть решение, называется audio Full то есть не слышите потрескиваний или низкого и среднего звука. Практически бесшумный поиск. В этом режиме просто работать - если сигнал повторяется в обе стороны и он стабилен -копаем.
если кажется, что что-то нечисто - выключаем audio и смотрим не отбивается ли в другие звуки.

Маска дает массу возможностей по работе со звуком.

Если кому-то знакома и привычна озвучка Tesoro в режиме дискриминации - то есть режим полностью ей соответствующий: VCO Off / audio norm

Если хотим работать как в режиме порогового тона Tesoro (то есть чистый all metall), то ставим: VCO Off / audio Off

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 15:21

QUOTE(ezz @ Jul 9 2010, 15:30)
Мне показалось, что Вы не пользовались Фишером 75, а так же Маской и с поиском чешуи -опыта у Вас нет. Я ошибся?

Отписал в личку.

Автор: Ferum Jul 9 2010, 15:26

QUOTE(Джим @ Jul 9 2010, 16:07)
спорные сигналы бывают различными. Не чистый сигнал может быть более высоким, чем средним, или более средним, чем высоким, или отбьивать в железный тон - это все не копаем. Речь конечно идет о режиме VCO On при disc=0 и audio off. Если сигнал только в одну сторону - такое может быть если audio norm или full - не копаем. Это если грубо говоря.
Но на полное изучение спорных сигналов уйдет больше времени. ТО есть чтобы научиться различать спорные которые нужно копать от тех которые не нужно копать.

Если возникает проблема типа: "да не могу я понять что считать спорным, а что нет" - на это тоже есть решение, называется audio Full то есть не слышите потрескиваний или низкого и среднего звука. Практически бесшумный поиск. В этом режиме просто работать - если сигнал повторяется в обе стороны и он стабилен -копаем.
если кажется, что  что-то нечисто - выключаем audio и смотрим не отбивается ли в другие звуки.

Маска дает массу возможностей по работе со звуком.

Если кому-то знакома и привычна озвучка Tesoro в режиме дискриминации - то есть режим полностью ей соответствующий: VCO Off / audio norm

Если хотим работать как в режиме порогового тона Tesoro (то есть чистый all metall), то ставим: VCO Off / audio Off


Всем Привет ! smile.gif

У меня точно такие же наблюдения , но VCO = On при disc=0 и audio= Full – это самый глубокий режим при котором наглухо отсекается мелкое и среднее железо(в т.ч. и кованинка) , а цветняк и крупное железо звучит очень уверенно и чётко высоким тоном …в оба прохода …просто на монетки этот сигнал короче по продолжительности , чем на крупный цветной или чёрный объект .
Я копаю даже тогда , когда звук заканчивается щелчком с высоким тоном …как правило это подмаскированная цветнина более крупным и близко лежащим куском чермета . В основном это более актуально на мусорках , а на более чистых местах всегда чёткий высокий тон .

Автор: Перит Jul 9 2010, 15:29

QUOTE(идшт @ Jul 9 2010, 08:28)
запутали  sad.gif  искал VCO On, audio full) чернина пробивалась цветным звуком но только при проводке в одну сторону,в другую молчала(выкопал несколько железяк) или надо было и остальное копать?

Да не хотел я вас путать.Всё правильно пишете.И я копал такие сигналы.Но если не копать а переключить аудио в положение офф то прибор запоёт черметом и причём в обе стороны сатбильно.Бывает свестит цвет с пробиванием чернины но стоит приподнять катушку чистый чермет, копаю Большая железяка.....На счёт чешуи .. пока не копал думаю завтра станет всё понятно как раз заней и поеду.Но воздушные тесты не порадывали.

Автор: Джим Jul 9 2010, 15:59

QUOTE(Ferum @ Jul 9 2010, 16:26)
Я копаю даже тогда , когда звук заканчивается щелчком с высоким тоном  …как правило это подмаскированная цветнина более крупным и близко лежащим куском чермета .  В основном  это более актуально на мусорках , а на более чистых местах всегда чёткий высокий тон .


Кстати об этом характерном и четко выделяющемся звуке, который я бы назвал "чпок". Когда вроде высокий чистый, но на конце этот чпок. cheesy.gif забавно это - описывать звуки словами. Н у так вот: мне показалось что это как бы защита от перегруза, когда цель дает слишком сильный сигнал, например пивная банка не глубоко или пятак у самой поверхности.

Автор: Ferum Jul 9 2010, 16:02

QUOTE(Перит @ Jul 9 2010, 16:29)
...............................................

.....На счёт  чешуи .. пока не копал думаю завтра станет всё понятно как раз заней и поеду.Но воздушные тесты не порадывали.

На Авто ГБ – это половина мощности МД , если уж ставить в Авто , то обязательно вкл. Турбо и Треш выставить до тихого/постоянного Гула , а частоту(крутилку) в самое крайнее правое положение т.е. на 8,2кГц. . Турбо и Гул Треш – даст прибавку ещё 10-20% .

В(при) ручном ГБ , чем ближе/больше в сторону + , тем глубже , но самое главное …Гул Треш – надо что бы был постоянным(т.е. тихим/ровным фоном) – это даёт прибавку ещё 10-30% (почти как Турбо) , если бы Мы его убрали до тишины ….
Вот и получается , что хорошо отстроенный ручной ГБ + тихий Гул Треш + Турбо + 8,2кГц . – даёт оч. хорошие показатели по глубине … при поиске крупных объектов и целей из высокопроводящих(средних/крупных) металлов – частоту лучше уменьшить до 6кГц . – это ещё прибавка примерно около 5-15 % .

Автор: Джим Jul 9 2010, 16:03

QUOTE(Перит @ Jul 9 2010, 16:29)
Да не хотел я вас путать.Всё правильно пишете.И я копал такие сигналы.Но если не копать а переключить аудио в положение офф  то прибор запоёт черметом и причём в обе стороны сатбильно.Бывает свестит цвет с пробиванием чернины но стоит приподнять катушку чистый чермет, копаю Большая железяка.....На счёт  чешуи .. пока не копал думаю завтра станет всё понятно как раз заней и поеду.Но воздушные тесты не порадывали.


о чешуе, попробуй режим: VCO Off / Audio Norm / disc = 3 или 4

Автор: Ferum Jul 9 2010, 16:11

QUOTE(Джим @ Jul 9 2010, 16:59)
Кстати об этом характерном и четко выделяющемся звуке, который я бы назвал "чпок". Когда вроде высокий чистый, но на конце этот чпок.  cheesy.gif  забавно это - описывать звуки словами. Н у так вот: мне показалось что это как бы защита от перегруза, когда цель дает слишком сильный сигнал, например пивная банка не глубоко или пятак у самой поверхности.

Да-да, так бывает часто на медь и крупный алюм или большую латунную арт. гильзу …..
Такое ощущение , что МД сам себе ставит барьер от перегруза на цели из высокопроводящего металла и крупных цветных целей из менее проводящих сплавов , но на крупное(каска/ведро) железо звенит чистейшим biggrin.gif цветметом .

Автор: Перит Jul 9 2010, 16:14

QUOTE(Ferum @ Jul 9 2010, 17:02)
На Авто ГБ – это половина мощности МД , если уж ставить в Авто , то обязательно вкл. Турбо и Треш выставить до тихого/постоянного Гула , а частоту(крутилку) в самое крайнее правое положение т.е. на 8,2кГц. .    Турбо и Гул Треш – даст прибавку ещё 10-20% .

В(при) ручном ГБ , чем ближе/больше в сторону + , тем глубже , но самое главное …Гул Треш – надо что бы был постоянным(т.е. тихим/ровным фоном) – это даёт прибавку ещё 10-30% (почти как Турбо) , если бы Мы его убрали до тишины ….
Вот и получается , что хорошо отстроенный ручной ГБ + тихий Гул Треш + Турбо + 8,2кГц .  – даёт оч. хорошие показатели по глубине … при поиске крупных объектов и целей из высокопроводящих(средних/крупных) металлов – частоту лучше уменьшить до 6кГц . – это ещё прибавка примерно  около 5-15 % .

Спасибо за пояснения.Это я завтра и попробую.

Автор: Перит Jul 9 2010, 18:34

У меня вопрс обладателям маски!!! Сколько реально длитца зарядка от собственого зарядника.У меня 1час 30минут.А в инструкции написано не мене5-6 часов.Зато заряжая отдельно по 4 штуки минимум 5 часов,не пойму в чём дело.

Автор: Ferum Jul 9 2010, 18:41

QUOTE(Перит @ Jul 9 2010, 19:34)
У меня вопрс обладателям маски!!! Сколько реально длитца зарядка от собственого зарядника.У меня 1час 30минут.А в инструкции написано не мене5-6 часов.Зато заряжая отдельно по 4 штуки минимум 5 часов,не пойму в чём дело.

У меня от 1,5 и до 2 ч.

Это скорее всего , что там остаётся большой заряд т.е. Маска работает на большом токе(например не ниже 9 вольт) , вот и до полного заряда остаётся не много времени .

ЗЫ: Только не в коем случаи не ставь опять на зарядку пока не разрядится(т.е. когда загорелся зелёный огонёк и Мы выкл. Зарядку) …т.к. загорится красный огонёк и зарядка опять пойдёт НО! будет оч. сильно греться блок зарядника и сами акумы ….так можно спалить зарядник и испортить акумы …..это проверенно уже мною лично biggrin.gif

Автор: Перит Jul 9 2010, 18:48

QUOTE(Ferum @ Jul 9 2010, 19:41)
У меня от 1,5 и до 2 ч.

Это скорее всего , что там остаётся большой заряд т.е. Маска работает на большом токе(например не ниже 9 вольт) , вот и до полного заряда остаётся не много времени .

ЗЫ: Только не в коем случаи не ставь опять на зарядку пока не разрядится(т.е. когда загорелся зелёный огонёк и Мы выкл. Зарядку) …т.к. загорится красный огонёк и зарядка опять пойдёт НО! будет оч. сильно греться блок зарядника и сами акумы ….так можно спалить зарядник и испортить акумы …..это проверенно уже мною лично biggrin.gif

Разряжаю до полного, то есть на приборе загораетца светодиод и идет срыв тесть постаянный свист....А допёр зарядник на 4 элимента сначало плавно разряжает остатки а потом идет зарядка (я правильно понял).

Автор: Ferum Jul 9 2010, 18:58

QUOTE(Перит @ Jul 9 2010, 19:48)
Разряжаю до полного, то есть на приборе загораетца светодиод и идет срыв тесть постаянный свист....А допёр зарядник на 4 элимента сначало  плавно разряжает остатки а потом идет зарядка (я правильно  понял).

Я в эл-ке на шарю , но точно знаю , что акумы лучше заряжать каждый по отдельности , чем кучкой(как в стандартном варианте).
Сами зарядники могут быть разные …с разрядом и тренировкой акумов или без таковых , но лучше заряжать отдельно каждый палец с тестированием самого акума и медленным м/малым током .

Автор: Перит Jul 9 2010, 19:04

QUOTE(Ferum @ Jul 9 2010, 19:58)
Я в эл-ке на шарю , но точно знаю , что акумы лучше заряжать каждый по отдельности , чем кучкой(как в стандартном варианте).
Сами зарядники могут быть разные …с разрядом и тренировкой акумов или без таковых , но лучше заряжать отдельно каждый палец с тестированием самого акума  и медленным м/малым током .

Вот и я так думаю.После первого заряда проработал 6 часов.А после раздельной примерно 11часов в обычном режиме.Вот и возник этот вопрос .И если раздельный заряд продуктивней какой смысл от штатной зарядки.

Автор: Ferum Jul 9 2010, 19:09

QUOTE(Перит @ Jul 9 2010, 20:04)
Вот и я так думаю.После первого заряда проработал 6 часов.А после раздельной примерно 11часов в обычном режиме.Вот и возник этот  вопрос .И если раздельный заряд продуктивней какой смысл от штатной зарядки.

