Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Лодья,дракон..зооморфная привеска 9-11 век..

Тимак
post Sep 19 2017, 17:31
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,183
Зарегистрирован: 29-October 15
Из: Нижегородка.
Пользователь №: 2,340,610


Металлоискатель: 705
Пол: мужской
Номер карты: 42 97

Репутация: 283 кг
-----XXXXX


Доброго времени,вопрос.
Что означает сия привеска(фино-угры)длина 7см ,высота 3-3,5см Оценка,интерес на аукционе.
Спасибо.

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

савоста
post Sep 19 2017, 18:40
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,007
Зарегистрирован: 30-March 14
Из: Вологда-да-да
Пользователь №: 66,939


Пол: мужской

Репутация: 282 кг
-----XXXXX


Описание подвески,очень похожей на Вашу smile.gif


Материал: медный сплав.

Вес: нет данных.
Техника изготовления: литьё, техника "воскового плетения".
Датировка: X-XI вв.
Описание: Привеска в виде одноглавого конька с туловом
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тимак
post Sep 19 2017, 19:14
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,183
Зарегистрирован: 29-October 15
Из: Нижегородка.
Пользователь №: 2,340,610


Металлоискатель: 705
Пол: мужской
Номер карты: 42 97

Репутация: 283 кг
-----XXXXX


ССылка не открывается...то есть..её нет..))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Aven
post Sep 19 2017, 19:20
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,201
Зарегистрирован: 3-August 15
Пользователь №: 2,336,925


Пол: мужской
Номер карты: 42.........59

Репутация: 338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тимак @ Sep 19 2017, 17:31)
Что означает сия привеска(фино-угры)длина 7см ,высота 3-3,5см

Что что smile.gif ладья + дракон = дракар !!! А под корпусом это весла !!! smile.gif


--------------------
Количество мест в рае ограничено, и только в ад вход всегда свободный.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тимак
post Sep 19 2017, 19:30
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,183
Зарегистрирован: 29-October 15
Из: Нижегородка.
Пользователь №: 2,340,610


Металлоискатель: 705
Пол: мужской
Номер карты: 42 97

Репутация: 283 кг
-----XXXXX


Очень позавательно))) эТО КОНИК...ВЕДЬ ТУПЫЕ АРХИ ДАВНО КНИГИ УМНЫЕ НАПИСАЛИ.. сОбаки --кони,птицы-кони,рыбы -кони..)))
хрен поспоришь)))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Aven
post Sep 19 2017, 20:09
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,201
Зарегистрирован: 3-August 15
Пользователь №: 2,336,925


Пол: мужской
Номер карты: 42.........59

Репутация: 338 кг
-----XXXXX


С капслоком акуратнее , по привеске наберите в поиске "Конек мерянского типа" 9-11 век" и не порите чушь про ладьи, драконов и проч. , вся инфа лежит сейчас на поверхности, надо просто нажать пару кнопочек.


--------------------
Количество мест в рае ограничено, и только в ад вход всегда свободный.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Sep 19 2017, 20:58
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


Это конёк не мерянского типа.


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Sep 19 2017, 21:25
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 39,811
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX




--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Rafael bars
post Sep 19 2017, 21:34
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,492
Зарегистрирован: 16-January 13
Из: Ярославское кня-ство
Пользователь №: 51,702


Металлоискатель: e-trac
Пол: мужской

Репутация: 652 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kite @ Sep 19 2017, 20:58)
Это конёк не мерянского типа.


Мордва?
ТС откуда находка?! с ув.


--------------------
Если выиграл у вас лот, не сочтите за труд, напомните в личку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Aven
post Sep 19 2017, 21:37
Создана #10


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,201
Зарегистрирован: 3-August 15
Пользователь №: 2,336,925


Пол: мужской
Номер карты: 42.........59

Репутация: 338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kite @ Sep 19 2017, 20:58)
Это конёк не мерянского типа.

