Перстень с воином,золото, атрибуция,оценка

[BanZai]

Господа, да хорош флудить!!!
Или специально тему загаживаете?!
В тему КЕВа идите веселиться! Или там страшно? ))

То Константин: не в обиду! ))

Вот с этого момента поподробнее:

"Форма шинки и щитка не укладывается в традиции одного периода"

[Змеелов]

Господа, да хорош флудить!!!
Или специально тему загаживаете?!
В тему КЕВа идите веселиться! Или там страшно? ))

То Константин:  не в обиду! ))

Вот с этого момента поподробнее:

"Форма шинки и щитка не укладывается в традиции одного периода"

простенький пример - щиток с перегородкой 12в, с "фиалетового"


Сообщение отредактировано Змеелов: Nov 4 2017, 19:46

[BanZai]

простенький пример - щиток с перегородкой 12в,  с "фиалетового"
http://s019.radikal.ru/i626/1711/f9/7593913825c5.jpg
http://s019.radikal.ru/i636/1711/19/d43279a2db3a.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1711/60/0ff5e9302e80.jpg

Уважаемый Змеелов!
Загрузите пожалуйста фото через другой сайт! С радикала много срани прёт!!! Самый отвратительный сайт для загрузок фото!!!
Почему никто прямо на ревью не грузит фоты?! Все работает быстро и просто!

[elgay]

простенький пример - щиток с перегородкой 12в,

Во,во.
По 12-13вв лысые, из оловянистой,такой формы(и щитка и шинки) как раз и находятся,
а орнамент на 15 нач 16ого имхо.

[smale]

Дубль по фоткам Змеелова по просьбе BanZai прикрепил ниже.
Примерно три года назад я
выставлял вот такой перстень

rafinad датировал 12-13 "коряво перелитый,под Черниговом их много и в других летописных городах, в частности, под Крыжополем",
согласен но,это Костромская и более ранней сопутки не было...опс были подражания дангу,искать надо.

Другими словами,не хочется все жестко привязывать по датировкам и делать какие то очень конкретные выводы...
PS Фотки Змееловаэто перстень с перегородчатой эмалью,
мои слетели поэтому перезаливаю прямо на сайт

Сообщение отредактировано smale: Nov 6 2017, 20:07

[elgay]

Дубль по фоткам Змеелова
Примерно три года назад я
выставлял вот такой перстень

Вот именно про такие я, и имел ввиду, только у этого щиток тоненький, а есть с приличными как у обсуждаемого, золотого

[AntonAntonov]

Вот именно про такие я, и имел ввиду, только у этого щиток тоненький, а есть с приличными как у обсуждаемого, золотого

Шинку сзади не видно..Она такая же, как у ТС?

[Змеелов]

[quote=smale,Nov 4 2017, 17:51]
Дубль по фоткам Змеелова по просьбе BanZai прикрепил ниже.
Примерно три года назад я
выставлял вот такой перстень

rafinad датировал 12-13 "коряво перелитый,под Черниговом их много и в других летописных городах, в частности, под Крыжополем",
согласен но,это Костромская и более ранней сопутки не было...опс были подражания дангу,искать надо.

Другими словами,не хочется все жестко привязывать по датировкам и делать какие то очень конкретные выводы...
[/quote]

Змеелов
У вас наверное есть в архиве фотки перстней с такими головами ,оформлением
может покажите?
Русь?
[/quote]

ну вот , у Вас у самого аналоги аж три года назад с атрибуцией.., а Вы стесняетесь нам показывать..

[smale]

[quote=Змеелов,Nov 4 2017, 21:27]
Змеелов
У вас наверное есть в архиве фотки перстней с такими головами ,оформлением
может покажите?
Русь?
[/quote]

ну вот , у Вас у самого аналоги аж три года назад с атрибуцией.., а Вы стесняетесь нам показывать..
[/quote]
Так я на момент вопроса был уверен,
что оформление немного другое,и это важно
здесь (на фото)"змейки сосущие леденец" как выразился тогда рафинад ,
а в начале темы звериные головы ,аналогов которых я и просил от вас
Кмк ошибочно считать оформление головами 12-13 ,возможно и немного позднее
исполнение ,тогда не возникает никаких противоречий в стилистике перстня

[Змеелов]

приподниму для полноты картинки,ибо считаю (имхо)обе темы связаны ..
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...&#entry17132852

[KEB]

Интересно. Сколько " копий " сломано. И времени на это ушло....
Я давно предлагал купить сей предмет вне зависимости от мнений.
Полагаю, что я один такой.
А народ все убивается.
Здесь же все просто и ясно.

P.S. Русскому человеку даже деньги не нужны. Дай поговорить.

[smale]

приподниму для полноты картинки,ибо считаю (имхо)обе темы связаны ..
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...&#entry17132852

Змеелов,
Если вы считаете предмет подделкой,так напишите открыто здесь,"это фальшивка".
Что вы все тень на плетень наводите?
Эта тема останется здесь ,навсегда с вашими комментариями в том числе,вашей атрибуцией .
И к ней всегда можно будет вернуться .

[Змеелов]

Змеелов,
Если вы считаете предмет подделкой,так напишите открыто здесь,"это фальшивка".
Что вы все тень на плетень наводите?
Эта тема останется здесь ,навсегда с вашими комментариями в том числе,вашей атрибуцией .
И к ней всегда можно будет вернуться .

да я и не скрываю свое мнение и восторгов не испытывал изначально.,увы находок все меньше , а фуфла(будем называть вещи своими именами) все больше..
имхо - это не подделка, а конкретное, специально изготовленное и продуманное фуфло.

[smale]

да я и не скрываю свое мнение   и восторгов не испытывал изначально.,увы находок все меньше , а фуфла(будем называть вещи своими именами) все больше..
имхо - это не подделка, а конкретное, специально изготовленное и продуманное фуфло.

Не стоит драматизировать ,вы не один в этой теме с таким заключением
К сожалению,сложно атрибитировать не стандартные предметы,ИМХОистов много,профессионалов мало.
В любом случае,к этой теме буду возвращаться в процессе поиска дополнительной информации

[Рублёв Сергей]

да я и не скрываю свое мнение   и восторгов не испытывал изначально.,увы находок все меньше , а фуфла(будем называть вещи своими именами) все больше..
имхо - это не подделка, а конкретное, специально изготовленное и продуманное фуфло.

Поддержу мнение.
Предмет, как - неказистая реплика на статусную вещь - изготовлен в раннее или позднее время...но, от этого не имеет художественного и исторического интереса - ИМХО...
Пусть КЕВ купит и расплатится за ужин в ресторане по этому поводу!
С ув.

[smale]

Змеелов,
Если вы считаете предмет подделкой,так напишите открыто здесь,"это фальшивка".
Что вы все тень на плетень наводите?
Эта тема останется здесь ,навсегда с вашими комментариями в том числе,вашей атрибуцией .
И к ней всегда можно будет вернуться .

да я и не скрываю свое мнение   и восторгов не испытывал изначально.,увы находок все меньше , а фуфла(будем называть вещи своими именами) все больше..
имхо - это не подделка, а конкретное, специально изготовленное и продуманное фуфло.

Позволю напомнить как легко вешаются ярлыки предметам ,конкретно Змеелов, сведущего во всех темах по атрибуции данного форума, а также добавлю цену этим ярлыкам и словам в недавних ссылках:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1769870&hl=
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1796684

Еще раз повторюсь,если появиться желание,что то по теме высказаться, пожалуйста .

[smale]

Там ничего  уже не дорабатывали.
Этот перстень отлит по восковой модели в одноразовую опоку.
Причём никаких дорезываний штихелями после отливки не было...
(по крайней мере я так вижу по представленным фото..хотя вы можете проверить это посмотрев в микроскоп,может я и не прав?рез штихелем по металлу заметно отличается от литья)
Вся модель была вырезана из воска полностью...и потом отлита.
потому так грубовато выглядит изображение мужика..

У специалистов по перстням по моему недоверие в том,что форма шинки и щитка не укладывается в традиции одного периода..

Перстень состоит из 2 частей,
щиток вставлен в шинку.
Ювелир который смотрел под микроскопом сказал,что скорее всего,
головы на шинке вырезаны,дорезаны,друг от друга отличаются."Мелких пор не наблюдает"

[Змеелов]

Позволю напомнить как легко вешаются ярлыки предметам ,конкретно Змеелов, сведущего во всех темах по атрибуции данного форума,  а также добавлю цену этим ярлыкам и словам в недавних ссылках:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1769870&hl=
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1796684

Еще раз повторюсь,если появиться желание,что то по теме высказаться, пожалуйста .

Браво - вы воспользовались моим советом и дали ссыль сюда, и правильно..
поймите smale, с фуфлагонами нельзя бороться по другому -их только провоцировать и ждать реакцию..
Вы уже тогда скажите всем по честному, как сказали мне - что вы лично (smale) к находке этого перстня не имеете никакого отношения - т.е. вы его попросту - не находили, вот в этом - вся суть и в этом вся правда..
а остальное вода и словоблудие..
повторюсь думаю вам больше не светит эта "везуха" (ваша подпись )

[smale]

Змеелов
С вами плохо не станет?Вы не волнуйтесь так сильно.
Я общался с несколькими людьми в личке ,всем, кто расспрашивал о
обстоятельствах подъема этого перстня я все рассказал,как и вам
в том числе,спросите Кеба к примеру
Описание места и тд я тоже вам давал и многие подробности,
вы ведете себя очень некрасиво .
Я думал людям присущ стыд от некоторых поступков,
вам видимо нет.

[Змеелов]

Змеелов
С вами плохо не станет?Вы не волнуйтесь так сильно.
Я общался с несколькими людьми в личке ,всем, кто расспрашивал о
обстоятельствах подъема этого перстня я все рассказал,как и вам
в том числе,спросите Кеба к примеру 
Описание места и тд я тоже вам давал и многие подробности,
вы ведете себя очень некрасиво .
Я думал людям присущ стыд от некоторых поступков,
вам видимо нет.

Вы только усиливаете мои подозрения.., но это всегда имхо - это вы не сильно волнуйтесь , мне то с какого лешего..
сами должны понимать - раз пошла такая пьянка..,
вы же ссыль дали на мой умышленный ляп..