Как считаете, что лучше, "не копать железо",, пропуская монеты, или...?

[Fatmar]

Предпочитаю 2-ой вариант,в связи с ограниченным временем поиска в МО

[Хорст]

Тут ситуация двоякая-все зависит от места поисков,да даже просто от настроения оператора в данную минуту

вот именно. укопаешься и мысля только как бы в багажнике банку тушняка найти. а к машине идешь и приборчик то не выключен и ой как непросто себя спорный сигнал заставить откопать.а этих сигналов у земляного дедушки намного больше припасено,чем желтых кружочков.я в копе больше любитель. поэтому мне процесс нравится именно из за возможности дозировать нагрузку. хотишь копай как экскаватор,хотишь-гуляй,дыши свежим воздухом да красотами любуйся. пукнуть можно еще от души и некого стесняться. мой артефакт все равно мне под лопату попадется. а что пропущено-оно не мое и было.

[superlos]

Я за 1 вариант. Он универсальный.

А спустя пару дней - за вариант 2.

Сначала надо вынести все верхние и доступные цели.

А потом уже можно копать сомнительные, сверхсомнительные, похрюкивающие, попискивающие на грани срыва и т.д.

Вот как-то раз на 20 маленьких кованых гвоздиков только пару чешуй, причем знаю что гвоздь, но на всякий случай.

[п.Петренко]

проголосовал за 2й вариант, но ...есть такой момент если все сигналы 50/ 50 цвет / железо это плохо.если 80% цвета и 20 железа то и фиг с ним. причем приемлимо для меня не только на мусорке, даже если по " чистому" .из тех кто катается со мной или катался когда то все подпишутся под этим ,если прибор позволяет сделать больше чем обычные деусотреки то можно принебречь черным в лунках.по себе знаю что выкопаю все сомнительные цели , даже если на 90%уверен что это черное.простой пример : тот прибор с которым хожу сейчас при навыке позволяет практически не копать черное , но выношу все похожее на цвет и не помню когда в прошлый раз я копал бы почти черный и вывалился цвет .однако копаю.исключение гадкие " очерняющие " грунта, где бывает 100% черный в итоге цветной, но там у всех приборов так.
пусть оцветняет железо- переживем)

[Петрович]

проголосовал за 2й вариант, но ...есть такой момент если все сигналы 50/ 50 цвет / железо это плохо.если 80% цвета и 20 железа  то и фиг с ним. причем приемлимо для меня не только на мусорке, даже если по " чистому" .из тех кто катается со мной или катался когда то  все подпишутся под этим ,если прибор позволяет сделать больше чем обычные деусотреки  то можно принебречь черным в лунках.по себе знаю что выкопаю все сомнительные цели , даже если на 90%уверен что это черное.простой пример : тот прибор с которым хожу сейчас при навыке позволяет практически не копать черное , но выношу все похожее на цвет и не помню когда в прошлый раз я копал бы  почти черный и вывалился цвет .однако копаю.исключение гадкие " очерняющие " грунта, где бывает 100% черный в итоге цветной, но там у всех приборов так.
пусть оцветняет железо- переживем)

Ну так то можно и с Теркой копать и с Асей. И тем более с Блисстулом. А ещё лучше взять импульсный Вайтс АТХ и горя не знать с минерализацией.
Смыл опроса, как я понимаю, совсем в другом. Если прибор уверенно идентифицирует цель на приличной глубине, то кто мешает оператору копать ещё более глубокие, но сомнительные сигналы? Да хоть укопайтесь! Но смысл Интроника всё же именно в отличной идентификации глубоких целей, а не в том, чтоб копать все черные сигналы, в надежде, что когда нибудь попадётся и цветняк на глубине. Да нах это надо в большинстве случаев, особенно тем, кто копает постсоветские урочища и деревни 18-19 веков.
Такой вариант поиска должен быть добровольным и нет никаких сложностей это организовать в меню прибора.
Ну пусть в меню выставят что то типа красных меток на параметрах настроек, о превышении которых производитель в инструкции сообщает, что далее за результат идентификации и за глючность не отвечает. И все дела. Так нет же, оне будут народное вече по каждому пункту созывать. Половина желающих купить успеет умереть и родиться вновь, пока этот Интроник выйдет в серию.

[Бесеркерк]

Ага копают все сигналы чуть отдающие в цвет.Что то я не видел таких энтузиастов копать ошметки ржавой кровли.Там их тысячи сигналов.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Oct 4 2017, 21:53

[Землеройк]

Ну так то можно и с Теркой копать и с Асей. И тем более с Блисстулом. А ещё лучше взять импульсный Вайтс АТХ и горя не знать с минерализацией.
Смыл опроса, как я понимаю, совсем в другом. Если прибор уверенно идентифицирует цель на приличной глубине, то кто мешает оператору копать ещё более глубокие, но сомнительные сигналы? Да хоть укопайтесь! Но смысл Интроника всё же именно в отличной идентификации глубоких целей, а не в том, чтоб копать все черные сигналы, в надежде, что когда нибудь попадётся и цветняк на глубине. Да нах это надо в большинстве случаев, особенно тем, кто копает постсоветские урочища и деревни 18-19 веков.
Такой вариант поиска должен быть добровольным и нет никаких сложностей это организовать в меню прибора.
Ну пусть в меню выставят что то типа красных меток на параметрах настроек, о превышении которых производитель в инструкции сообщает, что далее за результат идентификации и за глючность не отвечает. И все дела. Так нет же, оне в    будут народное вече по каждому пункту созывать. Половина желающих купить успеет умереть и родиться вновь, пока этот Интроник выйдет в серию. 

Нет, Вить, ты ошибся. Тут в другом дело. Вот идешь ты такой красивый, с дорогим прибором по селухе в основном поисковом режиме. С глубины в чистом месте раз сигнальчик, твои товарищи перезванивают, нет нихрена. А у тебя - монетка. А потом поближе к домовинке, железочки пошли. Не мусор, так, три сигнала на проводку максимум, и смысла включать аналоговый мусорный режим еще нет. И за твоей спиной тебя зовут, красивого. Мол сигнал пропустил "орущий". Ты подходишь, а у тебя чистое железо без проблесков. При этом у всяких Сигнумов и Терок отличный монетный сигнал. У Сигнума аж со стрелкой годографа. А у "крутого дорогого", в основном поисковом режиме - железо.
Вопрос. На ТВОЙ взгляд, это нормально? Так и оставить с аргументом "зато он и болтик М8 видит черниной, а остальные цветом" (предмет гордости... ), или же попытаться исправить, не в ущерб глубинным преимуществам основного режима?
Как считаешь, имеет право прибор подобного уровня тупо не видеть в основном поисковом режиме (двухчастотный, глубокий, и даже быстрый) сигналы рядом с железом (не мусор, так, разреженное), абсолютно "несомненные" для всех самых "немусорных" приборов?
И является ли этот нюанс идентификации достоинством, если при этом с ним и железа практически не копаешь? Или это не "фича", а "лажа"?

[п.Петренко]

Ага копают все сигналы чуть отдающие в цвет.Что то я не видел таких энтузиастов копать ошметки ржавой кровли.Там их тысячи сигналов.

прям вот сегодня.на месте где жили более 2х к лет назад потом в 16м веке жили и при царизме с советами.и от советов наследие ржавое , плоское и очень много еще и перепахано .не померли его выгребая.не есть конечно альтернатива-уехать...
с Петровичем солидарен, путь будут "красные метки" и кто за них вышел тот сам виноват)
единственно про асю и терку ,можно и с ними, только результат с каждым месяцом все больше устремлен к 0...)

[Петрович]

Нет, Вить, ты ошибся. Тут в другом дело. Вот идешь ты такой красивый, с дорогим прибором по селухе в основном поисковом режиме. С глубины в чистом месте раз сигнальчик, твои товарищи перезванивают, нет нихрена. А у тебя - монетка. А потом поближе к домовинке, железочки пошли. Не мусор, так, три сигнала на проводку максимум, и смысла включать аналоговый мусорный режим еще нет. И за твоей спиной тебя зовут, красивого. Мол сигнал пропустил "орущий". Ты подходишь, а у тебя чистое железо без проблесков. При этом у всяких Сигнумов и Терок отличный монетный сигнал. У Сигнума аж со стрелкой годографа. А у "крутого дорогого", в основном поисковом режиме - железо.
Вопрос. На ТВОЙ взгляд, это нормально? Так и оставить с аргументом "зато он и болтик М8 видит черниной, а остальные цветом" (предмет гордости...  ), или же попытаться исправить, не в ущерб глубинным преимуществам основного режима?
Как считаешь, имеет право прибор подобного уровня тупо не видеть в основном поисковом режиме (двухчастотный, глубокий, и даже быстрый) сигналы рядом с железом (не мусор, так, разреженное), абсолютно "несомненные" для всех самых "немусорных" приборов?
И является ли этот нюанс идентификации достоинством, если при этом с ним и железа практически не копаешь? Или это не "фича", а "лажа"?

Серёга, вообще не пойму, о чем идёт спор? Давай без аллегорий, что ты хочешь людям донести? Уверен, такой опрос каждый понимает по своему и ты сейчас получаешь ответы не на свой вопрос.
С твоих слов вообще получается, что Львович хочет угробить прибор, но я в это откровенно не верю. Мне кажется, ты как то не так доносишь информацию. Можешь обьяснить просто, на цифрах, без поэзии?

[Землеройк]

Серёга, вообще не пойму, о чем идёт спор? Давай без аллегорий, что ты хочешь людям донести?  Уверен, такой опрос каждый понимает по своему и ты сейчас получаешь ответы не на свой вопрос.
С твоих слов вообще получается, что Львович хочет угробить прибор, но я в это откровенно не верю. Мне кажется, ты как то не так доносишь информацию. Можешь обьяснить просто, на цифрах, без поэзии?

По причине вышеописанного, у меня со Львовичем возник спор. Я считаю, что "некопание железа" при пропусках рядом с железом (не на мусоре!) целей, которые видят все прочие приборы, является "лажей". А Львович начал меня уверять, что это такая "фича" для тех, кто любит "комфортный поиск", а таких большинство (якобы)
Я считаю, что подобной "фичи" не простят ни одному прибору, и она подлежит исправлению, являясь "косяком". Но в ответ слышу... бля, то самое, Вить, что я "пытаюсь сделать прибор под себя и свои задачи". А большинство предпочтут именно такой вариант.

Вот я тебя и спрашиваю, может я и правда оторвался от реалий, и ныне в моде "пусть пропускать даже явное, но зато зря не копать?"

Как считаешь, имеет право прибор подобного уровня тупо не видеть в основном поисковом режиме (двухчастотный, глубокий, и даже быстрый) сигналы рядом с железом (не мусор, так, разреженное), абсолютно "несомненные" для всех самых "немусорных" приборов?
И является ли этот нюанс идентификации достоинством, если при этом с ним и железа практически не копаешь? Или это не "фича", а "лажа"?

Ну так как считаешь?

[Baiker]

Как считаешь, имеет право прибор подобного уровня тупо не видеть в основном поисковом режиме (двухчастотный, глубокий, и даже быстрый) сигналы рядом с железом (не мусор, так, разреженное), абсолютно "несомненные" для всех самых "немусорных" приборов?
И является ли этот нюанс идентификации достоинством, если при этом с ним и железа практически не копаешь? Или это не "фича", а "лажа"?

Это лажа полная для любого прибора А как красиво обозвал-"нюанс идентификации" Такой "комфорт" точно никому не нужен будет...

[Петрович]

По причине вышеописанного, у меня со Львовичем возник спор. Я считаю, что "некопание железа" при пропусках рядом с железом (не на мусоре!) целей, которые видят все прочие приборы, является "лажей". А Львович начал меня уверять, что это такая "фича" для тех, кто любит "комфортный поиск", а таких большинство (якобы)
Я считаю, что подобной "фичи" не простят ни одному прибору, и она подлежит исправлению, являясь "косяком". Но в ответ слышу... бля, то самое, Вить, что я "пытаюсь сделать прибор под себя и свои задачи". А большинство предпочтут именно такой вариант.

Вот я тебя и спрашиваю, может я и правда оторвался от реалий, и ныне в моде "пусть пропускать даже явное, но зато зря не копать?"
Ну так как считаешь?