Какая разница ? Слащавые все они какие то. ))) Ну явно это не мордва, пускай мурома мещера мари будут. ))) Весь такой хабар в сторону владимиреки/ивановской/костромской идет. Я конечно в тонкости этой лежачины не лезу, по мне стремный хабар, пару раз попадалось, возвращал в места обитания. image046.gif

Фигурки эти настолько типичны, что получили в археологической литературе название коньков «владимирского», а точнее «мерянского» типа. По мнению А.Е.Рыбакова, область их распространения позволяет предполагать, что местом изготовления подобных предметов был пункт, близкий к Ростовскому озеру, откуда они расходились к ближайшей «мерянской» округе.

user posted image


--------------------
Количество мест в рае ограничено, и только в ад вход всегда свободный.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Sep 19 2017, 22:39
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(Aven @ Sep 19 2017, 22:37)
Какая разница?

Если нет разницы, зачем конкретизировать?
QUOTE(Aven @ Sep 19 2017, 22:37)
Весь такой хабар в сторону владимиреки/ивановской/костромской идет.

Из Костромской области такую находку покажите мне, пожалуйста, а то из двухсот мне известных нет пока не одной sad.gif Отстал от жизни, однако...
QUOTE(Aven @ Sep 19 2017, 22:37)
Фигурки эти настолько типичны, что получили в археологической литературе название коньков «владимирского», а точнее «мерянского» типа. По мнению А.Е.Рыбакова, область их распространения позволяет предполагать, что местом изготовления подобных предметов был пункт, близкий к Ростовскому озеру, откуда они расходились к ближайшей «мерянской» округе.

А кто такой А.Е. Рыбаков?
Так как Вы не дали ссылку, откуда упёрли цитату, отвечайте сами...

Сообщение отредактировано Kite: Sep 19 2017, 22:50


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Aven
post Sep 19 2017, 23:10
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,201
Зарегистрирован: 3-August 15
Пользователь №: 2,336,925


Пол: мужской
Номер карты: 42.........59

Репутация: 338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kite @ Sep 19 2017, 22:39)

А кто такой А.Е. Рыбаков?
Так как Вы не дали ссылку, откуда упёрли цитату, отвечайте сами...

Слямзил отсель http://vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/896 Инициалы попутал, конечно Борис Александрович. smile.gif Ваше издание не читал, я боюсь этих коней брать, мне потом финики начинают сниться и с ножом к горлу требуют - верни моего коня с утиными лапками !!!
О кстати, может это проматерь всех уток - восьминогая Уткомать !!!, странно ток что финики во снах требут вернуть коня ..... biggrin.gif

Василий Евгеньевич, не ругайтесь, лучше побольше нас подучивайте, что сумеем переймем. Вот тут без Вас никак , вы крест этот 12х12 см видели? Надпись как современка, это что новый абитуриентский культ ?

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1752062&hl=



--------------------
Количество мест в рае ограничено, и только в ад вход всегда свободный.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Sep 19 2017, 23:27
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(Aven @ Sep 20 2017, 00:10)
Слямзил отсель http://vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/896Ваше издание не читал, я боюсь этих коней брать, мне потом финики начинают сниться и с ножом к горлу требуют - верни моего коня с утиными лапками !!!
О кстати, может это проматерь всех уток - восьминогая Уткомать !!!, странно ток что финики во снах требут вернуть коня .....  biggrin.gif

То есть, в Ваших снах они уверены, что это конь... Хм... А по мне, так на дракона больше похоже...
QUOTE
Василий Евгеньевич, не ругайтесь, лучше побольше нас подучивайте, что сумеем переймем.

Это всегда пожалуйста.
QUOTE
Вот тут без Вас никак , вы крест этот 12х12 см видели?

Нет, не видел.
QUOTE
Надпись как современка, это что новый абитуриентский культ ?

Да, так и есть. Не раньше первой трети 20 в.


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Aven
post Sep 19 2017, 23:43
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,201
Зарегистрирован: 3-August 15
Пользователь №: 2,336,925


Пол: мужской
Номер карты: 42.........59

Репутация: 338 кг
-----XXXXX


Дракон все же с крыльями и как то китайщиной/ордынщиной/булгарщиной попахивает, опять же огнедыщащий ........ А у этих больше культ воды ... не знаю ... может водный дракон какой в их реках водился типа плезиозавра, причем одомашненный так как колоколец есть на шее ... Не знаю, культура этих народов фактически утрачена, сто процентов у этого животного было своё самоназвание. Тут лютого зверя никто не может толком с кем то соотнести, а в этом случае хоть конь, хоть тянитолкай (в случае двуголовости), хоть Несси называй, суть не изменится.