В штатной(кучкой) зарядке просто удобно , Но! надо ещё не забывать , что акумы полностью раскачиваются через 4-7 полных заряд/разряд и тогда полностью набирают максимальный объём и держат естественно дольше нужный заряд .

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 20:04

QUOTE(Ferum @ Jul 9 2010, 19:41)
ЗЫ: Только не в коем случаи не ставь опять на зарядку пока не разрядится(т.е. когда загорелся зелёный огонёк и Мы выкл. Зарядку) …т.к. загорится красный огонёк и зарядка опять пойдёт НО! будет оч. сильно греться блок зарядника и сами акумы ….так можно спалить зарядник и испортить акумы …..это проверенно уже мною лично biggrin.gif

Пишу исключительно про Ni-MH аккумуляторы.

Зарядник испортить сложно, у него обычно запасец конструктивный немалый заложен. Аккумуляторы набиваются таким образом (с дозарядом) ощутимо лучше, но падает их ресурс (количество циклов заряд-разряд). Лично погубил несколько штук таким образом, но и время автономной работы от акк. возрастало ощутимо.

На форумах традиционно советуют первые 1-2 раза зарядить акк. под завязку (те можно и с дозарядом попробовать), дескать это раскачка аккумуляторов по емкости. Тренировать акк. лучше всего небольшим фиксированным током приблизительно равным одной десятой от емкости акк. на устройствах без токовых и временных реле защит. Часов 20 первый раз таким током зарядите - хуже точно не будет, а вот емкости может добавится. На циферки емкости особенно не ведитесь, это все обычные маркетинговые фишки.

Оптимально заряжать каждый аккумулятор индивидуально если не постоянно, то хотя бы периодически. Это выравнивает их емкость и на некоторых "умных" зарядниках позволяет контролировать качество аккумуляторов (в том числе по длительности заряда). А то хуже нет когда из-за одного поганца проблемы возникают в поле (если таковое случится немедленно доставайте аккумуляторы из отсека и меряйте их тестером все подряд, как правило гнилой один с самым маленьким напряжением, обычно ощутимо меньше 1 Вольта. Если не сразу померять он отлежится и напругу может восстановить на холостом ходу, но под нагрузкой все-равно просядет).

Все быстрозарядники хуже набивают аккумуляторы чем медленнозарядники. Чем быстрее тем меньше реальная емкость набивки и меньше ресурс аккумуляторов. Рекордно быстрые зарядники набивают акк. приблизительно наполовину в зависимости от качества аккумулятора. У специальные акк. для быстрозарядов емкость падает при таких зверских режимах меньше.

Для быстрозарядов желательно брать специальные аккумуляторы, они с пониженной емкостью за счет конструктивных особенностей, но и греются при заряде значительно меньше. Меньше вероятность что рванут. Быстрозаряд со скоростью заряда менее 3 часов брать, имхо, просто опасно идля здоровья и для аккумуляторов.

В хозяйстве хорошо иметь и автомат-быстрозаряд, и что нибудь максимально простое с небольшим током заряда (на четыре аккумулятора обычно только 2 канала заряда, те заряжать можно только парами). Если надо быстро - первое (+ они обычно работают от прикуривателей!), есле емче - второе.

Ну и в резерве возите свежие алкалиновые батарейки..)

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 20:13

Для Golden Mask 3+Turbo при емкости акк. 2400 и времени заряда 1,5-2 часа ток заряда никак не менее 1,5 Ампер. Это совсем не щадящий режим! Если нет, то неплохо добавить на зарядник переключатель режима заряда медленно-быстро (в часах 1,5-4,5).

Автор: Engineer Jul 9 2010, 20:27

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 21:13)
Для Golden Mask 3+Turbo при емкости акк. 2400 и времени заряда 1,5-2 часа ток заряда никак не менее 1,5 Ампер. Это совсем не щадящий режим! Если нет, то неплохо добавить на зарядник переключатель режима заряда медленно-быстро (в часах 1,5-4,5).


Ток зарядки на картинке

http://savepic.ru/1441345.htm

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 20:47

током 300 мА аккумуляторы емкостью 2400 за 2 часа полностью не зарядить никак..) Зарядник одноканальный. Интеллекта в нем ноль (тк реально контролировать можно только зарядку одиночных аккумуляторов, но не батареи из 10 акк.), из защит можно поставить только реле времени и температуры, но при таком токе второе точно не нужно...

Подозреваю, что за 2 часа заряжались не сильно разряженные аккумуляторы. Током 300 ма такая полностью разряженная батарея под завязку будет набиваться около 10 часов с учетом тепловых потерь.

Имхо, если у зарядника есть режим принудительного разряда аккумуляторов

QUOTE(Ferum @ Jul 9 2010, 19:41)
...ЗЫ: Только не в коем случаи не ставь опять на зарядку пока не разрядится(т.е. когда загорелся зелёный огонёк и Мы выкл. Зарядку) …т.к. загорится красный огонёк и зарядка опять пойдёт ...

то он явно спректирован для заряда Ni-Cd аккумуляторов, ибо у них явно выражен эффект "памяти".
Возможно это шильдик от зарядника Golden Mask 3. Там аккумуляторы 1000 мА*ч Ni-Cd

Опубликуйте фото зарядника и его шильдик от Golden Mask 3+Turbo, плиз.

Автор: Engineer Jul 9 2010, 20:51

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 21:47)

то он явно спректирован для заряда Ni-Cd аккумуляторов, ибо у них явно выражен эффект "памяти".
Возможно это шильдик от зарядника Golden Mask 3. Там аккумуляторы 1000 мА*ч Ni-Cd

Опубликуйте фото зарядника и его шильдик от Golden Mask 3+Turbo, плиз.


Кстати да, у меня аккумы 1000 мА

Автор: Engineer Jul 9 2010, 21:24

Вот из инструкции к Маске 3+
http://savepic.ru/1392194.htm

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 21:56

QUOTE(Engineer @ Jul 9 2010, 22:24)
Вот из инструкции к Маске 3+

Макс. ток заряда 500 мА. Итого для полностью разряженных 2400 мА*ч акк. - 6 часов заряда. Все как в инструкции. Но...

Дальше интересней (с конца).
Возможность зарядки от 5 до 12 аккумуляторов... Если заряд поканальный, то вопросов нет. Все "Дополнительные возможности" реализуемы. Но для 10 акк. это приличное усложнение и удорожание схемы..

Рискну предположить, что канал зарядки один. За это говорят габариты сетевого адаптера. Пол-ампера он явно выдаст, но для поканального заряда, очевидно, надо ток больше! А тут автоматически определять поврежденные аккумуляторы, степень заряда, Voff становится проблематично.

В общем надо либо у болгар спросить, либо неисправный аккумулятор (разряженный в ноль) в отсек засунуть. Если заряд пойдет - значит одноканальный и "Дополнительные возможности" фуфло.

Автор: Engineer Jul 9 2010, 22:02

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 22:56)
Макс. ток заряда 500 мА. Итого для полностью разряженных 2400 мА*ч акк. - 6 часов заряда. Все как в инструкции. Но...

Дальше интересней (с конца).
Возможность зарядки от 5 до 12 аккумуляторов... Если заряд поканальный, то вопросов нет. Все "Дополнительные возможности" реализуемы. Но для 10 акк. это приличное усложнение и удорожание схемы..

Рискну предположить, что канал зарядки один. За это говорят габариты сетевого адаптера. Пол-ампера он явно выдаст, но для поканального заряда, очевидно, надо ток больше! А тут автоматически определять поврежденные аккумуляторы, степень заряда, Voff становится проблематично.

В общем надо либо у болгар спросить, либо неисправный аккумулятор (разряженный в ноль) в отсек засунуть. Если заряд пойдет - значит одноканальный и "Дополнительные возможности" фуфло.


Интересно было бы проверить. Сам не смогу, т.к. у меня аккумуляторы соединены в батарею на пайке. Самодельная на другом приборе.

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 22:12

QUOTE(Engineer @ Jul 9 2010, 23:02)
Интересно было бы проверить. Сам не смогу, т.к. у меня аккумуляторы соединены в батарею на пайке. Самодельная на другом приборе.

"аккумуляторы соединены в батарею на пайке" в отсеке Маски?

ЗЫ Забыл еще написать. Если на аккумуляторе рядом с плюсом что-то типа соли выступило, то не факт что его надо хоронить. Это засохший электролит и он легко смывается спиртом (если на электрод попадает бывает пропадает контакт). Показатель мертвости аккумулятора - это остаточное напряжение в конце его разряда. Если 0,95 В и больше, то он точно живой!

Автор: Engineer Jul 9 2010, 22:15

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 23:12)
"аккумуляторы соединены в батарею на пайке" в отсеке Маски?

ЗЫ Забыл еще написать. Если на аккумуляторе рядом с плюсом что-то типа соли выступило, то не факт что его надо хоронить. Это засохший электролит и он легко смывается спиртом (если на электрод попадает бывает пропадает контакт). Показатель мертвости аккумулятора - это остаточное напряжение в конце его разряда. Если 0,95 В и больше, то он точно живой!

Не на Маске. Прочитайте по-внимательней - самодельная на другом приборе. smile.gif

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 22:20

QUOTE(Engineer @ Jul 9 2010, 23:15)
Не на Маске.

Слава Богу!

QUOTE(Engineer @ Jul 9 2010, 23:15)
Прочитайте по-внимательней - самодельная на другом приборе.  smile.gif

Там двумя предложениями написано, дык не догнал ..) Туплю сегодня, душно у нас :sad.gif

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 22:30

Сомнение меня берет, что там поканальный заряд. Я бы его делать там точно не стал. Но и не велика проблема. Периодически доставай, да заряжай "медленным" быстрозарядом. Главное чтобы прибор в радость был! А там и емкость выровняется и контроль осуществиться. Вот только те зарядники обычно на 4 акк. расчитаны. Это не есть удобно.
На Сигнуме 2*по 4 - уже удобнее. На Фишере и Терках 1* по 4 - айсс..)

Автор: Engineer Jul 9 2010, 22:34

Надо Джима ждать. Может он поспрашает болгар про волшебную зарядку.
Разобрать ее не получается, похоже она склеена.

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 22:48

Можно еще выход адаптера нагрузить переменным нихромовым резистором ватт на 15-25. Если ток стабильный при изменении нагрузочного сопротивления будет отдавать, то зарядник точно одноканальный и генератор тока в адаптере стоит.
Но если ток не стабилен будет, то плата зарядника в отсеке с аккумуляторами... Нужен эндоскопп......

Автор: Engineer Jul 9 2010, 22:54

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 23:48)
Можно еще выход адаптера нагрузить переменным нихромовым резистором ватт на 15-25. Если ток стабильный при изменении нагрузочного сопротивления будет отдавать, то зарядник точно одноканальный и генератор тока в адаптере стоит.
Но если ток не стабилен будет, то плата зарядника в отсеке с аккумуляторами... Нужен эндоскопп......

Это для меня тёмный лес. Я в электронике ну вообще никак. У меня даже паяльника нет smile.gif

Автор: ace250garret Jul 9 2010, 23:15

QUOTE(Engineer @ Jul 9 2010, 23:54)
Это для меня тёмный лес. Я в электронике ну вообще никак. У меня даже паяльника нет  smile.gif

Паяльник не нужен, если только пытать кого-нибудь smile.gif

Автор: cozmi Jul 9 2010, 23:43

У Болгар новинки -http://imperio.forumotion.com/forum-f18/topic-t2052-60.htm http://imperio.forumotion.com/forum-f18/topic-t2995.htm

Автор: Джим Jul 10 2010, 11:24

QUOTE(Engineer @ Jul 9 2010, 23:34)
Надо Джима ждать. Может он поспрашает болгар про волшебную зарядку.
Разобрать ее не получается, похоже она склеена.

я здесь. Давайте сформулируем список вопросов и я ретранслирую болгарам. Сам я по вопросу зарядки мало что могу точно ответить. Лучше получить инфо из первоисточника.

Автор: ace250garret Jul 10 2010, 12:04

Попробую сформулировать вопрос.

Уточнить по штатным зарядникам (у GM3 и GM3+ Turbo они похоже разные):
1. многоканальные (зарядный ток формируется для каждого акк. отдельно) они или одноканальные (зарядный ток формируется для последовательной цепочки из 10 акк.). Возможно они двухканальные?

Пояснение.
Смысл вопроса в том, что нормально автоматизировать процесс заряда (определять поврежденные аккумуляторы, степень заряда, Voff) акк. можно только в первом случае (многоканальный режим). Но по внешнему виду зарядники многоканальными не выглядят (там в этом случае как минимум должна быть поканальная на 10 акк. светодиодная индикация, чтобы можно было определить исправность и режим заряда каждого отдельного аккумулятора. У меня и моего товарища, например, на автоматическом заряднике ЖК-табло)

Автор: Ferum Jul 10 2010, 13:51

QUOTE(ace250garret @ Jul 9 2010, 21:47)
......................................................................

Опубликуйте фото зарядника и его шильдик от Golden Mask 3+Turbo, плиз.

У меня акумы 2400 , зарядник как и в посте №202 ( smile.gif сорри за плохое фото):



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Ferum Jul 10 2010, 15:07

QUOTE(А.В. @ Jul 10 2010, 14:49)
Приветствую Ferum!
Приветствую ! smile.gif
..........................................

Только вот единственное что: при ручном г.б. если оставить трешь тихим и ровным гулом - начинаются пробиваться фантомы на концах маха катушки - хотя веду катушку строго параллельно земле - не приподнимая на концах махов!.
У меня такого нет …скорее всего фантомы на концах маха катушки – это не корректная отстройка от грунта .

А если просто  слегка потрясти металлоискатель подняв от земли, грубо говоря параллельно земле  потрясти на уровне пояса - начинаются глюки на каждом встряхивании, поэтом гул приходится убирать до неслышного...
Если в крутилке ГБ (сам валик , а не барашек) есть люфт (вверх/вниз) , то эти глюки скорее всего из-за этого . У меня ГБ чутка люфтит , но при тряске "глючков" нет , а вот если слегка постукать пальцем по крутилке ГБ , то МД начинает повизгивать , как сработка на глубокую/мелкую цель .
Надо надеть на валик ГБ резиновый авто-сальник(есть разных размеров в авто-магазинах) по диаметру чуть меньше валика или подмотать (капроновой ниткой …например) в месте сочленения валика с корпусом крутилки до исчезновения люфта/болтанки .



На всех Golden Mask 3+Turbo такое при тихом, почти не слышном треше, или только на моей?
Не знаю , Треш надо ставить не совсем тихий ...а ровный и постянный , но не очень громкий . Сильно громкий Треш пропустит мелкую цель... мы её просто НЕ услышим на фоне громкого Гула Треш .

Вообще почему глюки на концах махов катушки?, - от земли не приподнимаю.
Почему глюки при потряхивании, это вообще нормально для всех приборов - различных марок, или у меня что то не так с прибором?
Может быть из-за :
Высокой накрученной чуйке ;
Не корректной отстройки ГБ ;
Люфт в крутилке ГБ(надо просто убрать люфт).


Автор: ace250garret Jul 10 2010, 15:55

QUOTE(Ferum @ Jul 10 2010, 14:51)
У меня акумы 2400 , зарядник как и в посте №202


2400/300=8 часов, те заряжать получается надо часов 12 полностью разряженные аккумуляторы...

Имхо, быстрозарядник с временем заряда акк. 2400 мА 3,5-4 часа тут не поможет, тк 10 акк. заряжать надо тремя партиями. Те же 12 часов и выйдет..(
Запасной комплект батареек таскать похоже придется. А аккумуляторы периодически (раз в 3 месяца достаточно) после заряда (и полного разряда - когда на Маске светодиод загорится) тестером проверять, ну и на предмет протечки электролита осматривать.

ЗЫ Удобно когда число акк. (батареек) кратно 4-м.

Автор: Ferum Jul 10 2010, 16:03

ace250garret , alko_2464.gif Спасибо за науку ! smile.gif

Автор: ace250garret Jul 10 2010, 16:08

Всегда пожалуйста!

Автор: Перит Jul 10 2010, 22:00

QUOTE(ace250garret @ Jul 10 2010, 17:08)
Всегда пожалуйста!

Много интересного почерпнул .Спасибо А,В и АСЕ 250, Феруму !!! Чешуй не нашол ,поле ещё не скосили .С прибором думаю разобрася.Но Глубоких целей пока не копал кроме чермета которые отбивает в цвет. Разделение очень понравилось.

Автор: идшт Jul 10 2010, 22:15

QUOTE(MDV @ Jul 9 2010, 09:19)
А баланс какой был?

грунта? баланс выставлял по книжке

Автор: Ferum Jul 10 2010, 22:45

QUOTE(идшт @ Jul 9 2010, 08:28)
запутали  :(  искал VCO On, audio full) чернина пробивалась цветным звуком но только при проводке в одну сторону,в другую молчала(выкопал несколько железяк) или надо было и остальное копать?

А Disc Level ...на = 0 ?!
1.При VCO=On, audio=full , Disc Level=0 - заметил , что железо (средних размеров ..примерно с спичечный коробок) отсекается после 2-3 прохода катушки над целью . МД как бы сначала обрабатывает сигнал , а потОм отрубает железку , но цветняк слышно отчётливо (чистый высокий или средний тон) …даже если рядом железка .

2.Сомнительные сигналы надо вообще копать …тем более с новым МД – хотя бы для наработки опыта с данной моделью МД .

QUOTE(идшт @ Jul 10 2010, 23:15)
грунта? баланс выставлял по книжке

Баланс грунта надо выставлять по месту копа , а не по книжке . smile.gif ...сорри за юмор . smile.gif

Автор: идшт Jul 10 2010, 22:59

QUOTE(Ferum @ Jul 10 2010, 22:45)
А Disc Level ...на = 0 ?!
1.При VCO=On, audio=full , Disc Level=0  -  заметил , что железо (средних размеров ..примерно с спичечный коробок) отсекается после 2-3 прохода катушки над целью . МД как бы сначала обрабатывает сигнал , а потОм  отрубает железку , но цветняк слышно отчётливо (чистый высокий или средний тон) …даже если рядом железка .

2.Сомнительные сигналы надо вообще копать …тем более с новым МД – хотя бы для наработки опыта с данной моделью МД .
Баланс грунта надо выставлять по месту копа , а не по книжке . smile.gif  ...сорри за юмор . smile.gif

завтра еще покопаю, сигналы буду все копать(до этого мошка оч мешала)
баланс грунта выводил до ровного гула трэша(так в книжке написано)

Автор: Ferum Jul 10 2010, 23:17

QUOTE(идшт @ Jul 10 2010, 23:59)
завтра еще покопаю, сигналы буду все копать(до этого мошка оч мешала)
баланс грунта выводил до ровного гула трэша(так в книжке написано)

Рекомендую …при настройке ручного ГБ : вкл. МД и Турбо …сначала в Авто-ГБ и проверить место отстройки на наличие металла ; при поиске чистого места МД может фонить не только когда рядом железо или цветняк , но и на сам грунт(это естественная минерализация грунта) – по этому перейдя в ручной ГБ …надо немного подождать и попробовать подстроить МД (используя 10-оборотную шкалу ГБ) быстро опуская и подымая катушку над грунтом , если МД всё равно не отстраивается , то перейти на др. место и повторит процедуру отстройки ручного ГБ(как я дал выше) до нормального(рабочего) состояния .
Саму отстройку производить только в однотональном АллМет .

ЗЫ : Это я заметил при отстройке ГБ на песчаной -каменистой местности с повышенным содержанием минералов (типа базальта и железистого песка(рыжего цвета)) .

Автор: идшт Jul 10 2010, 23:29

у меня маска2 там нет автобаланса,посему проверяю на железо и потом отстраиваюсь от грунта
дикрим=0
чуйка=0
все выключено,добиваюсь ровного гула потом VCO-on audio=full и по полю,что не так?

Автор: Джим Jul 10 2010, 23:31

QUOTE(Ferum @ Jul 11 2010, 00:17)
Рекомендую …при настройке ручного ГБ :  вкл. МД  и Турбо …сначала в Авто-ГБ  и проверить место отстройки на наличие металла ;  при поиске чистого места МД может фонить не только когда рядом железо или цветняк , но и на сам грунт(это  естественная минерализация грунта) – по этому перейдя в ручной ГБ …надо немного подождать и попробовать подстроить МД (используя 10-оборотную шкалу ГБ) быстро опуская и подымая катушку над грунтом , если МД всё равно не отстраивается , то  перейти на др. место  и повторит процедуру отстройки ручного ГБ(как я дал выше) до нормального(рабочего) состояния .
Саму отстройку производить только в однотональном АллМет .

ЗЫ : Это я заметил при отстройке ГБ на песчаной -каменистой местности с повышенным содержанием минералов (типа базальта и железистого песка(рыжего цвета)) .


интересный совет.
На это: "Саму отстройку производить только в однотональном АллМет ." - обратите особое внимание, это важно. ручной / vco Off / audio off

И еще момент: если цель мелкая и ее трудно найти после того как ком развалился - можно катушку наклонить под углом 90 градусов к земле и искать цель бортом катушки. Я однажды все маты сложил когда искал, как выяснилось позже, ушко от пуговицы, потом бортом катушки нашел быстро.

QUOTE(идшт @ Jul 11 2010, 00:29)
у меня маска2 там нет автобаланса,посему проверяю на железо и потом отстраиваюсь от грунта
дикрим=0
чуйка=0
все выключено,добиваюсь ровного гула потом VCO-on audio=full и по полю,что не так?


чуйка, то есть sens = 0 -- это неправильно. ставь обычный уровень, у меня обычно максимум.

Автор: Ferum Jul 10 2010, 23:48

QUOTE(Джим @ Jul 11 2010, 00:33)
чуйка, то есть sens = 0  --  это неправильно. ставь обычный уровень, у меня обычно максимум.

sens - 17.gif выставлять максимум ...до фантомов. smile.gif

Автор: Джим Jul 11 2010, 02:38

так, по зарядке кажется все выяснилось. Инструкцию поправил.

1. зарядное устройство заряжается только на один канал, заряжает успешно 5-12 шт. аккумуляторы. В аккумуляторной батареи "Золотая Маска" имеет 10 батарей, которые соединены последовательно. Зарядное может заряжает 5-12 шт. батареи, при условии что они связанны последовательно !

2. Это зарядное устройство заряжает аккумуляторы с DC 300mA и имеет таймер отключается через 12 часов. Совсем недавно я использовал тот же зарядное устройство ток заряда - 600мА он был с таймер на 6 часов. Причина по которой зарядные устройства в настоящее время 300 мА что когда ток заряда находится на 600 мА, он быстро повреждает батареи 1000 мАh .

Автор: basilio Jul 11 2010, 09:45

QUOTE(Ferum @ Jul 10 2010, 16:07)


У меня на валике гб люфта нет пока,а вот легкое вращение крутилки победил,снял ее и силикона внутрь напихал,и назад поставил,когда силикон схватился прокрутил с силой,теперь вращается значительно туже!

Автор: идшт Jul 11 2010, 09:48

QUOTE(Джим @ Jul 10 2010, 23:33)
чуйка, то есть sens = 0  --  это неправильно. ставь обычный уровень, у меня обычно максимум.

неправильно написал sens ставлю на максимум

Автор: basilio Jul 11 2010, 10:00

QUOTE(А.В. @ Jul 11 2010, 10:57)
Cнимал всю крутилку полностью, или только пластмассовый колпачек?

только колпачек,вращение туже просто из за трения стало!Не знаю правда на долго ли хватит?

Автор: ace250garret Jul 11 2010, 10:48

QUOTE(Джим @ Jul 11 2010, 03:38)
так, по зарядке кажется все выяснилось. Инструкцию поправил.

1. зарядное устройство заряжается только на один канал, заряжает успешно 5-12 шт. аккумуляторы. В аккумуляторной батареи "Золотая Маска" имеет 10 батарей, которые соединены последовательно. Зарядное может заряжает  5-12 шт. батареи,  при условии что они связанны  последовательно !

2. Это зарядное устройство заряжает аккумуляторы с DC 300mA и имеет таймер отключается через 12 часов. Совсем недавно я использовал тот же зарядное устройство ток заряда -  600мА он был с таймер на 6 часов. Причина по которой зарядные устройства в настоящее время 300 мА что когда ток заряда находится на 600 мА, он быстро повреждает батареи 1000 мАh .

1. что и требовалось уточнить. Те поврежденные аккумуляторы, степень заряда, Voff он определить не сможет. Защита - таймер выключения.

2. "Быстро повреждает" это, имхо, 60-80 циклов заряда вместо положенных 250-300 с очень заметной потерей емкости перед кончиной оных.
300 мА актуальное значение тока, тк подходит обоим типам акк. и набивает их лучше с минимальной потерей ресурса. Недостаток - быстро не зарядишь (если приспичит)!

Было бы правильно болгарам от установки Ni-Cd акк. вообще отказаться. Разница в цене не принципиальная, а время автономной работы на GM 3 существенно бы возросло. Ну и унификацию никто не отменял.
Так что у кого 1000 мА акк. есть смысл наверное емкостью 1800-2400 мА металлгидридники взять (цена вопроса порядка 900 рублей за 10 шт), их использовать, а 1000 мА заряженные в резерве возить.

Автор: Джим Jul 11 2010, 12:14

QUOTE(ace250garret @ Jul 11 2010, 11:48)
1. что и требовалось уточнить. Те поврежденные аккумуляторы, степень заряда, Voff он определить не сможет. Защита - таймер выключения.


delta V off - есть. (кстати, что это такое?)
Таймер отключает при полной зарядке, вне зависимости от времени или через 12 часов.

Charging of the battery can be
The batteries have about 500-600 charge cycles - before discharge damage, however that's values achievable in ideal laboratory terms.
The detector is complete with 2500 mAh NiMH batteries. Before you start working batteries must be charged. Charging is made by the automatic charger offered in sets. With one charging the detector can operate 10h. in mode, high power " (TURBO) And 50 h under normal power. (use of headsets significantly extends the time of work).
If progress of working the lamp "Low battery" lights, this should be a signal to terminate the work and charge the battery. Plug the charger to the socket "CHARGE" and turn the device to a network of 220V Indicator of the presence of charge is a red led on the charger. Charging continues 5h depending on the degree of discharge of the battery and its capacity, after its finished the charge diodes begin to shine in green. It is not necessary to monitor the charger as it is with automatically shut down and the battery won't be damaged, no matter how many hours will be charged.
Back row switch off the network of 220V and remove from socket "CHARGE ".
Battery can be charged by the lighter of your car by special charger! Follow the instructions for operating with the charger.
To ensure maximum life of your rechargeable battery:
- Don't disconnect the battery charge before it is completed
- charge the battery when it is completely down
- Use only chargers which are equipped with detector


Charger has the following additional options:
- indication of polarization of the battery or short circuit in the cable-blinking red LED.

Автор: ace250garret Jul 11 2010, 17:39

QUOTE(Джим @ Jul 11 2010, 13:14)
delta V off - есть. (кстати, что это такое?)
Таймер отключает при полной зарядке, вне зависимости от времени или через 12 часов.

delta V off http://www.powerinfo.ru/accumulator-nimh.php неплохая статейка
"- метод прекращения заряда по отрицательной дельте напряжения -ΔU. В конце заряда аккумулятора при осуществлении кислородного цикла начинает повышаться его температура, приводя к уменьшению напряжения"
Те в процессе заряда напряжение на электродах заряжаемого аккумулятора растет до момента "полного заряда" (далее идет перезаряд), а после резко падает прибл. на 50 мВ.
Отследить такую дельту могут многоканальные микропроцессорные зарядники, а на одном канале это практически невозможно, тк аккумуляторы никогда одновременно не зарядятся.

Для одноканального зарядника возможно организовать:
1. термозащиту, но при таких невысоких токах это бессмысленно;
2. таймер отключения - реализовано;
3. автоматическое уменьшение (но не отключение!) зарядного тока в конце заряда. Если это сделано, то Хорошо! Ибо благоприятно сказывается на набиваемости и ресурсе аккумуляторов.

Автор: ace250garret Jul 11 2010, 18:02

QUOTE(Джим @ Jul 11 2010, 13:14)
Charging of the battery can be 
The batteries have about 500-600 charge cycles - before discharge damage, however that's values achievable in ideal laboratory terms.
The detector is complete with 2500 mAh NiMH batteries. Before you start working batteries must be charged. Charging is made by the automatic charger offered in sets. With one charging the detector can operate 10h. in mode, high power " (TURBO) And 50 h under normal power. (use of headsets significantly extends the time of work).
If progress of working the lamp "Low battery" lights, this should be a signal to terminate the work and charge the battery. Plug the charger to the socket "CHARGE" and turn the device to a network of 220V Indicator of the presence of charge is a red led on the charger. Charging continues 5h depending on the degree of discharge of the battery and its capacity, after its finished the charge diodes begin to shine in green. It is not necessary to monitor the charger as it is with automatically shut down and the battery won't be damaged, no matter how many hours will be charged. 
Back row switch off the network of 220V and remove from socket "CHARGE ".
Battery can be charged by the lighter of your car by special charger! Follow the instructions for operating with the charger.
To ensure maximum life of your rechargeable battery:
-  Don't disconnect the battery charge before it is completed
- charge the battery when it is completely down
- Use only chargers which are equipped with detector
Charger has the following additional options:
- indication of polarization of the battery or short circuit in the cable-blinking red LED.

Charging continues 5h (Заряд в течении 5 часов) Ни током 300 мА, ни даже 500 для полностью разряженных 2500 mAh NiMH аккумуляторов это не реально.
Battery can be charged by the lighter of your car by special charger! (Аккумуляторы можно заряжать от прикуривателя вашего автомобиля через специальное зарядное устройство!) Гут! Он в комплекте?
Use only chargers which are equipped with detector (Используйте только зарядные устройства, которыми оснащены детектором) Тогда надо периодически акк. тестить или вольтметром, как писал выше, или автоматическим многоканальным зарядником.
indication of polarization of the battery or short circuit in the cable-blinking red LED.(Индикация неправильно вставленных аккумуляторов и короткого замыкания в кабеле мигающим красным светодиодом) Не уверен, что это работает, но это легко проверить запихав один акк. наоборот. В принципе малополезная фича, тк акк. отсек обычно "мешает" запихивать элементы питания полярностью наоборот.

ЗЫ Добавил перевод интересных моментов оригинального мануала. Перевел как сумел..)

Автор: ace250garret Jul 11 2010, 20:23

Смущает еще фраза With one charging the detector can operate 10h. in mode, high power " (TURBO) And 50 h under normal power. (От одной зарядки МД проработает 10 часов в Турбо-режиме и 50 в нормальном) Если у него ток катушки в этих режимах отличается приблизительно в 2,5 раза, то разница во времени работы будет возможно 2х, но не 5и кратной!
Но в любом случае 10 часов Турбы это оч. много! Сигнум только на свежераскачанных аккумуляторах хорошего качества позволяет столько ходить в Турбе.
Прошу пользователей GM3+ подтвердить заявленную "10 часов Турбы" цифирь.

Автор: Ferum Jul 11 2010, 21:52

QUOTE(ace250garret @ Jul 11 2010, 21:23)
..................................................
..................................................

Прошу пользователей GM3+ подтвердить заявленную "10 часов Турбы" цифирь.

Я подтвердить пока не могу т.к. Турбо вкл. очень редко ….работаю на тихом -ровном Гуле Треш – это итак даёт отличную глубину (как и Турбо) …примерно на 10-30% больше в отличии если Мы работаем без слышимого Гула Треш . Турбо использую при настройке ГБ и для пробивки интересных мест с сложным грунтом(в основном синяя/серая глина) .
При таком режиме работы аккумов хватало стабильно на 3-4 дня по 7-10 часов …без наушников .


Автор: ace250garret Jul 11 2010, 23:14

QUOTE(Ferum @ Jul 11 2010, 22:52)
Я подтвердить пока не могу т.к. Турбо вкл. очень редко ….работаю на тихом -ровном Гуле Треш – это итак даёт отличную глубину (как и Турбо) …примерно на 10-30% больше в отличии если Мы работаем без слышимого Гула Треш .  Турбо использую при настройке ГБ и для пробивки интересных мест с сложным грунтом(в основном синяя/серая глина) .
При таком режиме работы аккумов хватало стабильно на 3-4 дня по 7-10 часов …без наушников .

Экономичный! Был бы еще полегче!)
Фишер 75 - один раз ради интереса пробовал (еще на свежекупленных аккумуляторах) около 5 дней по 8 часов, но в наушниках (в наушниках он экономичней прибл. в полтора раза). Вообще он один из самых экономичных приборов.

ЗЫ В синей глине еще можно алмазы поискать smile.gif

Автор: Ferum Jul 12 2010, 00:13

QUOTE(ace250garret @ Jul 12 2010, 00:14)
Экономичный! Был бы еще полегче!)
Фишер 75 - один раз ради интереса пробовал (еще на свежекупленных аккумуляторах) около 5 дней по 8 часов, но в наушниках (в наушниках он экономичней прибл. в полтора раза). Вообще он один из самых экономичных приборов.

ЗЫ В синей глине еще можно алмазы поискать :)

Тихо ...тихо... biggrin.gif

Автор: MDV Jul 12 2010, 13:52

Кстати, что характерно развесовка у Маски оказалась много лучше чем я думал. Не Фишер, конечно, но вполне себе. Поработал денек на VSO on Disc off, озвучка вполне понятная и дружелюбная, громкость динамика с большим запасом. Крутилка баланса, как и писалось уже, совсем легкая, сбивается легким прикосновением. Пришлось на всякий случай держать в голове положение последней настройки. Настройка треша тоже немного напрягает, чтобы выставить правильный пороговый тон приходится как снайперу затаить дыхание и между ударами сердца.... Такие тонкие настройки smile.gif Ну а в целом прибор оставляет приятное впечатление от работы даже при первом выходе. И что характерно, он мне не показался узкоспециальным добивочным прибором. Вполне универсальная рабочая единица.

Автор: Джим Jul 12 2010, 16:38

QUOTE(MDV @ Jul 12 2010, 14:52)
приходится как снайперу затаить дыхание и между ударами сердца....

cheesy.gif cheesy.gif очень классно сказал!
Я обычно примечаю пылинки на регуляторе и слежу за вращением треша по этим пылинкам. Они играют роль более частой градуировки.

Автор: Гений Jul 13 2010, 14:39

А как на Украине есть возможность приобрести,реально рассматриваю второй прибор аналоговый в доп. к цифровику

Автор: Джим Jul 13 2010, 18:59

QUOTE(Гений @ Jul 13 2010, 15:39)
А как на Украине есть возможность приобрести,реально рассматриваю второй прибор аналоговый в доп. к цифровику


Да, есть. Напиши мне на почту info@vseopoiske.ru

Автор: Перит Jul 13 2010, 22:59

Джим полазив по интернету, я понял что новинка к осени ,будет работать на частоте 18 Кгц. Так ли это????

Автор: Джим Jul 14 2010, 00:41

QUOTE(Перит @ Jul 13 2010, 23:59)
Джим  полазив по интернету, я понял что новинка к осени ,будет работать на частоте 18 Кгц. Так ли это????


у меня отрывочная информация. Я могу узнать подробности и рассказать здесь, но это может встать боком. Так как планы не всегда и не полностью реализуются. И потом будут вопросы почему обещали одно а получилось немного другое.

Это будет иной прибор, с другими характеристиками, начинкой и ценой.

Сегодня покопал часик перед заходом солнца, у нас тут пекло третью неделю.
Нашел такой вот образец того, как прибор справляется с маскированием. На медной проволоке большой ржавый нарост. Работал в VCO On при аудио офф и сигнал был отличный. (монетка для понимания размеров)

http://savepic.ru/1482067.htm


Автор: Джим Jul 14 2010, 01:35

сделал видео по балансировке на грунт - выложил ссылку в первом посте.

Автор: ezz Jul 14 2010, 08:23

QUOTE(Джим @ Jul 14 2010, 02:35)
сделал видео по балансировке на грунт - выложил ссылку в первом посте.

Касперыч ругается при попытке посмотреть ...

Автор: Ferum Jul 14 2010, 13:42

QUOTE(Джим @ Jul 14 2010, 02:35)
сделал видео по балансировке на грунт - выложил ссылку в первом посте.

Делаю ГБ так же , НО! ещё включаю Турбо и Гул Треш у меня изначально тише …после отстройки Гул Треш оставляю тем же или чуть убавляю .

Автор: Джим Jul 14 2010, 14:15

QUOTE(Ferum @ Jul 14 2010, 14:42)
Делаю ГБ так же , НО! ещё включаю Турбо и Гул Треш у меня изначально тише …после отстройки Гул Треш оставляю тем же или чуть убавляю .


да, гул треша должен быть потише перед балансировкой. Я сделал погромче для камеры. Чтобы ярче было видно. Тонкости уже должны сами понять. А это прост ответ на частый вопрос: "а как надо махать катушкой? и что должно быть?"
И еще: не на всех местах будет все также четко и показательно, как на этом видео. Иногда отстроиться будет сложнее, а иногда еще проще.

Автор: Ferum Jul 14 2010, 14:57

то А.В. ...
1.Какие цели собираетесь использовать для тестов ?
2.Какие ещё МД планируете использовать в этих тестах ?

Спасибо .


Автор: Джим Jul 14 2010, 15:53

попробовал в помещении потестить - вышло смешно cheesy.gif : долго искал источники помех, выключая все по очереди, только когда выключил основной свет он стал стабилен. Но снять такое нельзя. В общем придется это делать в поле.

Частота действительно имеет значение. Лучше на 6 кГц, то есть против часовой.
В аудио full глубже но надо немного убавить треш, то есть после перехода в audio full стоит заново подрегулировать треш.
Турбо прибавляет 15-20%.
После включения прибора или включения турбо - надо подождать пару-тройку секунд, дать ему "прийти в себя".

по глубине (VCO On, audio full, прибор стабилен, без турбо, заряд аккумов на исходе.): 5 коп сталинские 40-45см, пятак кати 50-55, двундель 40-45. Опираться на эти результаты не стоит, надо повторить в поле.

Автор: Джим Jul 14 2010, 15:58

QUOTE(Ferum @ Jul 14 2010, 15:57)
то А.В. ...
1.Какие цели собираетесь использовать для тестов ?
2.Какие ещё МД планируете использовать в этих тестах ?

Спасибо .


и как обеспечишь горизонтальное положение монет?

Автор: Ferum Jul 14 2010, 16:37

QUOTE(Джим @ Jul 14 2010, 16:53)
попробовал в помещении потестить - вышло смешно cheesy.gif : долго искал источники помех, выключая все по очереди, только когда выключил основной свет он стал стабилен. Но снять такое нельзя. В общем придется это делать в поле.

Частота действительно имеет значение. Лучше на 6 кГц, то есть против часовой.
Только для крупных целей (самовары/сковородки/фляги/каски и т.д.) и целей …типа крупных и средник монет системы имперской меди и серебра .
Для чешуи и целей  мелких и средних размеров из латуни/бронзы/свинца/золота …естественно больше подходит частота 8,2кГц . , на эти цели разница в глубине с частотой 6кГц. составляет(проверил на воздухе) 5-10% , что конечно больше актуально при поиске чешуи .


В аудио full глубже но надо немного убавить треш, то есть после перехода в audio full стоит заново подрегулировать треш.
Да! У меня так же …при переходе в аудио full  с аудио On …повышается Гул Треш и его надо немного убавлять для лучших результатов по глубине .

Турбо прибавляет 15-20%.
Да! На монеты 10-15%  и примерно 10-25% на крупные предметы типа фляг/касок/котелков-сковородок .
По заявленным производителе данным Турбо до 30% - в принципе соответствует действительности , но не стОит воспринимать буквально цифру 30% или если только на цель размеров с паровоз .
smile.gif


После включения прибора или включения турбо - надо подождать пару-тройку секунд, дать ему "прийти в себя".
Так и есть .

по глубине (VCO On, audio full, прибор стабилен, без турбо, заряд аккумов на исходе.): 5 коп сталинские 40-45см, пятак кати 50-55, двундель 40-45. Опираться на эти результаты не стоит, надо повторить в поле.



QUOTE(Джим @ Jul 14 2010, 16:58)
и как обеспечишь горизонтальное положение монет?

smile.gif Я так полагаю , что А.В. это сделает , как и на тестах Ревью …т.е. чтобы труба (и горизонтальное положение цели ) была постоянно под углом 45(или х.з. сколько там правильно надо) градусов по отношению к катушке .

Автор: cozmi Jul 14 2010, 17:37

QUOTE(Джим @ Jul 14 2010, 16:53)
5 коп сталинские 40-45см, пятак кати 50-55, двундель 40-45. Опираться на эти результаты не стоит, надо повторить в поле.

Добавлю -чешуя 27-32см

Автор: Джим Jul 14 2010, 18:01

QUOTE(cozmi @ Jul 14 2010, 18:37)
Добавлю -чешуя 27-32см

без фокусов с балансом? у меня был где-то на 6-7 обороте. показания на чешую такие же.

Автор: cozmi Jul 14 2010, 18:06

QUOTE(Джим @ Jul 14 2010, 19:01)
без фокусов с балансом? у меня был где-то на 6-7 обороте. показания на чешую такие же.

Без фокусов. Баланс у меня крутиться от минус до плюс ( один не полный оборот)

Автор: Ferum Jul 14 2010, 18:25

QUOTE(Джим @ Jul 14 2010, 19:01)
без фокусов с балансом? у меня был где-то на 6-7 обороте. показания на чешую такие же.

biggrin.gif Да тут хоть с "фокусом" баланса ГБ …хоть без него – на чешуйку (т.к. мелкая цель) разница будит минимальна(примерно 5%) между крайним левым (в минус) и крайнем правом(в плюс) положении крутилки ГБ ….тут ещё оч. важно главное настроить тихий и постоянный ровный Гул Треш т.к. правильная его настройка даёт прибавку не меньше , чем режим Турбо …т.е. до 20% в плюс от того если бы Мы работали без звука Треш(типа , как при "тихом" дискриме на Тежоне) .

ЗЫ: можно просто самому проверить чешуйку (и др. цели) на самом минусовом и самом плюсовом режиме ГБ и таким образом вычислить процент разницы по глубине между самыми сложными грунтами(крайне левое положение ГБ до упора) и нормальными грунтами(крайне правое положение ГБ до упора) и ещё на пяти оборотах(т.е. середина) крутилки ГБ - так Мы будим иметь примерное представление(в процентном соотношении) возможности МД по глубине на данном участке грунта в зависимости от положения(количества оборотов) крутилки ручного ГБ . smile.gif

ЗЫЫ: Только я не понял …эти данные на чешуйку cozmi привел с режимом Турбо или без него ! ?

Автор: Ferum Jul 14 2010, 18:31

QUOTE(cozmi @ Jul 14 2010, 19:06)
Без фокусов. Баланс у меня крутиться от минус до плюс ( один не полный оборот)

12.gif Как так ?? ...от минус до плюс Должно быть 10 оборотов т.е. 3600 градусов .
Или у Вас всего на 270 градусов ? (малооборотный ГБ типа , как на ХР)

Автор: cozmi Jul 14 2010, 18:41

QUOTE(Ferum @ Jul 14 2010, 19:31)
всего на 270 градусов ? (малооборотный ГБ типа , как на ХР)

Так точно!

Автор: Ferum Jul 14 2010, 18:51

QUOTE(cozmi @ Jul 14 2010, 19:41)
Так точно!

15.gif Ну-уууу с одной стороны …это удобно(меньше крутить ГБ) , НО !! с другой стороны , чем меньше растянута шкала настройки ручного ГБ , тем быстрее это ГБ будит сбиваться (т.е. быстрее уплывать настройка от резкой перемены минерализации грунта) и надо чаще корректировать отстройку ГБ .
Многооборотный ГБ позволяет более тонко настроить МД под грунт в разных условиях .

ЗЫ: Надо узнать у Джим(а) почему на Вашем МД такой ГБ т.е. это именно так у Вас или такое ГБ на всех МД Вашей модели !

ЗЫЫ : Джим ! Warum ?? biggrin.gif

Автор: cozmi Jul 14 2010, 18:55

QUOTE(А.В. @ Jul 14 2010, 19:44)
На моем: Golden Mask 3+Turbo ровно десять оборотов.
cozmi
Какое название, модель Вашего детектора?

Golden Mask 3+Turbo. Две недели как из Болгарии

Автор: Ferum Jul 14 2010, 19:15

QUOTE(Golden Mask @ Jun 30 2010, 12:52)
Добрый день уважаемые кладоискатели России! Рад приветствовать вас!
Спасибо, что имеете интерес к нашим металлоискателям Golden Mask, уверен, что они оправдают ваши надежды.

Все вопросы по работе детекторов, настройкам, продаже, сервису и другие - вы можете направлять нашему эксклюзивному представителю в России - Константину (Джим, www.vseopoiske.ru").

Мы рады вашим пожеланиям  и вопросам, постоянно совершенствуем нашу технику. Вместе мы сможем сделать детекторы лучше!

С уважением к нашим русским коллегам,
Президент GM Metaldetectors (Golden Mask), Болгария.
Vladimir Lilov


Добрый день Уважаемый Vladimir Lilov !

Подскажите пожалуйста …почему на некоторых Golden Mask 3+Turbo стоит 10-оборотный Грунт Баланс на некоторых малооборотный(всего 270 градусов) и вообще, что считать последним усовершенствованием по Грунт Балансу ??

Спасибо !

2 то Джим ! smile.gif Надо бы уточнить по этим крутилка ГБ (как видно они с разным кол-вом оборотов) по разным моделям и …что сейчас принимать за последнию версию по крутилке ГБ(т.е. на 270 или на 3600 градусов) ?

Спасибо !

Автор: cozmi Jul 14 2010, 19:21

Последняя версия -Golden Mask 3+ МТ*) .

МТ* - Multi-turns http://imperio.forumotion.com/forum-f18/topic-t2052-60.htm

Автор: cozmi Jul 14 2010, 19:33

QUOTE(Ferum @ Jul 14 2010, 19:25)


ЗЫЫ: Только я не понял …эти данные на чешуйку cozmi  привел с режимом Турбо или без него ! ?

К примеру Годунов -30см с турбо -32см

Автор: Ferum Jul 14 2010, 19:37

QUOTE(cozmi @ Jul 14 2010, 20:21)
Последняя версия -Golden Mask 3+ МТ*) .

МТ* - Multi-turns http://imperio.forumotion.com/forum-f18/topic-t2052-60.htm

Да неее ! это то понятно . Это на базе Golden Mask 3+ МТ, где МТ-это Multi-turns с многооборотным ГБ .

А я про обычный ...тот который без букв МТ....т.е. Golden Mask 3+ и др.

Автор: Ferum Jul 14 2010, 19:45

QUOTE(cozmi @ Jul 14 2010, 20:33)
К примеру Годунов -30см  с турбо -32см

А частота какая ? ...6 кГц. или 8,2 кГц. или между ними ?

Автор: cozmi Jul 14 2010, 19:47

8,2 кГц.

Автор: cozmi Jul 14 2010, 19:49

Аккумуляторы на моем приборе 2500

Автор: Ferum Jul 14 2010, 19:52

QUOTE(cozmi @ Jul 14 2010, 20:47)
8,2 кГц.

И Гул Треш конечно был выставлен на тихий ровный гул ? ! smile.gif
Хороший результат , но не забывайте про свежесть заряда акумов т.к. что бы кто не говорил , а в определённый момент(при снижение вольтажа) глубина начинает падать . smile.gif

Автор: ezz Jul 14 2010, 19:55

У меня Голд Маск 3 ( без пллюса) и ГБ тоже, как у cozmi.
Проблем с балансировкой и выставлением крутилки нет. Правда баллансировка происходит почти в самом левом положении ( запас хода влево совсем небольшой).

Автор: cozmi Jul 14 2010, 20:08

QUOTE(ezz @ Jul 14 2010, 20:55)
У меня Голд Маск 3 ( без пллюса) и ГБ тоже, как у cozmi.
Проблем с балансировкой и выставлением крутилки нет. Правда баллансировка происходит почти в самом левом положении ( запас хода влево совсем небольшой).

Проблем с балансировкой тоже нет. Положение крутилки разное в зависимости от грунта.

Автор: Ferum Jul 14 2010, 20:09

QUOTE(ezz @ Jul 14 2010, 20:55)
У меня Голд Маск 3 ( без пллюса) и ГБ тоже, как у cozmi.
Проблем с балансировкой и выставлением крутилки нет. Правда баллансировка происходит почти в самом левом положении ( запас хода влево совсем небольшой).

то ezz .... alko_2464.gif Спасибо . smile.gif Значит уже два варианта крутилок ГБ ... на Golden Mask 3+ (с оборотом 270 и 3600 градусов) и пока с одним вариантом Golden Mask 3 с оборотом ГБ на 270 градусов .

ЗЫ: Интересно узнать(услышать) по этому вопросу , как обстоят дела у владельцев Golden Mask 2 и есть ли владельцы Golden Mask 3 с 10-оборотным (3600 градусов) ГБ . smile.gif

Автор: Перит Jul 14 2010, 21:22

А вот у меня в режиме турбо ,Мануал:-Аудио Оф:- ВСО Диск Он на железку поёт цветниной.В обычном режиме всё нормально.Может ещё у кого так????

Автор: Джим Jul 14 2010, 23:00

ВИДЕО о звуках в режиме VCO On

http://www.youtube.com/watch?v=hBFOFVoPsWA

не судите строго, тяжело в одной руке держать камеру а второй махать прибором и еще вслушиваться в сигналы.

Автор: Джим Jul 14 2010, 23:04

smile79.gif
http://savepic.ru/1482900.htm

http://savepic.ru/1474708.htm

400 серебряных монет.
Хозяин клада "БОР3"

"Через неделю после приобретения МАСКИ - поднял серебро дедушки Габадея. С уважением- БОРЗ."

Вот такое письмо я получил только что.

Автор: ace250garret Jul 14 2010, 23:17

QUOTE(Джим @ Jul 14 2010, 16:53)
попробовал в помещении потестить - вышло смешно cheesy.gif : долго искал источники помех, выключая все по очереди, только когда выключил основной свет он стал стабилен...
Но снять такое нельзя. В общем придется это делать в поле...

У вас наверняка освещение организовано люминисцентными (энергосберегающими) ртутными лампами низкого давления. Они дают при работе весьма широкополосный спектр помех! Лампы накаливания помех не дают.
В любом случае лучше тестить МД в поле и подальше от ЛЭП и тп.

Вопрос владельцам Маски. В Архангельске и его окрестностях владельцы оной имеются? Есть желание организовать сравнительное тестирование..)

Автор: Ferum Jul 15 2010, 18:37

QUOTE(Перит @ Jul 14 2010, 22:22)
А вот у меня в режиме турбо ,Мануал:-Аудио Оф:- ВСО Диск  Он на железку поёт цветниной.
Хех , а крутилка Дискрим на каком значении …ноль или … ? 
Х.з. сложно сказать именно по Вашей железке т.к. не известен  её размер . Вы бы фотку железки(с линейкой) предоставили , тогда можно уже повторить Ваш эксперимент и ответить Вам более объективно .

ЗЫ: У меня (на таких настройках ,как и у Вас , но при Диск=0 … железная строительная скоба(диаметр в сечении 12мм. и длинна 250мм.) и ружейная железная гильза(диаметр+13мм.) …звучит  низким средним тоном т.е. явно слышно , что это не цветняк .


В обычном режиме всё нормально.Может ещё у кого так????
Что Вы подразумеваете под  " … обычном режиме….(с)"… ? (Какие настройки потенциометров(крутилок) и тумблеров при этом " … обычном режиме….(с)"…  ?



QUOTE(Джим @ Jul 15 2010, 00:00)
ВИДЕО о звуках в режиме VCO On

http://www.youtube.com/watch?v=hBFOFVoPsWA


smile.gif По сигналам с этого видео … я бы копнул ещё как минимум 4 спорных сигнала т.к. в этих сигналах больше преобладала цветная(высокий тон) озвучка - при Аудио=офф./ VCO Диск =Он/Диск=0 .

ЗЫЫ: Джим (да и Всем) ! Если ищите в самом информативном режиме ( Аудио=офф./ VCO Диск =Он/Диск=0) и сомневаетесь в спорности цели , то лучше копнуть , а если Вы устали или Вам лень , то просто при нахождении спорной цели …переключите тумблер Аудио в Фулл. И убавте чуть Гул Треш …примерно в 90% чернина и кованина(размерами до спичечного коробка) …отсекуться и МД отработает чистым высоким тоном только на цветмет и крупное железо …можно ещё при этом и выкрутить Диск на 10 …тогда и большинство железных средне-крупных целей(вместе с мелким цветметом типа фольга/чешуйка на ребре) отсеется . smile.gif


QUOTE(Джим @ Jul 15 2010, 00:04)
http://savepic.ru/1474708.htm

400 серебряных монет.
Хозяин клада "БОР3"

"Через неделю после приобретения МАСКИ - поднял серебро дедушки Габадея. С уважением- БОРЗ."

Вот такое письмо я получил  только что.

alko_2464.gif Поздравляю БОРЗ(а) ….Зачётный кладик на 400 монет серебра . smile.gif

Джим ! [
smile.gif А у меня не такой МД как у БОРЗ(а) и у Вас ….у меня крышечки потенциометров с жёлтыми вставками , но самое главное у меня в районе крутилки ручного ГБ …нет букв ТМ , т.е. у меня более ранняя версия МД …но по звукам (с видео) вроде всё также , да и ГБ многооборотный (10 оборотов) , как в версии ТМ .
Вот фотки моего МД :


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: cozmi Jul 15 2010, 23:02

Джим! На Тежон хорошо обьяснил какие наушники подходят, а на маску какие лучше?

Автор: Джим Jul 15 2010, 23:03

QUOTE(Ferum @ Jul 15 2010, 19:37)
Джим ! [
smile.gif А у меня не такой МД как у БОРЗ(а) и у Вас ….у меня крышечки потенциометров с жёлтыми вставками , но самое главное у меня в районе крутилки ручного ГБ …нет букв ТМ , т.е. у меня более ранняя версия МД …но по звукам (с видео) вроде всё также , да и ГБ многооборотный (10 оборотов) , как в версии ТМ .
Вот фотки моего МД :


Это нормально. Была партия с желтыми крутилками. Искали наиболее гармоничный вариант. У тебя не более ранняя , а самая последняя, такая же как и у меня и у всех. Просто букв МТ нет biggrin.gif

Автор: идшт Jul 16 2010, 04:37

вчера заманался выкапывать камни-их только по звуку можно определить? или как-то отсечь можно?

Автор: ezz Jul 16 2010, 07:41

Попробуйте грунт баланс по такому камню выставить. Если камней очень много, то может помочь, хотя и чуйка несколько снизится.

Автор: MDV Jul 16 2010, 09:28

QUOTE(идшт @ Jul 16 2010, 05:37)
вчера заманался выкапывать камни-их только по звуку можно определить? или как-то отсечь можно?


Заметил, что на камнях прибор заметно подтормаживает, и если видно невооруженным взглядом что с откликом на цель что-то не то то это и есть горячий камень.

Автор: asgo Jul 16 2010, 10:08

У ГМП отклик на горячий камень сильно растянут. Судя по видео у них озвучка схожая. Не заметили "растянутости" звука?

Автор: Джим Jul 16 2010, 11:07

отклик на камень трудно спутать с нормальной целью, когда сигналит камень - такое ощущение что в земле какая-то бесформенная масса, большая сопля и звук в ней вязнет.

Автор: Engineer Jul 18 2010, 14:26

Вычитал у буржуев, что Golden Mask 2 и 3 можно заказать с частотой 12 кГц в место 8 кГц. На сколько такой будет дороже?
Кто-нибудь пользовался таким?

Автор: Ferum Jul 18 2010, 15:53

QUOTE(MDV @ Jul 16 2010, 10:28)
Заметил, что  на  камнях прибор заметно подтормаживает, и если видно невооруженным взглядом что с откликом на цель что-то не то то это и есть горячий камень.



QUOTE(Джим @ Jul 16 2010, 12:07)
отклик на камень трудно спутать с нормальной целью, когда сигналит камень - такое ощущение что в земле какая-то бесформенная масса, большая сопля и звук в ней вязнет.

Заметил,что такое бывает не только на ГК, но и на крупные/средние цели из высокопроводящих металлов ...алюма(типа фляга/ котелок/крышка котла) , латунные арт.гильзы , медь с пятак и крупнее - звук плавающий/размазанный с задержой и наивысший пик сигнала приходится уже после прохождения цели.

Всё это происходит из-за положения крутилки ГБ ... если от крайнего левого положения минус сделать НЕ больше 2-х оборотов в сторону плюс(т.е. не больше 20% от полного хода ГБ ...подозреваю, что и на малооборотном ГБ всё так же тежи 20%).
ЗЫ: похоже на работу ГБ типа , как у ХР, если завернуть крутилку ГБ слишком много вправо ...то теряем чуйку на медные пятаки и др. крупные цели из высокопрроводящих сплавов металлов.

Мелкое и мелко-среднее железо ...ведёт себя также , НО! только если ГБ наоборот ...находится в крайнем правом положении(плюс) и не больше15-20% в сторону минус.

ЗЫЫ: В Авто-ГБ ...крупный/средний алюм(типа фляг/крышек/кружек) вообще отрубает , а мелкая и средняя медь звучит с хрипотцой и очень не глубоко..
Кто ходит ''по войне '' , то Авто-ГБ ...явно не для них.

Автор: Джим Jul 19 2010, 12:32

QUOTE(А.В. @ Jul 18 2010, 17:00)
В субботу состоялось тестирование 12 приборов в том числе и маски.
Таблица с результатами тестов, выложена в отдельной теме:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=87665


Молодцы ребята, громадную работу проделали.
И Маска показала свой нрав.
Косяков конечно очень много и многие - это не характеристики приборов, а побочные факторы. Но не ошибается тот кто ничего не делает. И там в теме один из участников правильно на эту тему написал.
Если через месяц повторите тест (а это желательно сделать) показатели будут уже лучше.
Жаль что крутилка ГБ подкачала.
Посмотрел я твое видео - крутилку менять надо, с такой правильно настроиться нельзя. Отписал в личку. Заменишь крутилку результаты должны быть лучше.
Крутилка ГБ должна издавать звуки только при вращении.

Автор: Джим Jul 19 2010, 16:20

на выходных отдыхали на природе большой группой копателей из Питера и Выборга. Немного покопали на урочище. Ходил я по распаханным фундаментам, замусоренность запредельная. Это была хорошая возможность проверить АВТО режим. И в общем я остался крайне доволен. Собрал десяток монетосов не сильно отходя от стоянки авто. С этого участка всех быстро смело какафонией сигналов, в итоге у меня больше всех монет. Одно жалко - если бы была катушечка дюймов 6, было бы вообще супер.

настройки для мусора такие выставил: АВТО / VCO off / audio norm

Я так понял, что прибор снижает чуйку, чтобы не цеплять слишком много целей на мусоре, за счет этого и видимость улучшилась и мозг не выносил обилием сигналов.

user posted image
---------------------------------
П.С. друг прислал видео находки створки энколпиона (к истории про мусор не относится.) http://www.youtube.com/watch?v=FAzs2ug-NXE

http://savepic.ru/1470431.htm

Автор: Валерий Ч Jul 21 2010, 09:09

Кто знает, новый GM1+ 18 КГц тоже однотоновый, как и GM1?
В GM1+ добавили третий регулятор - чувствительности, значит, электронная схема изменилась.

Автор: Ded Sandro Jul 21 2010, 12:39

Все-таки Трой?
http://vseopoiske.ru/catalog/groundmetaldetectors/
Golden Mask
Металлоискатели Golden Mask были созданы на базе легендарных приборов Troy Shadow и вобрали в себя все самое лучшее от приборов марки Tesoro и Nautilus. Они создавались специально для работы в очень жестком болгарском грунте и будут незаменимы в южных областях России. Их преимущество - глубина обнаружения, даже на сложном грунте, недосягаемая для многих других металлоискателей.

Автор: Валерий Ч Jul 21 2010, 14:49

QUOTE(Джим @ Jul 19 2010, 16:20)
Ходил я по распаханным фундаментам, замусоренность запредельная. Это была хорошая возможность проверить АВТО режим. И в общем я остался крайне доволен. Собрал десяток монетосов не сильно отходя от стоянки авто.


Т.е., Голд Маск и по замусоренным местам может неплохо работать, является универсальным прибором?
А режим турбо не пробовал включать?
А если попробовать на мусорке вручную снизить чувствительность и пытаться вручную настроиться на грунт? Какая в этом случае будет потеря глубины?

Автор: Джим Jul 21 2010, 15:07

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 15:49)
Т.е., Голд Маск и по замусоренным местам может неплохо работать, является универсальным прибором?
А режим турбо не пробовали включать?
А если попробовать на мусорке вручную снизить чувствительность и пытаться вручную настроиться на грунт? Какая в этом случае будет потеря глубины?


я там пытался работать и на ручном грунте, но обилие сигналов выносило мозг. Это несколько объектов на кв метр. В ручную снизить чуйку не пробовал, посколько пусть он сам увеличивает/снижает чуйку по обстоятельствам в режиме авто, ему виднее smile.gif Иногда ведь были участки и с меньшей замусоренностью.

ГМ - не универсальный прибор. Вернее так - его можно использовать как почти универсальный, но при этом он будет работать на 50% своей мощности. Можно пробежаться и поснимать цветняк по верхам по быстрому. так даже наверное лучше и сделать, так как чтобы копать глубинные сигналы нужен настрой, чтобы их слышать, а еще наушники. А в этом случае верховые сигналы будут сбивать настрой. Я имею ввиду настрой оператора на поиск, а не настройки прибора.
Маска работает на пороговом тоне, а это тонкий инструмент. Чем глубже цель - тем тише тон и от умения слушать и слышать зависит решение копать или не копать глубинный сигнал. Зато вот что мне понравилось когда тестировал на глубину - даже на пределе глубины идет цветной тон. Это еще надо пару раз проверить, чтобы точно убедиться, но пока так.

Автор: Валерий Ч Jul 21 2010, 15:11

Но на мусорках, в АВТО режиме, прибор следует принудительно делать однотоновым (VCO=off). Это не очень вдохновляет.

Автор: Джим Jul 21 2010, 15:19

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 16:11)
Но на мусорках, в АВТО режиме, прибор следует принудительно делать однотоновым (VCO=off). Это не очень вдохновляет.


получается как тежон если аудио норм и убираем почти все спорные если аудио фулл.

Автор: Валерий Ч Jul 21 2010, 15:39

QUOTE(Джим @ Jul 21 2010, 15:19)
получается как тежон если аудио норм и убираем почти все спорные если аудио фулл.


Может быть, поэтому на болгарском форуме многие указывают на GM2, как оптимальный выбор среди четырех приборов GM.
Режим ручного ГБ на этих приборах дает выдающиеся результаты и двухтональный, автоГБ - глубина так себе и однотональный.

Автор: Ferum Jul 21 2010, 16:42

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 16:11)
Но на мусорках, в АВТО режиме, прибор следует принудительно делать однотоновым (VCO=off). Это не очень вдохновляет.

Дык, а зачем многотональность?
В Авто-ГБ(при Дискрим=0) ...итак весь крупный алюм и мелкое железо отрубает и можно ещё Дискрим накрутить.
Тут многотональность только будет сбивать с толку т.к. крупное железо всё же отработает цветом.

Автор: Валерий Ч Jul 21 2010, 16:59

QUOTE(Ferum @ Jul 21 2010, 16:42)
Дык, а зачем многотональность?
В Авто-ГБ(при Дискрим=0) ...итак весь крупный алюм и мелкое железо отрубает и можно ещё Дискрим накрутить.
Тут  многотональность только будет сбивать с толку т.к. крупное железо всё же отработает цветом.


Т.е. в АвтоГБ будет озвучиваться только цветняк и крупное железо, которое все равно нужно копать? А потеря глубины из-за дискриминации все равно перекрывается потерей глубины из-за автоматического снижения чувствительности и о ней можно не беспокоиться?

Интересно, что происходит при велючении режима "Турбо" при АвтоГБ. По логике, автобаланс должен еще сильнее занижать чувствительность, т.е. выигрыш от "Турбо" сводится здесь к нулю. так ли это?


Автор: Ferum Jul 21 2010, 17:22

QUOTE(Джим @ Jul 21 2010, 16:07)
.....
......
......  . Зато вот что мне понравилось когда тестировал на глубину - даже на пределе глубины идет цветной тон. Это еще надо пару раз проверить, чтобы точно убедиться, но пока так.

Цветняк да , но т.к. это низкочастотник, то на средних глубинах ...чернина может отработать цветом.


QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 16:39)
Может быть, поэтому на болгарском форуме многие указывают на GM2, как оптимальный выбор среди четырех приборов GM.
Режим ручного ГБ на этих приборах дает выдающиеся результаты и двухтональный, автоГБ - глубина так себе и однотональный.

Да так и есть ...эта модель просто оптимал по функцианальности и цены на МД.
ЗЫ: Мне вот Авто-ГБ ...нафиг не нужно , а вот регулировка частоты в пределах 6 - 8,2кГц. и Турбо - это уже для меня актуально, а так и Маски2 вполне хватает.
(Имхо ... конечно).

Автор: Валерий Ч Jul 21 2010, 17:37

QUOTE(Ferum @ Jul 21 2010, 17:22)
регулировка частоты в пределах  6 - 8,2кГц. и Турбо - это уже для меня актуально


А такая регулировка частоты помогает от помех (ЛЭП, например) отстроиться?

Автор: Ferum Jul 21 2010, 17:44


QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 17:59)
Т.е. в АвтоГБ будет озвучиваться только цветняк и крупное железо, которое все равно нужно копать? А потеря глубины из-за дискриминации все равно перекрывается потерей глубины из-за автоматического снижения чувствительности и о ней можно не беспокоиться?

Интересно, что происходит при велючении режима "Турбо" при АвтоГБ. По логике, автобаланс должен еще сильнее занижать чувствительность, т.е.  выигрыш от "Турбо" сводится здесь к нулю. так ли это?

1. В Авто-ГБ можно оставить одну тональность и ппоставить Фулл или Норм и.ещё в каждом из этих режимах накрутить Дискрим от 0 и до 10.

2. Если в АвтоГБ вкл. ещё и Турбо,то прибавка в глубину есть до 15%(на воздухе) . В грунте тоже есть т.к. я проверил вкл. и выкл. Турбо.

Автор: Ferum Jul 21 2010, 17:52

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 18:37)
А такая регулировка частоты помогает от помех (ЛЭП, например) отстроиться?

Должна помочь , но я пока не попадал с ним под ЛЭп ...высокочастотники на ЛЕп реагируют меньше.

Автор: Джим Jul 21 2010, 18:06

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 18:37)
А такая регулировка частоты помогает от помех (ЛЭП, например) отстроиться?



QUOTE(Ferum @ Jul 21 2010, 18:52)
Должна помочь , но я пока не попадал с ним под ЛЭп ...высокочастотники на ЛЕп реагируют меньше.


сегодня копал под ЛЭП, которые "гудели", вышки в два ряда, заходил прямо под них. Помех не было никаких. режим ручной. Цели копались нормально.
Помехи бывали от других приборов, дэуса, трака. Удавалось отстраиваться сдвигом частоты, но я предпочитаю отойти подальше, на всякий случай wink.gif

Автор: Джим Jul 21 2010, 18:09

QUOTE(Ferum @ Jul 21 2010, 18:22)
Цветняк да , но т.к. это низкочастотник, то на средних глубинах ...чернина может отработать цветом.


да, замечал и такое. Касаемо поведения на глубинные цели нужно больше поизучать. Пока утвердительно на 100% ничего не скажу.

Автор: Валерий Ч Jul 21 2010, 18:18

QUOTE(Ferum @ Jul 21 2010, 17:22)
Цветняк да , но т.к. это низкочастотник, то на средних глубинах ...чернина может отработать цветом.


Это можно выдержать. Главное, чтобы не было обратного явления - сваливания цветной цели в чернину.

А как у приборов GM с распознаванием кованого железа?
Некоторые приборы страдают повышенной любовью к кованине и упрямо показывают ее цветом, даже мелкие куски.

Автор: Джим Jul 21 2010, 22:04

QUOTE(Ded Sandro @ Jul 21 2010, 13:39)
Все-таки Трой?

нет не Трой cheesy.gif
эта тему уже муссировалась здесь. Просто много общего с троем и тесоро.

Автор: Engineer Jul 21 2010, 22:27

Важнее поисковые возможности и качество изготовления, а не названия. Какая разница, Трой это или нет?
Предшественником Маски был Bandito II (не Тесоро), а Bandito II лепили не с Тесоро и не с Троя. (информация от болгарского коллеги).

Автор: Джим Jul 22 2010, 01:07

QUOTE(Engineer @ Jul 21 2010, 23:27)
Важнее поисковые возможности и качество изготовления, а не названия. Какая разница, Трой это или нет?
Предшественником Маски был Bandito II (не Тесоро), а Bandito II лепили не с Тесоро и не с Троя. (информация от болгарского коллеги).


именно. кажется им и поняли "золотую маску" в http://vseopoiske.ru/info/videoreviews/goldenmask/realgoldenmask/

Автор: Валерий Ч Jul 22 2010, 13:16

Непонятно с автоГБ.
На болгарском сайте поисковик спрашивает у производителя приборов:
"Имею GM3 катушкой 10", хожу на ручном ГБ, доволен. Улучшатся ли поисковые характеристики, если поставить катушку 12,5" ? "
Ответ: "Улучшатся, только с этой катушкой надо использовать автоГБ".
АвтоГБ уменьшает чувствительность, поэтому "съедает" глубину.
Какой смысл тогда ставить большую катушку?
Может, прибор с катушкой 12,5" в режиме автоГБ работает много лучше, чем с 10"?

Автор: Джим Jul 22 2010, 14:37

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 22 2010, 14:16)
Непонятно с автоГБ.
На болгарском сайте поисковик спрашивает у производителя приборов:
"Имею GM3 катушкой 10", хожу на ручном ГБ, доволен. Улучшатся ли поисковые характеристики, если поставить катушку 12,5" ? "
Ответ: "Улучшатся, только с этой катушкой надо использовать автоГБ".
АвтоГБ уменьшает чувствительность, поэтому "съедает" глубину.
Какой смысл тогда ставить большую катушку?
Может, прибор с катушкой 12,5" в режиме автоГБ работает много лучше, чем с 10"?