Да что вы как дети ерундой страдаете? В чем проблема то? Это же всё элементарно и на поверхности.
Я же выше писал про "красные метки". Неужели это как то трудно организовать в меню? Пусть каждый сам выбирает, до какого уровня ему укапываться.
Пипец! Раструбили на весь свет о супер приборе и теперь начинаете спорить, как он должен работать?

[superlos]

Это лажа полная для любого прибора   А как красиво обозвал-"нюанс идентификации"   Такой "комфорт" точно никому не нужен будет...

Ну вот правильно, я сразу и не понял, в чем суть опроса.

Конечно такой комфорт не нужен, пусть оператор решает по совокупности факторов, копать сейчас или оставить на второй заход.

Можт лампочку внедрить, чтобы при низкой достоверности горела красная, при высокой зеленая.

[overlive]

Проголосовал за № 2 ,Но прибор должен позволять в основном поисковом режиме ходить по варианту №1 выбивая в комфорте все легкие цели а уже после быстрой зачистки переходим к копанию всего. Так что оба варианта не верны

[superlos]

Да что вы как дети ерундой страдаете? В чем проблема то? Это же всё элементарно и на поверхности.
Я же выше писал про "красные метки". Неужели это как то трудно организовать в меню? Пусть каждый сам выбирает, до какого уровня ему укапываться.

А можно еще сделать программки в виде текстовых файлов?
Втыкаем флешку в аппарат и загружаем программу поиска?

Так легче обмениваться готовыми программами и не переписывать с форума настройки в блокнот и забивать в аппарат.

Как раз и будут пользовательские программы с уровнями до куда укапываться?

ПС. Там например программа от такого то гуру.
Дома вкачал, на место приехал, сделал баланс грунта и погнал.

Сообщение отредактировано superlos: Oct 4 2017, 23:46

[Fokyc]

Сергей, а вообще это вообще в корне не верно. Чтобы поисковик продавливал в прибор то, что должно пользоваться спросом. Производитель сам должен быть заинтересован как в успешной работе, так и в успешных продажах своего изделия. Ветка про новинку от минелаба пухнет от желающих, в основном пишут восторженные отклики, хотя и в руках не держали. Люди уже готовы тратить деньги на очередную балалайку. А в темах АКА в основном "не понял, не смогу, помогите". Как бы надо отталкиваться не от желаний Виктора Олеговича, уж извините Виктор Олегович , тут как раз должен быть вариант "и нашим и вашим".

[вукс]

Конечно первые часы копа предпочитаю копнуть лишний раз сомнительный сигнал, но к концу копа когда немного устаёшь, то как-бы лень уже спорное копать, да и ходишь уже побыстрее - как-то так.

[asgo]

Я проголосовал за эффективность. Зачем нужно что-то пропускать? Тогда можно просто походить, без прибора - воздухом подышать, птичек послушать...

[Петрович]

Я проголосовал за эффективность. Зачем нужно что-то пропускать? Тогда можно просто походить, без прибора - воздухом подышать, птичек послушать...

Странное мнение, хотя и вопрос был тоже странный.
Откуда такая категоричность? И почему нельзя сделать прибор для " и нашим и вашим"?
Почему прибор обязательно должен что то пропускать, если кроме базовых программ будет ещё и Пользовательское меню с расширенными настройками?
Мля, два года расхваливали, кричали халва-халва, а как до выпуска дело дошло, так оказывается, что или снова будет прототип Сигнума "для вумных" или дорогая Ася- выбирайте сами.
Да отдайте уже болванку американцам или немцам, пусть сделают вещь без народных референдумов.

[markoni]

Конечно первые часы копа предпочитаю копнуть лишний раз сомнительный сигнал, но к концу копа когда немного устаёшь, то как-бы лень уже спорное копать, да и ходишь уже побыстрее - как-то так.

Лабовцы поступили в эксповых оригинальней всех . Низкопроводящие цели или спорные и звучат херово. Низким праативным тоном. Таким,что подустав перестаешь их воспринимать как серьезную цель. Просто ушами их отсеиваешь,когда есть желание. Я не особо поддерживаю такой подход. Но он работает!! В интронике не изобретать бы велосипед,он давно хорошо ездит.., а поработать со звуком или с красными метками ,как советует Петрович.