Спасибо за палеографию надписи на кресте из другой темы.


--------------------
Количество мест в рае ограничено, и только в ад вход всегда свободный.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тимак
post Sep 20 2017, 07:29
Создана #15


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,183
Зарегистрирован: 29-October 15
Из: Нижегородка.
Пользователь №: 2,340,610


Металлоискатель: 705
Пол: мужской
Номер карты: 42 97

Репутация: 283 кг
-----XXXXX


Да я прикалываюсь)))) А капс лок с телефона пипец..пальцы не туда лезут)))

Найдено В Нижегородской области на границе с Мордовией..
По цене намекните)) и интерес на аукционе?
С Уважением,Спасибо.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lanselot
post Sep 20 2017, 11:37
Создана #16


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 22-October 16
Пользователь №: 2,355,058


Металлоискатель: deus
Пол: мужской
Номер карты: 1386

Репутация: 27 кг
-----XX---


QUOTE(Kite @ Sep 19 2017, 23:27)
А по мне, так на дракона больше похоже...


Очень похожий по технике исполнения и иконографии артефакт найден мной под Муромом. Но здесь уже явные черты скорее коня, чем дракона. В сопутке (в одном горшке) лунница с тремя такими же бубенчиками, как "копыта" коня и ушком для подвеса, а так же остатки тканного пояса, скорее всего женского).
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Sep 20 2017, 13:26
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(Aven @ Sep 20 2017, 00:43)
Дракон все же с крыльями и как то китайщиной/ордынщиной/булгарщиной попахивает, опять же огнедыщащий...

Готов лицезреть для ликвидации собственной безграмотности огнедышащих крылатых драконов относящихся к северо-европейским космогоническим представлениям.
QUOTE(Тимак @ Sep 20 2017, 08:29)
Найдено В Нижегородской области на границе с Мордовией..

Благодарю!
Боюсь, для оценки потребуют виз с оборотной стороны...
QUOTE(Lanselot @ Sep 20 2017, 12:37)
Очень похожий по технике исполнения и иконографии артефакт найден мной под Муромом.

Ваш по технике ближе к мещерским (декора по-больше, элементы выполнены по-тоньше), а у экземпляра ТС больше всего аналогий, согласно археологическим источникам, именно в муромских погребениях.


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тимак
post Sep 20 2017, 13:44
Создана #18


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,183
Зарегистрирован: 29-October 15
Из: Нижегородка.
Пользователь №: 2,340,610


Металлоискатель: 705
Пол: мужской
Номер карты: 42 97

Репутация: 283 кг
-----XXXXX


Тем ..не менее это Мордовия..рядом с г.Саров.

Фото обратки конечно щас сделаю и приложу находку в метре от коника))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тимак
post Sep 20 2017, 14:39
Создана #19


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,183
Зарегистрирован: 29-October 15
Из: Нижегородка.
Пользователь №: 2,340,610


Металлоискатель: 705
Пол: мужской
Номер карты: 42 97

Репутация: 283 кг
-----XXXXX


Пока сопутка..украшение сделаю позже...
user posted image

user posted image

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kite
post Sep 20 2017, 17:12
Создана #20


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,120
Зарегистрирован: 2-December 08
Пользователь №: 6,822
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


Топоры финно-угорских 9-11 вв. и славянских 10-11 вв. типов.
Шумящие привески, копья, гарпуны, калачевидное кресало тогоже времени, овальные по-позже.
Двухголовая зооморфная привеска - 11 в. Если не затруднит, сделайте отдельно ее фото на белом фоне с линейкой мне для статистики.


--------------------
"Все, что написано в этой книге, может оказаться неправдой."
Р. Бах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th March 2024 - 18:06
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru