Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Гальваника, в реставрации

anme
post Jun 26 2017, 02:55
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,055
Зарегистрирован: 20-February 11
Пользователь №: 26,708


Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Вот, решил создать тут такую тему, может и не совсем актуальна в этом разделе, ибо все таки результат вряд ли можно назвать реставрацией, скорее восстановлением или поновлением, но с другой стороны кому то наверняка может быть полезна.
Если сразу говорить о практической стороне вопроса, то начать следует с того, кому и где может пригодиться электрохимическое осаждение металлов.
Навскидку - во первых это восстановление утраченных покрытий: серебрение и золочение пуговиц, окладов икон, посуды, ну и т.д.
Второе - это возможность реставрации утрат: например наращивание металла в кавернах на поле монеты.
Ну и то, о чем тут пойдет речь, это восстановление родного цвета предмета после отжига. После разгибания или после пайки.
Собственно тема Александра - Солдата, меня на эксперименты и вдохновила. Суть в том, что после пайки остатки флюса и нагар удаляются кислотами. А после такой обработки, если речь идет о той же лимонной кислоте... в общем каждый, кто пробовал обрабатывать латунь или бронзу в лимонке, знает какой в итоге получается результат - вытравливание цинка или олова с приобретением красного цвета предметом. Также Александр уделил несколько слов тому, как маскировать шов после пайки перед патинированием - он предлагает вариант химического меднения. Но итог один - цвет красный, патина затем медная. Вот пример - складень был согнут месте со створкой. Отжиг, удаление створки, выпрямление, сборка обратно. От нагара обработана лимонной кислотой.
user posted image
Простите за качество изображения, из фото аппаратуры только телефон и вебка.
И вот вопрос - как быть дальше? Патинировать прямо так, или вытравить медь, а потом наносить патину уже по бронзе? Т.е. делать под "домашний" сохран (название условное, конечно). Если первый вариант особо не требует заморочек, то со вторым возможны проблемы - участки более глубокого вытравливания олова/цинка - те самые красные пятна на желтом поле, на которые и патина потом ложиться неравномерно. И бороться с ними бесполезно. Если травить дальше - получим каверны... в общем или патинируй по меди или выкручивайся. А если стоит вопрос о маскировке шва после пайки, то и вариантов нет.
Меня это дело всегда несколько расстраивало, что собсно и привело к поиску решения этой проблемы. Гальваникой в качестве хобби увлекаюсь несколько лет, использую местами в реставрации, местами в декоративных целях. Начинал с меднения - к моменту, когда увлекся реставрацией пайкой, гальваникой уже владел, и это для меня было намного проще, чем химический метод Александра. На гальваническом меднении останавливаться не буду - по сути для него нужны то раствор медного купороса и батарейка. Я, поскольку занимаюсь более менее постоянно, приобрел источник постоянного тока (лабораторный блок питания).
user posted image
Вот такой до 15В и 2А дает ток, для небольших предметов вполне достаточно. 2500р по моему стоил до кризиса.
Но вернемся к проблеме цвета. Я попробовал решить эту задачу осаждением сплавов.
В примере, который я тут хочу показать, речь пойдет об осаждении латуни.
Я использовал так называемый пирофосфатный электролит латунирования. Если ввести это название в поисковик - рецепты получите сразу. По составу в него входят: натрия пирофосфат, цинковый, медный купоросы, щавелевая, борная кислоты, и, кто то приводит в рецептах, кто то нет - карбонат натрия (стиральная сода). Поскольку я все таки не инженер - электрохимик, разобраться что там и для чего добавляется я не могу, а справочники, из которых беру рецепты, подобными объяснениями не обременены, но по факту с содой результат лучше - вроде как улучшает рассеивающую способность электролита.
Также есть варианты приготовления электролита. Я, в общем то, делал и так и эдак, разницы, как таковой с декоративно визуальной стороны не почувствовал. Если брать простой способ, то просто разводим в отдельной таре пирофосфат, м. купорос и цинковый купорос. В дистиллированой воде, конечно. Из автомагазина вполне подойдет, не знаю, чем она не нравится некоторым практикующим обессоливание - проблем с ней не было. Воду лучше подогреть, в холодной замучаетесь мешать. Затем купоросы вливаем в пирофосфат, разницы в последовательности не заметил. Затем добавляем растворы кислот. В конце соду, в зависимости от того, по какому рецепту вы смешиваете электролит. Сложный способ - готовим растворы, затем берем немного раствора пирофосфата и добавляем в растворы купоросов до прекращения выпадения осадка, затем осадки несколько раз промыть и добавить в оставшийся пирофосфат, затем кислоты. Если я делаю все не так - поправьте пожалуйста, господа гальваники smile.gif (А оно скорее всего так и есть, об этом чуть ниже)
