Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Руся |
Apr 2 2017, 19:42
Создана
#1
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,700 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 Пол: мужской Репутация: 419 кг |
Здравствуйте. Не узрел у нас тут такой темы, потому пишу новую.
Купил в 2012 году шуруповёрт Хитачи 12 В. Отличная машина, работает исправно, все задачи выполняет. Но когда брал - не посмотрел дату выпуска. Шурик оказался 2010 года. Сразу понял, что АКБ не долго протянет. Начали они дохнуть в 2014 году. В 2015 купил второй такой, надо было для работы. Но 2 хороших и 2 дохлых АКБ не хватает - надо 3-4 исправных. Хотел уже купить новый - благо, продаются. Но перед этим решил разобрать один старый, корпус скреплен винтами, так что должен был открыться. Так и есть, вскрыть не составило труда. Внутри оказался простой набор штатных NiCd аккумов 1.2 В. 10 штук. Скреплены последовательно. Заказал через инет новые, но не 1500 мА/ч, а 2000. Спаял, собрал - и всё заработало. Заряжается, работает долго. По ощущения, дольше штатных. Набор АКБ стоил 1700 р с курьерской доставкой до квартиры (мамы, я в МО живу, в деревне ). Сообщение отредактировано Руся: Apr 2 2017, 19:46 |
Baiker |
Apr 3 2017, 00:32
Создана
#2
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 10,132 Зарегистрирован: 20-February 09 Из: Ярославская губ. 76 Пользователь №: 8,076 Пол: мужской Номер карты: .......4978 Репутация: 772 кг |
У меня они и с новья то не очень долго держали... Спасибо за совет,попробую тоже раскрутить.
-------------------- Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
|
Руся |
Apr 3 2017, 01:20
Создана
#3
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,700 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 Пол: мужской Репутация: 419 кг |
QUOTE(Baiker @ Apr 3 2017, 01:32) У меня они и с новья то не очень долго держали... Спасибо за совет,попробую тоже раскрутить. Надеюсь пригодиться. Паять там не совсем просто. Надо подготовить надфиль, наждачку, может флюс для пайки, а то я канифолью паял - не очень как-то. Ещё желательно иметь под рукой медные пластинки для шин, а то родные шины между аккумуляторами рвутся иногда. |
Наталка |
Apr 4 2017, 17:45
Создана
#4
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,051 Зарегистрирован: 22-October 10 Пользователь №: 22,412 Металлоискатель: X-TERRA 74 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
В основном, все такие аккумуляторы наборные (и большая часть, имеет в наборе, именно Ni Cd элементы 1.2 вольта, различной емкости). Количество Ni Cd элементов, для набора - от 8 шт. до 15 шт. (при напряжении аккумулятора от 9.6 до 18 вольт).
Все элементы, соединены в общую батарею перемычками, посредством контактной сварки (иногда, встречаются сервисы, где могут произвести соединение, как с завода - контактной сваркой). Для переборки таких аккумуляторных батарей (смены элементов) - в домашних условиях, есть некоторые особенности: 1) набор батареи элементов, всегда имеет определённую форму, которая позволяет, уместить этот набор в своём корпусе! Т.к. аккумуляторы, соединены жёсткими перемычками - желательно, внимательно запомнить их расположение в наборе (зарисовать, или иметь перед глазами, второй разобранный аккумулятор), чтобы потом, 10 раз не перепаивать (подгоняя набор под корпус) 2) при разборке, чтобы сохранить целыми перемычки (для повторного использования) - лучше всего, сбивать их с элементов, как бы разрезая контактную сварку, вдоль плоскости контакта с элементами. Для этих целей, хорошо подходит зубильце, сделанное из старой стамески (с плоской заточкой) - оно позволяет, как бы срубывать пластины, с контактной сварки. 