вислая печать, Святой Роман

[Сфраги]

разное качество фото печать одна, я уже жалею что здесь выставил стоит вещь нормальную выставить так сразу фуфло то не нравиться это не нравиться как дети малые  в самом деле!У меня такое впечатление что некоторые хотят эту печать но не карману вот засирают тему!

Весь вопрос заключается в том, эта печать подлинник или копия? Патина родная или наведённая химическим путём?
Если Вы считаете, что здесь эксперты форума предвзято отнеслись в вашей печати, то выставите её на обсуждение на другом форуме, например Виолити. Там есть грамотные эксперты и они ответят на все вопросы! Или отправьте фото печати (с гуртом) - П.Г. Гайдукову. Хотя, я и сам сегодня отправлю ему ссылку на это обсуждение.

[coins-expert]

Печати - скорее всего фуфло.
Включая те, которые выставил Сфраги.
Имхо, но слишком много "странностей".
Примерно как и печати Нифонта...


Сообщение отредактировано coins-expert: Sep 28 2017, 13:10

[Сфраги]

coins-expert !
Если так рассуждать, тогда и печать (тех же пар матриц) найденная в Крыму (?) до 1917 г. и опубликованная Н.П. Лихачёвым, а затем В.Л. Яниным в Своде (Том 1, 1970. № 95) тоже фуфло!?

[tigun]

Печати - скорее всего фуфло.
Включая те, которые выставил Сфраги.
Имхо, но слишком много "странностей".
Примерно как и печати Нифонта...

Замечу к этому сомнению, что эта печать оттиснута заглублёнными изображениями на матрицах. Поэтому печать как бы состоит из двух половинок. Но... на всех встречаемых мною подобных оттисках должно быть видимое смещение как бы двух половинок печати ввиду большого люфта на шкворне составляющих буллотирия. В данном случае этого нет, вероятнее всего из-за современной технологии изготовления оснастки.

[Сфраги]

поискали бы фото других известных экземпляров, если они действительно известны для сравнения, а то так к какому-то общему знаменателю мы не придем!

Вот фото печати из Сумской обл. (исключительно по вашей личной просьбе).

[coins-expert]

coins-expert !
Если так рассуждать, тогда и печать (тех же пар матриц) найденная в Крыму (?) до 1917 г. и опубликованная Н.П. Лихачёвым, а затем  В.Л. Яниным в Своде (Том 1, 1970. № 95) тоже фуфло!?

Вы правда считаете их "одноштемпельными"?

[Сфраги]

Вы правда считаете их "одноштемпельными"?

Конечно! Это не только я так считаю...

[tigun]

Одноштемпельные? Разным инструментом оттиснутые?

[brigadir]

Есть ли у вас в крыму может глянуть ее вживую я покажу для подтверждения подлинности!

[Сфраги]

Одноштемпельные? Разным инструментом оттиснутые? 

Юрий! Я не понял вашего юмора! Если у Вас с coins-expert своё особое мнение относительно представленных мной печатей, то я даже не собираюсь тратить время на споры с Вами! Эти печати зарегистрированы в Своде, им присвоены соответствующие номера. Две из них я лично держал в руках.

[brigadir]

Аукцион закрыт до подтверждения подлинности предмета!!!обсуждение продолжаем фото будут еще через пару дней!

[tigun]

Юрий! Я не понял вашего юмора! Если у Вас с coins-expert своё особое мнение относительно представленных мной печатей, то я даже не собираюсь тратить время на споры с Вами! Эти печати зарегистрированы в Своде, им присвоены соответствующие номера. Две из них я лично держал в руках.

Нет с моей стороны никакого юмора, Игорь! Поверьте.
Но Вы же сами видите, что на фотографиях печать, которую Вы последнюю показали, оттиснута, на мой взгляд, подлинными матрицами, против той печати, которую показал в начале темы инициатор её. Абсолютно другая технология получения оттиска. Вот и весь "юмор". Другого, где что присвоено и зарегистрировано, мною не обсуждается.
С уважением.

[Сфраги]

Юрий! Я просто Вас неправильно понял!
А по печати обсуждать тут уже нечего, слишком много на ней косяков и Ваше замечание вполне справедливое! Чтобы определить подлинная она или копия, нужно чтобы её исследовали специалисты. А по фотографиям не всегда можно сделать правильный вывод! В моей практике был случай, когда хорошую литую копию идеальной печати Ратибора, фуфлыжники так хорошо покрасили (по свежему металлу), что на фото она выглядела как подлинная, а когда посмотрели в живую, всё стало ясно.

Сообщение отредактировано Сфраги: Sep 28 2017, 23:04

[вмнвоа]

Как мне видется , на фото одна и та же печать. Просто при разном освещении. Если внимательно посмотреть, есть одинаковые мелкие линии на обоих фото.

Скажите-ка мне пожалуйста,как при разном освещении сплошная линия превратилась в точки???Вы случаем не его друг?

[вмнвоа]

Обработал оба изображения на компе чтоб виден был рельеф,сравнивайте сами

Вложенные эскизы изображений

[Recove]

Скажите-ка мне пожалуйста,как при разном освещении сплошная линия превратилась в точки???Вы случаем не его друг?

Да пожалуйста, на первом фото грязи было побольше и точек не было заметно и т.д. Я не его друг, просто говорю то, что элементарно видно: печать одна и та же.

[Recove]

Обработал оба изображения на компе чтоб виден был рельеф,сравнивайте сами

Вы поймите, что при одном освещении, будут видны некоторые детали, а при другом их можно вообще не увидеть. Если будет чуть другой угол съёмки и другой свет и т.д.

[brigadir]

вот потому что вы их по-разному обработали может так видится чтобы в заблуждение других ввести!

[вмнвоа]

вот потому что вы их по-разному обработали может так видится чтобы в заблуждение других ввести!

Обработаны одинаково одной программой,не смешите меня.Буду рад за вас,если я ошибаюсь.Кстати нимб все-равно разный

Сообщение отредактировано вмнвоа: Sep 29 2017, 00:15

[brigadir]

у меня печать одна, я не знаю что вам тут еще доказывать похоже с вас специалисты не лучше меня, на ней остались дырки от шнурка на гурте видно слой застарелой патины, эти фото, смещение есть как и должно быть что вам еще надо блин?