трудно что-либо говорить по словам вырванным из контекста обсуждения. Скинь мне в личку ссылку на то обсуждение. посмотрим кто там и кому что ответил wink.gif

Автор: Ferum Jul 22 2010, 15:18

QUOTE(Джим @ Jul 21 2010, 19:09)
да, замечал и такое. Касаемо поведения на глубинные цели нужно больше поизучать. Пока утвердительно на 100% ничего не скажу.

Я заметил , именно в Дискриме=Фул/Аудио=Он/Дискрм=0/ГБ=ручное/8,2кГц ... цветмет НЕ!! закидывает в чернину, как обычно закидывают цветмет многие низко/среднечастотники .

Тут заметил , что среднее железо примерно по середине максимальной дистанции обнаружения ... может отработать цветметом , но пройдя эту середину отрабатывает на железо низким тоном , как в начале(короткой/малой) дистанции т.е. если железная цель лежит примерно по середине максимальной дистанции проникновения/обнаружения МД (середина - это примерно ... когда ещё не слышно тихого Гула Треш т.е. на грани когда мы его только убрали) , то эта цель часто откликается высоким(цветным) тоном .
Вот чуть и подкопав грунт мы теряем цветной сигнал и слышим низкий тон на эту железку ...так что лучше всегда хотя бы подкопать найденнную цель для перепроверки .
(Имхо ...конечно).

Автор: Ferum Jul 22 2010, 15:37

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 19:18)
Это можно выдержать. Главное, чтобы не было обратного явления - сваливания цветной цели в чернину.

А как у приборов GM с распознаванием кованого железа?
Некоторые приборы страдают повышенной любовью к кованине и упрямо показывают ее цветом, даже мелкие куски.

по первому вопросу уже ответил чуть выше , а на счёт кованинки отвечу поподробней завтра т.к. кое-чего надо ещё проверить на воздухе и в грунте при разных режимах , как одинокие цели , так и вместе с цветметом и классическим железом. )))

Автор: Джим Jul 22 2010, 22:48

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 22 2010, 14:16)
Непонятно с автоГБ.
На болгарском сайте поисковик спрашивает у производителя приборов:
"Имею GM3 катушкой 10", хожу на ручном ГБ, доволен. Улучшатся ли поисковые характеристики, если поставить катушку 12,5" ? "
Ответ: "Улучшатся, только с этой катушкой надо использовать автоГБ".
АвтоГБ уменьшает чувствительность, поэтому "съедает" глубину.
Какой смысл тогда ставить большую катушку?
Может, прибор с катушкой 12,5" в режиме автоГБ работает много лучше, чем с 10"?


ссылку получил. там вопрос шел про то, чем работать по тяжелому грунту с певучими камнями. Поэтому и ответ про автобаланс. Это не имеет отношения к катушке.
... еще немного и выучу български език. cheesy.gif

Автор: ezz Jul 23 2010, 04:36

QUOTE(Джим @ Jul 22 2010, 23:48)
... еще немного и выучу български език.  cheesy.gif

И правильно! Хоть они и братушки, но на слух видеоролики тяжело бывает понимать, будешь переводить нам.

Автор: Ferum Jul 24 2010, 06:42

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 21 2010, 19:18)
Это можно выдержать. Главное, чтобы не было обратного явления - сваливания цветной цели в чернину.

А как у приборов GM с распознаванием кованого железа?
Некоторые приборы  страдают повышенной любовью к кованине и упрямо показывают ее цветом, даже мелкие куски.

QUOTE(Ferum @ Jul 22 2010, 16:37)
по первому вопросу уже ответил чуть выше , а на счёт кованинки отвечу поподробней завтра т.к. кое-чего надо ещё проверить на воздухе и в грунте при разных режимах , как одинокие цели , так и вместе с цветметом и классическим железом. )))

Сорри ...припозднился . )))

Значит так :
I. GM3+ ...в Авто-ГБ :

1.При Аудио Дискриме=Офф/VCO Аудио=Офф(однотональный)/Дискрм=0/8,2кГц/Треш - тихий и ровный Гул ....
дискрим вообще отрубает(пробивается сигнал только если цель в 10-15 см. от катушки , а еслиближе или дальше , то её отрубает ) :
а.)всё железо( в т.ч. и кованное) размерами до обычной конной подковы (кованые гвозди(100-135мм.) и строительные кованые скобы , но подкова уже пробивается скрипом в цветняк т.е. уже спорный сигнал) ;
б.)Крупный алюм(фляга/сковородка) , латунь(арт. гильза калибр 105-122мм.) , нержа(типа ножей с шириной лезвия примерно 25-30мм.) - всё это отрубает , НО !! при этом мелкий алюм и мелкая латунь и медь/серебро - ловится хорошо .

2.При Аудио Дискриме=Норм/VCO Аудио=Офф(однотональный)/Дискрм=0/8,2кГц/Треш - тихий и ровный Гул ....
Лучше отсекаются спорные сигналы(их просто меньше т.к. выше задран дискрим).

3.При Аудио Дискриме=Фулл/VCO Аудио=Офф(однотональный)/Дискрм=0/8,2кГц/Треш - тихий и ровный Гул ....
Ещё лучше отсекаются(чем в режиме Аудио Дискрима Офф и Норм) спорные сигналы (их просто меньше т.к. ещё выше задран дискрим , чем в режиме Аудио Дискрима Офф и Норм).

4.При Аудио Дискриме=Офф/VCO Аудио=Он(многотональный)/Дискрм=0/8,2кГц/Треш - тихий и ровный Гул ....
Всё так же , как и в пункте №1 , но лучше слышно(из-за многотональности) отсекаемые мелкие и среднии цели(пропадает Гул Треш) , на спорные цели идёт ломаный/не ровный звук(средний тон с отзвуком и обрывом , то на высокий , то на низкий , то на хрен какой поймёшь ) , а на мелкий и средний цветмет ...хорошим и чистым/ровным высоким тоном .

5.При Аудио Дискриме=Норм/VCO Аудио=Он(многотоналный)/Дискрм=0/8,2кГц/Треш - тихий и ровный Гул ....
Всё как и в пункте №4 , но меньше отзвуков от спорных целей.

6.При Аудио Дискриме=Фулл/VCO Аудио=Он(многотоналный)/Дискрм=0/8,2кГц/Треш - тихий и ровный Гул ....
Ещё лучше отсекает чёрные и спорные(крупное железо) цели чем в пункте №4 и №5 , но при этом чует мелкий\средний цветмет и золото .

***При многотональном режиме(пункт №№ 4;5;6) VCO Аудио=Он и при любом положении тумблера Аудио Дискрим - в момент прохода катушки над отсекаемой целью ...Гул Треш пропадает(типа как на железо на Совере) , если работать без Гула Треш ...то отсекаемые мелкие цели просто молчат , а крупные - подвизгиваю с затыком т.е. не чистый высокий тон , а с срывами на визг ...похоже на звук, как пенопластом юлозить по стеклу. )))***


II. GM3+ ...в ручном ГБ :
Всё как и по пунктам №№2-6 при Авто-ГБ .
!!!Пункт №1 будет соответствовать , если ручное ГБ будет НЕ больше 1,5 оборота(т.е. 15% или как на малооборотном , так и на многооборотном ГБ) от крайне левого положения крутилки ГБ в сторону плюс т.е. вправо .
Даже при минимальном(крайне левом) положении крутилки ручного ГБ - GM3+ будет брать глубже , чем при Авто-ГБ .

***При ручном ГБ и с настройками из пунктов №№4 ; 5 ; 6 :
Если ручное ГБ будет больше 15% , то пункт №1( из Авто-ГБ) - НЕ будет соответствовать при ручном ГБ т.к. после 1,5(т.е. 15%) оборота крутилки ГБ - МД нормально и глубоко видит крупные и мелкие цветные цели(как в многотональном , так и однотональном режиме) , а так же крупные цели из железа.***

ЗЫ: Сорри , если криво пояснил ...но как мог ...уж .)))
(Всё конечно Имхо и на истину не претендует.)

Автор: Golden Mask Jul 24 2010, 08:42

Единственная задача Ауто - ГБ это металлоискатель хорошо работать на загрязненных участков тогда он имеет большая скорость, если вы включаете одно из двух дискриминатора AUDIO DISC или VCO DISC вы будете делать металлоискателем с медленное восстановление . AUDIO DISC и VCO DISC используется только в ручном режиме - GB MAN.

QUOTE(Ferum

Значит так :
I. GM3+ ...в Авто-ГБ)


1.При Аудио Дискриме=Офф/VCO Аудио=Офф(однотональный)/Дискрм=0/8,2кГц/Треш - тихий и ровный Гул ....


работать лучше DISC LEVEL 4-5

Автор: Ferum Jul 24 2010, 10:53

QUOTE(Golden Mask @ Jul 24 2010, 09:42)
Единственная задача Ауто - ГБ  это металлоискатель хорошо работать на загрязненных участков тогда он имеет большая скорость, если вы включаете одно из двух дискриминатора AUDIO DISC  или VCO DISC вы будете делать металлоискателем с медленное восстановление . AUDIO DISC и VCO DISC используется только в ручном режиме  - GB MAN.

.......................
.........................

работать лучше DISC LEVEL 4-5


то Golden Mask , Спасибо за пояснения по главной функции(т.е. бОльшая скорость востановления ) режима Ауто - ГБ и DISC LEVEL 4-5 .

Я мало работаю в Ауто - ГБ ...в основном работаю в ручном ГБ ...при :
Аудио Дискрим=Офф / VCO Аудио=Он(илиОфф) / Дискрм=0 /8,2кГц /Треш - тихий и ровный Гул и если сомневаюсь в правильности сигнала , то переключаю Аудио Дискрим в Фулл .

Автор: Валерий Ч Jul 24 2010, 14:37

Ferum, благодарю за полезную информацию.
Было бы очень интересно проверить, не заваливает ли GM мелкие цветные цели в чернину.
Думаю, нужно просто копать "очень сомнительные" сигналы.
Извините за назойливые вопросы, но сейчас у нас очень мало профессионалов пользуются GM, спросить не у кого.

Автор: Ferum Jul 25 2010, 05:13

QUOTE(Валерий Ч @ Jul 24 2010, 15:37)
Ferum, благодарю за полезную информацию.
Да не за что ! smile.gif

Было бы очень интересно проверить, не заваливает ли GM мелкие цветные цели в чернину.
Имеется в виду , что в многотональном режиме ??
Я пока заметил , что скорее мелкую/среднию чернину заваливает в цвет(это конечно лучше , чем наоборот) ито только на грани Треш т.е. когда работаем с слышимым Гулом Треш - чернина может отработать цветом , но подкопав грун и приблизившись к цели примерно на 50% досигаемости/мощи МД ...GM 3+ уже распознаёт железку .
При однотональной озвучке с дискримом 3-4-5 ...таких косяков с заброской чернины в цвет - пока не замечал .


Думаю, нужно просто копать "очень сомнительные" сигналы.
Это конечно правильно , но я ещё добавлю ..., что в таких случаях надо переходить в однотональный режим и поставить дискрим исходя из своих условий поисков (зарание проверив дискрим на тестовых целях для понимания его возможности принятия/игнорировании различных объектом из разны сплавов/форм/размеров) .

Извините за назойливые вопросы, но сейчас у нас очень мало профессионалов пользуются GM, спросить не у кого.
podmig.gif Дык , а я тут и не причём т.к. не являюсь профессионалом ...просто делюсь своими наблюдениями . smile.gif

Автор: Ferum Jul 25 2010, 05:15

ddd.gif Сорри ...глюк/дубль . bash.gif smile.gif

Автор: Engineer Jul 25 2010, 10:16

Не понравились цанговые зажимы штанг. На нижней штанге стоит клипса от проворота, а на средней - нет. Она там нужна. При закручивании/откручивании замка, штанга вращается. Очень не удобно.
Понравилась озвучка при VCO-ON.
Функция Audio Disc похоже тоже самое, что и функция BLANK у EuroSabre. Отключает низкий тон.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()