Ну а дальше все довольно просто - на минус предмет, на плюс латунную пластинку. С некоторым геморроем, а именно в моем случае, пассивировался анод, и как только ток падал ниже одного ампера, начинала осаждаться медь, а не латунь. Приходилось доставать, затирать анод наждачкой и так несколько раз. Все таки, несмотря на результат, что то тут не так, по идее должно быть загрузил детали, дал ток, ушел курить... не знаю. Но итог получился вот такой
user posted image
user posted image
И снова простите - худо бедно, но то, что цвет изменился вроде понятно.
Ну и конечный результат после патинирования, собственно решение проблемы для тех, кому такой вид визуально приятнее сплошной патины
user posted image
15 минут геморроя с программой управления вебкамерой чтобы выглядело максимально близко к тому, что я вижу сейчас, но все равно уводит в оранжевый (((
В данном случае патинировал серной печенью. Но любой способ патины для латуни также спокойно подойдет. Единственное - не переборщить. Все таки патина это верхний слой металла, которые превратился в его соединение, и если этот слой, которым покрыта поверхность предмета, тонкий, а с первого раза не получилось, и приходится убирать неудачную патину, есть вероятность что придется и покрытие перенаносить.
В общем вот такой способ борьбы с красными пятнами и маскировки швов после пайки. В принципе я пробовал и бронзование, потом покажу в этой теме, мне как то больше понравилось.
Теперь немного о минусах.
Скажу сразу, все, что я тут описываю, получается благодаря именно лабораторному блоку питания. И какой источник тока подобрать, если нет такого я сказать не могу. Где то может и батарейки хватит, где то компьютерный блок питания выручит, но по сути, а это важно, выставить правильный ток 99% процентов успеха. Тем же меднением, если дать ток в 1А можно такие адские наросты получить, что не дай Бог.
Второе. Химия. Вопрос даже не в том, где купить, а в том, будет ли оно того стоить. Для кокретно этого электролита реактивов нужно немного - но если ваш магазин реактивов не фасует на вес, а делать покрытие вы будете один два раза - траты превысят стоимость результата. Ну и плюс ко всему, несмотря на то, что этот электролит в принципе считается безопасным, объяснить родне, что весь этот набор алхимика не представляет угрозы их здоровью... сами понимаете.
Третье. Опыт. Иногда все делаешь по рецепту, а результат какая то зеленая жижа вместо сапфирово-синего раствора cheesy.gif Было у меня пару раз, пока не догадался, что некоторые марки медного купороса с садово-огородного рынка лучше сначала перекристаллизовать cheesy.gif А как реактив его покупать... 700р за кг - по сравнению 200-300 за садово-огородный, сами понимаете. Ну и вот такой не совсем стабильный результат, как в случае с моим опытом латунирования - вроде в итоге разобрался в чем проблема и выкрутился, но решения не нашел. А без опыта и результат бы, наверное, не получил.
В дальнейшем все таки хочу попробовать способ с прогреванием, вроде как в промышленности активно используется и результат дает неплохой. Там чуть иначе - меднят, цинкуют, затем греют и слои сплавляются в латунь. Ролик есть на ютубе "как сделать медную монету золотой", а неплохой рецепт электролита цинкования, если у кого есть интерес в эту тему как нить выложу.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

neposny
post Jul 8 2017, 21:08
Создана #2


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 6-July 11
Пользователь №: 31,708


Пол: мужской

Репутация: 36 кг
-----XX---


гальваника наносится на полностью очищенный металл
загрязнения - понятно, а чем убираете окислы ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

anme
post Jul 9 2017, 00:38
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,055
Зарегистрирован: 20-February 11
Пользователь №: 26,708


Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


QUOTE(neposny @ Jul 8 2017, 22:08)
гальваника наносится на полностью очищенный металл
загрязнения - понятно, а чем убираете окислы ?