3) перед пайкой новых аккумуляторов, нужна небольшая подготовка. Снятые пластины-перемычки, нужно простучать в местах контактной сварки (чтобы забить неровности от демонтажа, и выровнять плоскость под пайку). Потом, новые аккумуляторы, и пластины-перемычки, нужно хорошо облудить, используя активный флюс. Не забываем, убирать остатки флюса - после облуживания, протирая места пайки, 646 растворителем. У аккумуляторов, облуживаем только пятно контакта, оставляя на этом пятне, приличную каплю свинцового припоя. У пластин-перемычек, облуживаем - только одну сторону, и только в тех местах, где были точки контактной сварки. Потом, берём набор нужного количества аккумуляторов (разворачиваем их в правильном порядке, в соответствии со схемой соединения), и стягиваем резинкой или изолентой (чтобы они, оказались плотно прижаты между собой) - шевелим этот стянутый набор, придавая ему нужную форму, и располагаем его на ровной поверхности (как бы подравнивая элементы по высоте). Далее, просто прикладываем пластины-перемычки, к нужным элементам, и прогреваем капли свинцового припоя (которые оставляли при облуживании), и пластины, как бы тонут в этом припое. Спаяв одни торцы набора батареи, переворачиваем этот набор, и спаиваем вторые торцы. При облуживании, и пайке, паяльник должен быть, не менее 40-60 ватт (т.к. он должен, успевать прогревать аккумулятор быстро)! Облуживание аккумуляторов, желательно делать поэтапно - чтобы их не перегреть! Сначала, облуживаем у всех аккумуляторов, только один торец (к примеру "+"), а потом, второй торец "-" (это даст возможность аккумулятору - успеть остыть). Если родную пластину-перемычку, сломали при демонтаже - то её можно заменить, любой подходящей по толщине пластинкой, вырезанной из латуни или меди (иногда, вместо пластин-перемычек, используют облуженный экран - от открытого, экранированного провода, со старой аппаратуры времён СССР). Все наборы батарей, для компактности, имеют "двухэтажное" расположение элементов (два ряда, один над другим) - между рядами, всегда стоят прокладки (помним про них)! 4) при разборке аккумуляторной батареи, обращаем внимание, что в наборе аккумуляторов, всегда есть есть датчик температуры! Такая штучка, на двойном проводке - которая, или приклеена к одному из аккумуляторов, или находится - в середине набора элементов (и как бы прижата ими). Не забываем, при распайке нового набора батареи, прикрепить этот датчик температуры, примерно на тоже самое место, где он и находился изначально! 5) в родных наборах батареи, встречаются аккумуляторы, емкостью 1300-1500 mAh, а для замены, желательно брать емкость побольше 1800-2000 mAh. Они будут, по времени, чуть дольше работать - правда, и заряжаться будут подольше Самое главное, правильно определить типоразмер Ni Cd аккумуляторов - которые, собираетесь заменить новыми! Но есть, ещё один нюанс - который, поможет Вам, как можно дольше пользоваться родным аккумулятором! У Ni Cd аккумуляторов, самый большой недостаток, это так называемый эффект памяти. Имея инструмент, с такими аккумуляторами, надо запомнить два важных правила (1. заряжать надо, только полностью разряженные аккумуляторы, и 2. хранить аккумуляторы, надо только разряженными). Никогда не нужно, заряжать Ni Cd аккумуляторы впрок! Если аккумулятор заряжен, а инструментом, не собираетесь пользоваться длительное время (более 1 месяца) - то такой аккумулятор, желательно разрядить! Самый простой способ принудительной разрядки - подключение к аккумулятору, автомобильной лампочки (стоп-поворот, 21 ватт). Подпаиваем к лампе 2 провода, а на концы этих проводов, припаиваем крокодильчики. Цепляем крокодильчики, за клеммы снятого аккумулятора, и разряжаем его так, до тех пор - чтобы нить накала лампы, немного тлела в пол накала (высаживать совсем в ноль - не нужно). При такой разрядке, ещё надо следить - чтобы и сама лампа ничего не касалась (т.к. нагревается, и может испортить вещи, оплавив их)! Сообщение отредактировано Наталка: Apr 4 2017, 18:01 |
Руся |
Apr 5 2017, 01:51
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,700 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 Пол: мужской Репутация: 419 кг |
Да, инструкция вполне верная. Очевидные вещи разжёваны подробно. :-) Только вот скручивать изолентой АКБ не всегда требуется. Например, в Хитачи аккумы расположены с зазорами, это хорошо видно по фото.
Про эффект памяти тоже верно. Поэтому я первым делом разрядил при помощи штатного фонарика Хитачи новый АКБ, а потом зарядил до упора. И так 3 раза. Тоже известная особенность. |
romkastroitel |
Apr 5 2017, 07:54
Создана
#6
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,573 Зарегистрирован: 4-November 11 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 35,608 Пол: мужской Репутация: 266 кг |
На счёт совета хранить Акки в разряженном состоянии не согласен. Совсем немного мороза разряженный хапнет, и в помойку можно отправлять. Опыт имеется.
-------------------- Карта сб 4276...3377
|
Наталка |
Apr 5 2017, 13:36
Создана
#7
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,051 Зарегистрирован: 22-October 10 Пользователь №: 22,412 Металлоискатель: X-TERRA 74 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
QUOTE(romkastroitel @ Apr 5 2017, 08:54) На счёт совета хранить Акки в разряженном состоянии не согласен. Совсем немного мороза разряженный хапнет, и в помойку можно отправлять. Опыт имеется. Вы поинтересуйтесь, пожалуйста (для общего кругозора) - как именно (в каком состоянии), продают новые Ni-Cd аккумуляторы! А так то конечно, если вольтаж отдельного Ni-Cd аккумулятора, опустится ниже критического уровня, то его потом, или выбросить, или пытаться оживить "раскачками". А от чего напряжение опустится ниже критического уровня - это уже, не суть как важно (переморозили, или просто высадили в ноль)... Вот, что-то типа справочных данных, и рекомендаций (касающихся Ni-Cd аккумуляторов). На истину не претендую (если что, инфа из инета)! Новые Ni-Cd аккумуляторы, имеют минимальную заряженность, т.е. продаются практически пустыми. Как правило, после первого заряда могут вообще "отдать" 10-20% от номинальной ёмкости. Особенно если лежали долго. Это нормально, для данного типа аккумуляторов. В начале эксплуатации, для выхода на нормальные рабочие режимы, данный тип аккумуляторов требует так называемой "раскачки" и выходит на свои параметры после 4-5 цикла разряда. Процедура "раскачки" производится один раз, в начале эксплуатации. *** Ni-Cd — никель кадмиевые Плюсы: — номинальное напряжение 1,2V — не боятся глубокого разряда — ресурс до 500 циклов для "силовых"(заряжаемых и разряжаемых большими токами) Минусы: — относительно небольшая ёмкость — значительное падение напряжения от начала к концу цикла разряда — значительное ухудшение характеристик при минусовых температурах — необходимость доразряда перед зарядом, ввиду проявления "эффекта памяти" — т.е. необратимое ухудшение характеристик при дозаряде не совсем разряженных аккумуляторов — после длительного хранения необходима "раскачка" (для полноценной отдачи аккума, после длительного хранения, за сутки до необходимого использования необходимо сделать цикл заряд/разряд) — для получения наилучших результатов по токоотдаче, желательно заряжать непосредственно перед использованием *** 1. Доразрядите аккумулятор, выставив порог разряда, из рассчёта 0,8V на каждый элемент батареи. Ток разряда по возможности минимальный, желательно 50 mAh. Если в Вашем зарядном устройстве нет функции разряда, то желательно приобрести специальный разрядник. Самый неправильный метод — разряд автомобильной лампочкой, всё же применимый для Ni-Cd батарей (лампа должна быть не мощной, и разряжаем — пока свечение спирали не перейдёт в накал). 2. Зарядите аккумулятор током 0,1С, 14 часов. Желательно с контролем по Delta Peak. Если зарядное устройство прекратит заряд, не закачав аккумулятор полностью, ни в коем случае не дозаряжайте аккумулятор. 3. Разряжаем или "отстреливаем" аккум и доразряжаем. 4. Даём аккуму час "отдохнуть" и можно опять заряжать. Но уже можно током 1С. Каждый следующий цикл, лучше проводить на следующий день. Или, хотя бы надо придерживаться следующей схемы, как при раскачке, так и при дальнейшей эксплуатации: Если хотите аккум использовать 2 раза в день, сделайте перерыв между зарядами 2 часа. Если 3 раза в день — то перерывы 3 часа. Как правило, после 5-го цикла, аккумулятор должен "отдавать" свою номинальную ёмкость. Ещё несколько советов и напоминаний: 1. НИКОГДА не заряжайте не доразряженные Ni-Cd аккумуляторы. 2. Храним Ni-Cd аккумуляторы разряженными, т.е. после использования желательно сразу доразрядить! Иначе станут "ленивыми" — не будут отдавать большой ток. 3. После длительного хранения (более 2-х недель), за сутки до желаемого использования, надо сделать цикл заряд-разряд. 4. Заряжаем (на "боевой" заряд) непосредственно перед использованием. Чем более давно заряжен аккум — тем "ленивее" он отдаёт большие токи. 5. Не используйте аккумуляторы более 3-х раз в день. *Если аккумулятор спаян так, что нет возможности контролировать напряжение на каждом элементе отдельно, периодически надо производить уравнивающий разряд. Т.к. в пакете банки соединены последовательно, то мы можем контролировать только суммарное напряжение на пакете (усреднённое, по сумме напряжений отдельных элементов). Т.е. какие то элементы уже могут быть разряжены ниже номинала, а на каких то ещё вольтаж выше. Поэтому Ni-Cd пакеты, периодически, раз на 6-8 циклов, рекомендуется разряжать "глубже" — до 0,3-0,4V под нагрузкой 50-100mAh (это называется уравнивающий разряд). Совсем в "0" всё же разряжать нежелательно. Сообщение отредактировано Наталка: Apr 6 2017, 07:00 |
Наталка |
Apr 5 2017, 14:33
Создана
#8
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,051 Зарегистрирован: 22-October 10 Пользователь №: 22,412 Металлоискатель: X-TERRA 74 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
QUOTE(Руся @ Apr 5 2017, 02:51) Да, инструкция вполне верная. Очевидные вещи разжёваны подробно. :-) Только вот скручивать изолентой АКБ не всегда требуется. Например, в Хитачи аккумы расположены с зазорами, это хорошо видно по фото. Про эффект памяти тоже верно. Поэтому я первым делом разрядил при помощи штатного фонарика Хитачи новый АКБ, а потом зарядил до упора. И так 3 раза. Тоже известная особенность. Инструкция не моя! В 90-х, когда такие вещи, были очень качественные, и не дешёвые, а запасные аккумуляторы (в сборе), найти было крайне сложно, и стоили они, почти как новый комплект шуроповёрта - их научились, очень хорошо перебирать (меняя саму начинку батарей). Для многих современных - "одноразовых" приборов, возможно, такая замена, и совершенно лишняя... Да и сами аккумуляторы, стали гораздо доступнее (и по ценнику, и благодаря возможности, их заказать в интернете). Инструкция от мастера, который лет 10-15, выполнял такую работу (перебирал аккумуляторные батареи подобного типа). Инструкция именно для тех - кто хочет попробовать, сделать сам, и своими руками (но не знает всех нюансов, и особенностей). А те, кто уже сам грамотный (и имеет нужный опыт) - могут на эту инструкцию, просто забить! |
andyreal |
Apr 25 2017, 23:04
Создана
#9
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,683 Зарегистрирован: 15-June 06 Из: РФ Пользователь №: 452 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 130 кг |
Думал только я один такой крохобор, что вместо покупки нового блока АКБ перебирает старый, меняя банки
Пара нюансов: 1) заказывая банки в Китае экономите порядка 500р. Заказывать лучше сразу аккумуляторы с контактной пластиной. 2) срубить старую контактную пластину не всегда удается, и инструмента нет, и навыка, и руки кривоваты. В этом случае я использовал полоски от обычной консервной банки, предварительно залуживая концы паяльной пастой. 4) аккумуляторы чувсвительны к перегреву, поэтому паять надо быстро, не допуская сильного перегрева элемента 5) Очень редко, но бывает, что АКБ не заряжается из-за неисправности терморезистора. Просто обычно сразу грешат на аккумляторы, а тут эта мелкая фигулина, никто на нее обычно и не смотрит. У меня где-то на Мастерсити есть древняя тема, касательно этой неисправности. Также неправильный заряд всей АКБ может быть из-за плохого контакта корпуса этого терморезистора с аккумуляторными элементами. Зарядка отключается при нагревании этого резистора. Плохой контакт - перезаряд и быстрая смерть всей АКБ. Будьте аккуратны при сборке всего этого хозяйства. Сообщение отредактировано andyreal: Apr 25 2017, 23:05 -------------------- Мы танцуем на палубе тонущего корабля
|
mcduck |
Jul 31 2017, 16:57
Создана
#10
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 69 Зарегистрирован: 31-July 17 Пользователь №: 2,366,225 Пол: мужской Репутация: 14 кг |
Спасибо автору за тему, не знал, что можно заменить батареи. У меня такая же модель шуруповерта и заряд держит недолго.
|
Бесеркерк |
Aug 1 2017, 17:39
Создана
#11
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,654 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 368 кг |
У меня коллега приноровился ставить литиевые с аккумуляторных блоков от ноутов.Делает гнездо для штеккера выносной зарядки.Я в светодиодный фонарик вместо 6в аккумулятора засунул пяток элементов.Думаю надолго хватит. По дешевке скупаешь неисправные блоки.Проверяешь и выбираешь на "умной зарядке" "живые" элементы.
|
m_letchik |
Oct 5 2017, 05:08
Создана
#12
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 104 Зарегистрирован: 1-October 15 Из: 33 регион Пользователь №: 2,339,271 Металлоискатель: ACE 350 Пол: мужской Репутация: 34 кг |
QUOTE(Бесеркерк @ Aug 1 2017, 17:39) У меня коллега приноровился ставить литиевые с аккумуляторных блоков от ноутов.Делает гнездо для штеккера выносной зарядки.Я в светодиодный фонарик вместо 6в аккумулятора засунул пяток элементов.Думаю надолго хватит. По дешевке скупаешь неисправные блоки.Проверяешь и выбираешь на "умной зарядке" "живые" элементы. Все верно, кроме нескольких тонкостей. 1. Надо купить спец плату для их зарядки, т.к. литиевые батареи на 3.7в и выше 4.2В их заряжать нельзя. Иначе при последовательно\параллельном подключении аккумуляторы быстро умрут из-за разброса параметров. 2. Сами аккумуляторы покупать высокотоковые на 30А. Тогда ваш шурик не встанет на первом же толстом шурупе 3. Паять можно и и медным проводом. Надо только его выбрать потолще и сначала залудить провод, потом аккумулятор (лучше капнуть кислоты, потом поскоблить\зачистить аккумулятор шилом прямо в капле и раскаленным паяльником ватт на 60 очень быстро залудить - главное не перегреть иначе акк умрет) остудить аккумулятор и потом также очень быстро подпаять проволоку и снова остудить. Короче тут практика нужна 4. Не во все корпуса от шуриков можно запихать такие аккумуляторы еще и с платой потому, что литиевые по размеру не такие никелевые. |
Fil721 |
Oct 6 2017, 09:50
Создана
#13
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,942 Зарегистрирован: 18-January 08 Из: КимовсК Пользователь №: 3,377 Пол: мужской Репутация: 714 кг |
Литий 3шт с платой защиты на мой шурик обошлась чуть меньше 1000р.брал в начале года .сейчас думаю еще поменьше должно выйти..
-------------------- Ремонт плат газкотлов.
|
Бесеркерк |
Oct 6 2017, 09:55
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,654 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 368 кг |
QUOTE(m_letchik @ Oct 5 2017, 05:08) Все верно, кроме нескольких тонкостей. 1. Надо купить спец плату для их зарядки, т.к. литиевые батареи на 3.7в и выше 4.2В их заряжать нельзя. Иначе при последовательно\параллельном подключении аккумуляторы быстро умрут из-за разброса параметров. 2. Сами аккумуляторы покупать высокотоковые на 30А. Тогда ваш шурик не встанет на первом же толстом шурупе 3. Паять можно и и медным проводом. Надо только его выбрать потолще и сначала залудить провод, потом аккумулятор (лучше капнуть кислоты, потом поскоблить\зачистить аккумулятор шилом прямо в капле и раскаленным паяльником ватт на 60 очень быстро залудить - главное не перегреть иначе акк умрет) остудить аккумулятор и потом также очень быстро подпаять проволоку и снова остудить. Короче тут практика нужна 4. Не во все корпуса от шуриков можно запихать такие аккумуляторы еще и с платой потому, что литиевые по размеру не такие никелевые. Незнаю.Коллега у меня больше практик.Подбирает элементы на умной зарядке.Десяток уже работает.Время покажет насколько все долговечно.Сейчас попросили слепить, чтобы питать светодиодные ленты для танцоров на платья. |
SergPnz |
Nov 23 2017, 06:37
Создана
#15
|
Новичок Группа: Посетители Сообщений: 8 Зарегистрирован: 27-October 17 Из: Пенза Пользователь №: 2,368,999 Пол: мужской Репутация: нет |
а на литий не пробывал кто переводить? и платку для зарядки.
|
Mark Avrelij |
Mar 13 2018, 10:19
Создана
#16
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 57 Зарегистрирован: 18-December 16 Из: Тула Пользователь №: 2,357,036 Пол: мужской Репутация: 8 кг |
Спасибо за тему
|
Николай Иваныч |
Apr 7 2018, 15:15
Создана
#17
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 36 Зарегистрирован: 7-April 18 Пользователь №: 2,373,602 Пол: мужской Репутация: нет |
Сетевой шурик самое милое дело. Никаких проблем с АКБ.
|
SVH |
Apr 9 2018, 09:54
Создана
#18
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,942 Зарегистрирован: 12-May 16 Пользователь №: 2,350,008 Пол: мужской Репутация: 107 кг |
QUOTE(Николай Иваныч @ Apr 7 2018, 15:15) Сетевой шурик самое милое дело. Никаких проблем с АКБ. А ручной коловорот еще лучше Ваще никаких проблем, ни с акб, ни с сетью |
SVH |
Apr 9 2018, 09:59
Создана
#19
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,942 Зарегистрирован: 12-May 16 Пользователь №: 2,350,008 Пол: мужской Репутация: 107 кг |
QUOTE(Baiker @ Apr 3 2017, 00:32) У меня они и с новья то не очень долго держали... Спасибо за совет,попробую тоже раскрутить. У меня на 14-вольтовом через несколько месяцев не сильно активной работы аккумы заряд держать стали в разы хуже. Для себя сделал вывод, что в хитачи ставят г. а не банки. Даже в дешевых шуриках из касторамы такой беды не было, намного дольше акб служили. |
Nosov |
Oct 25 2018, 15:49
Создана
#20
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 66 Зарегистрирован: 7-June 18 Пользователь №: 2,375,001 Пол: мужской Репутация: 4 кг |
у самого есть два шурика с умершими NI CD макита 12в и аег 14.4
думал сначала перевести на литий ион думал думал, в итоге плюнул и забил, позже на мой др мне подарили ryobi one + 18в земля и небо после этого дроча с никель кадмием, так что моё мнение лучше купить новый шурик с норм акб чем восстанавливать старые, только теперь проблема куда два старых девать, выкидывать жалко же |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 26th April 2024 - 01:35 | |