Да я в принципе написал, что складенек после отжига и разгибания побывал в лимонной кислоте чтоб убрать нагар. Ей обычно и остатки флюса для твердого припоя убираю... а после лимонки, сами понимаете, какие уж там окислы
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Оланд
post Jul 12 2017, 22:41
Создана #4


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,834
Зарегистрирован: 1-July 17
Из: Мезозой
Пользователь №: 2,365,260


Металлоискатель: 900
Пол: мужской

Репутация: 573 кг
-----XXXXX


QUOTE(anme @ Jul 9 2017, 00:38)
Да я в принципе написал, что складенек после отжига и разгибания побывал в лимонной кислоте чтоб убрать нагар. Ей обычно и остатки флюса для твердого припоя убираю... а после лимонки, сами понимаете, какие уж там окислы


А, щавелевую кислоту не пробовали? При её использовании практически не происходит обесцинкование латуни.
Кстати, при неглубоком обесцинковании можно использовать и 10% азотную кислоту на тампончике...затем щёлочь.
А, так то, конечно, познавательно. И в каких-то случаях, наверное, применимо.

Ну, а по поводу цинкования и дальнейшего "спекания" его, то в случае если присутствует пайка из под пояльника, тут много вопросов. Я как-то, востанавливал свисток из оловяно-свинцового сплава, и он зараза, в самый ответственный момент "поплыл" при спекании facepalm.gif Но, слава Богу, до конца не уплыл, и счас свистить - оглохнуть можно... smile.gif


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

anme
post Jul 13 2017, 12:31
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,055
Зарегистрирован: 20-February 11
Пользователь №: 26,708


Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


QUOTE(Оланд @ Jul 12 2017, 23:41)
А, щавелевую кислоту не пробовали? При её использовании практически не происходит обесцинкование латуни.
Кстати, при неглубоком обесцинковании можно использовать и 10% азотную кислоту на тампончике...затем щёлочь.
А, так то, конечно, познавательно. И в каких-то случаях, наверное, применимо.

Ну, а по поводу цинкования и дальнейшего "спекания" его, то в случае если присутствует пайка из под пояльника, тут много вопросов. Я как-то, востанавливал свисток из оловяно-свинцового сплава, и он зараза, в самый ответственный момент "поплыл" при спекании facepalm.gif  Но, слава Богу, до конца не уплыл, и счас свистить - оглохнуть можно... smile.gif

Пробовал, и даже кипятить в ней пробовал - не совсем то, нагар - да, остатки флюса - плохо. Може концентрация у меня была недостаточная, но я щавелевую кислоту покупаю ввиде реактива, а с учетом расхода увеличивать концентрацию становится просто нецелесообразно экономически. Плюс еще момент, что цинк и олово выгорают в процессе пайки, если речь о твердых припоях и получается что они хоть убейся вытравливаются, а узнать, нет ли на предмете участков глубокого обесцинкивания или участков где вытравилось олово, не стравив слой меди нереально. Та кто и азотную использую, как вы и написали - замечательный способ, если знать, что выгорание цинка/олова неглубокое и равномерное. По поводу спекания при пайке ПОСами боюсь вопросов нет ) Температура спекания насколько я помню 450 градусов, если речь идет о латунировании. В принципе таким же макаром можно и бронзировать - достаточно разогреть предмет до температуры плавления олова, но тут вопрос в предварительном лужении тонким слоем и выдерживании нужной температуры. В этом плане гальваника все таки выгоднее в плане не думать, что сейчас упустишь температуру и получишь оплавок )
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

anme
post Dec 6 2017, 00:14
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,055
Зарегистрирован: 20-February 11
Пользователь №: 26,708


Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Не совсем гальваника, но в том числе и она. Еще один способ латунирования, который мне в принципе понравился даже больше, чем описанный выше ибо проще. Цель собсно таже - маскировка швов после пайки с сохранением оригинального цвета.
Собсно вот:
user posted image
Паяный пропеллер был обмеднен в электролите Якоби и получил приятный розовый цвет.
Далее поверх слоя меди крестик был оцинкован:
user posted image
И стал серым. Как цинковать? При всем богатсве выбора электролитов, я использую самый, на мой взгляд простой рецепт из за относительной доступности компонентов и некритичности к составу. Рецепт был подсмотрен в какой то книжке, по моему 100 советов домашнему мастеру, но точно не помню.
В составе электролита цинковый купорос и гидроокись натрия ZnSO4 и NaOH, если кто не в курсе. В рецепте приводилось соотношение что то вроде 600 гр гидроокиси на 200 грамм купороса, но прелесть в том, что по сути электролит можно составить из пол. чайной ложки купороса и пары чайных ложек гидроокиси и оно будет работать. Как приготовить? Берем цинковый купорос. Если его нет - делаем сами из цинка и аккумуляторного электролита из автомагазина, что опять же здорово в плане доступности компонентов. Подробно на этом останавливаться не буду. Далее берем дистиллированую воду. Опять же пользуюсь автомагазинной. На фото после оцинковки видны красные пятна - не оч хорошо электролит получился как раз из за того, что воспользовался водопроводной водой.
Растворяем в отдельной таре купорос и гидроокись. Что касается пропорций, то где то один к трем. В идеале вначале надо сделать раствор купороса, а потом приливать к нему раствор гидроокиси до растворения белого творожистого осадака, который получится при смешивании растворов. И вот тут вылезает еще один плюс этого электролита - добиваться растворения осадка вовсе не обязательно. Будет работать. Но если вы перфекционист - пожалуйста, хуже точно не будет, а вот лучше однозначно. Почему я забиваю на "правильный" способ? Все просто - меньше реактивов, а результат тот же. Единственное приходится пускать больший ток и процесс идет медленнее. Но по сути эту проблему можно решить увеличив концентрацию компонентов. Сам процесс прост - на плюс цинк на минус крестик, даем ток, ждем когда станет серым.
Что дальше?
А дальше можно посмотреть на ютубе ролик "как сделать медную монету золотой". Там же и альтернативный способ оцинковки представлен. В общем берем электроплитку, врубаем и кладем на нее предмет. Фактически надо прогреть деталь где то до 450 градусов ( в каком то справочнике читал, что именно так латунируют в промышленном поизводстве опять же в идеале соотношение толщины слоев медь:цинк должно быть где то 3:1, но без микрометра, которого у меня нет, расчитать это практически нереально). И ждем, пока не изменится цвет:
user posted image
После того, как цвет начал меняться я жду где то минут 10-15. Ничего страшного, если местами предмет останется серым. Ждать полного пожелтения не надо. Далее обрабатываем предмет кранцовочной щеткой ( я беру латунную) и получаем блестящий желтый цвет. К сожалению удалил фото с результатом, на днях может буду делать еще один пропеллер, покажу на нем.
Ну собсно вот так. Спасибо за внимание. biggrin.gif
П.С. Забыл добавить - купорос и гидроокись растворяю отдельно в 100 мл воды.
И не забываем про безопасность. Если нет перчаток, при работе со щелочью держите рядом баночку со слабым раствором лимонной или уксусной кислоты. Если залезете голыми пальцами в щелочь - быстро моем пальцы в нем. Вода смывает крайне плохо, а вот кислота мгновенно.

Сообщение отредактировано anme: Dec 6 2017, 00:22
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 23rd April 2024 - 23:55
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru