Дополнительное питание для "Сигнума", Эксперимент

[GoTH]

два элемента просядут сразу по напряжению...

[Radiomans]

Прочитайте тему с начала, про напряжения.
Но если Ваша цель сжечь прибор, тогда не буду настаивать , включайте !!!

[GoTH]

Может подскажете тогда, какой там стоит стабилизатор(кренка) мне её меняли на новую, и как кренка эта работает(принцип действия)?
9 вольт или 11 вольт?
Падение напряжения на пару вольт, что в боксе с 9 вольтами, что 11 вольт.

[Radiomans]

Может я тупой уже ?? Что тут непонятного ??? Прочтите начало темы, пост 19. Вроде написано доступнй некуда про напряжения ... Арифметику в школе учили ? Значит должны понять что 8.4 вольта это заряженная батарея ,
P.S. Номинальное питание Сига это 6 элементов. При батарейках это максимум 9 вольт, минимум 6 вольт. От аккумуляторов Ni-mh это среднее около 7.2 вольт, минимум тоже около 6 вольт.
При питании от 2 элементов Li-ion максимум 8.4 вольт, среднее долговременное 7.6 вольт, минимум 6 вольт.

Сообщение отредактировано Radiomans: Feb 21 2015, 11:17

[GoTH]

хм...разжевали. спасибо
Но! Есть разница в том, что два локомотива будут тащить один вагон или их будет три по две пары?
И где вы нашли 8.4 вольта в аккумах?
У двух последовательно всего 7.4 максимум, плюс посадка при работающем и накрученном МД еще +- 1...1.5 вольт. И того при работе вы получите свои минимальные 6 вольт!
При раскладе две банки параллельно и последовательно три ряда получаем 11 вольт с мощностью локомотивов... с учетом зарядного напряжения не больше 12 В
Плюс ставим кренку и выравниваем напряжение до 9 вольт.
Можно кренку вообще не ставить, просадка пройдет и сама до нужного рабочего напряжения.
Но, можно и поставить две банки в паре и две пары последовательно. Тогда будут четыре аккума с напряжением 7-8 вольт и мощностью четырёх банок.

Ну а вообще... Я делаю бокс с разьемом для зарядки, переключателем от двух пар и от трех пар. Сначала прибор работает на двух парах (максимум 8 Вольт) потом можно переключить и на полную (три пары от 9-11 Вольт)
Внутри бокса стоят сами банки, контроллер из аккумов ноута, термодатчики. Думаю еще поставить светодиодную ленту для контроля заряд-разряд.
Бокс крепится к нижней части батарейного отсека Сигнум в варианте с прямой штангой. Для трубочных S образных проще, ставится на пластиковые клипсы.

Зарядил, поставил, и....Песня!!! Разрядились (контроллер их сам отрубит когда нужно) воткнул в авто зарядку!
Зарядились, поставил и... Песня! Пошел топать километры, забыв что такое менять каждый день аккумы
Можно даже не выключать на ночь
пы.сы. А развесовка как раз для рулей подходит!

пысы...пысы...
Изьял контроллер из схемы! Так как он регулирует только заряд-разряд по напряжению и КЗ А вот про ток я и забыл...При заряде нужно регулировать ток..
Банки все равно оставляю две по две. и одну пару запитаю на БП наушники.
Заряжать буду Зарядным устройством с балансиром IMAX-B6

Сообщение отредактировано GoTH: Feb 21 2015, 22:45

[Кореец]

Блок хорош! Поподробнее о нём!!! Но! развесовка будет нарушена, тем более с 10" Кисть выворачивает. Лучше на под локтевую штангу и сбоку!

Уважаемый GoTH, Вы были правы.
В полевых испытаниях место для блока оказалось самым удобным под локтем и сбоку.
Аккумуляторы 18650 показали себя с наилучшей стороны в плане- веса, энергопотребления прибора без перезарядки.
Аккумуляторы 18650 считаю достойной заменой вместо 6АА.


Сообщение отредактировано Кореец: Feb 27 2015, 10:33

[sss]

хм...разжевали. спасибо
Но! Есть разница в том, что два локомотива будут тащить один вагон или их будет три по две пары?
И где вы нашли 8.4 вольта в аккумах?
У двух последовательно всего 7.4 максимум, плюс посадка при работающем и накрученном МД еще +- 1...1.5 вольт. И того при работе вы получите свои минимальные 6 вольт!
При раскладе две банки параллельно и последовательно три ряда  получаем 11 вольт с мощностью локомотивов... с учетом зарядного напряжения не больше 12 В
Плюс ставим кренку и выравниваем напряжение до 9 вольт.
Можно кренку вообще не ставить, просадка пройдет и сама до нужного рабочего напряжения.
Но, можно и поставить две банки в паре и две пары последовательно. Тогда будут четыре аккума с напряжением 7-8 вольт и мощностью четырёх банок.
 
Ну а вообще... Я делаю бокс с разьемом для зарядки, переключателем от двух пар и от трех пар. Сначала прибор работает на двух парах (максимум 8 Вольт) потом можно переключить и на полную (три пары от 9-11 Вольт)
Внутри бокса стоят сами банки, контроллер из аккумов ноута, термодатчики. Думаю еще поставить светодиодную ленту для контроля заряд-разряд.
Бокс крепится к нижней части батарейного отсека Сигнум в варианте с прямой штангой. Для трубочных S образных проще, ставится на пластиковые клипсы.

Зарядил, поставил, и....Песня!!! Разрядились (контроллер их сам отрубит когда нужно) воткнул в авто зарядку!
Зарядились, поставил и... Песня! Пошел топать километры, забыв что такое менять каждый день аккумы  
Можно даже не выключать на ночь
пы.сы. А развесовка как раз для рулей подходит!

пысы...пысы...
Изьял контроллер из схемы! Так как он регулирует только заряд-разряд по напряжению и КЗ А вот про ток я и забыл...При заряде нужно регулировать ток..
Банки все равно оставляю две по две. и одну пару запитаю на БП наушники.
Заряжать буду Зарядным устройством с балансиром IMAX-B6

От куда просадка? Полный заряд Li Po 4.2в/элемент 3,6в. уже почти разряжены...
Или ваши АКБ полное г...о!
Литиевые АКБ характеризуются высокой токоотдачей 1С- 65С т.е. С - это ёмкость, тобишь способны выдавать ток Х*С с низкой просадкой напряжения.
Для примера: возъмём АКБ ном. 7,2в. 300мАч - на таком акб сиг должен протянуть ~ 1час.
Если поставить с такой ёмкостью NiMh в лучшем случаи 20 мин.
Напряжение отключения Сига ~ 6 - 6,4в Внутренние стабилизаторы: 5 передачик/5/ 3.3В.
Потребляемый ток: электроника без катушки - 50-60мА, с катушкой норм. ~ 160-170мА
турбо - 360мА
Ноутбук потребляет 1-5 А т.е. там стоят акб в среднем 2500мАч/элемент (2-3С) и никаких глобальных просадок на шине питания не наблюдается....

[GoTH]

Ладно, ладно...налетели на меня...заклевали
Понял я теперь...что при полной зарядке аккум "весит" 4.2 вольта. Но...потом он быстро догоняется до 3.7v и работает при таком напряжении очень долго.

От куда просадка? Полный заряд Li Po 4.2в/элемент 3,6в. уже почти разряжены...

Да и вообще, "SSS"где вы видели разряженные совсем Литионки в 3.7 вольта ???

Сделал бокс, батареи соединены в последовательной паре по три банки.

Сообщение отредактировано GoTH: Mar 1 2015, 00:57

[Radiomans]

...  Последовательной паре по три банки.

У меня 3 предположения :
1. Вы издеваетесь.
2. Вы решили всё-таки сжечь свой прибор. Он Вам чем-то не понравился наверное ...
3. Вы не учились в школе. (Сочувствую ....)

[GoTH]

и чем я сожгу прибор? Тем что параллельно будут соединены три банки и еще три параллельно банки а вместе последовательно. Напряжение будет равно двум аккумуляторам(банкам) это 8.4v по вашему. А амперчасы умножаются на 3. и того...если в банке 2400х3=7200mAh
Я в чем то не прав? В чем претензии то?

На фото что то не вижу я 4.2 вольта??? Даже в упор!!!
То что они заряжаются напряжением не выше-не ниже 4.2 вольта это не означает, что они будут постоянно давать это напряжение!
Просядут до своих 3.7данных ими производителем!
Или мы о чем то другом дискутируем...

Сообщение отредактировано GoTH: Mar 1 2015, 00:51

Вложенные эскизы изображений

[Radiomans]

Ну Вы написали ''последовательно по 3'' .... Если речь шла про 2 аккума последовательно, то всё нормально. Только непонятно зачем тогда Вы их хотите параллелить ?? Любите тяжести и трудности ?

[Кореец]

У меня до 2.75 вольт садятся(каждый аккум ).
И МД отключается.

Сообщение отредактировано Кореец: Mar 1 2015, 17:11

[туча]

Такой огород нагородили ,аж писать не хочется ,он что пол ампера кушает? Мах. 100 ма , посчитайте насколько должно хватить акб на 2000 ма,естественно примерно на 20 часов ,если акб качественные ,то и результаты порадуют , и не забывайте все пайки с акб приведут к геморою с зарядкой , а ее надо смотреть в первую очередь. Если не в тему не обижайтесь ,тему вижу как решенную.

Сообщение отредактировано туча: Mar 1 2015, 18:14

[Кореец]

Такой огород нагородили ,аж писать не хочется ,он что пол ампера кушает? Мах. 100  ма , посчитайте насколько должно хватить акб на 2000 ма,естественно примерно  на 20 часов ,если акб качественные ,то и результаты порадуют , и не забывайте все пайки с акб приведут к геморою с зарядкой , а ее надо смотреть в первую очередь. Если не в тему не обижайтесь ,тему вижу как решенную.

Тему Сигнума тоже мусолят не один год, хотя настройки можно понять на второй неделе практики в поле.

[kolanattt]

Тему Сигнума тоже мусолят не один год, хотя настройки можно понять на второй неделе практики в поле.

ПосмотрИте первые посты... Вот ТОТ результат, которого мне, например, хочется добиться. А именно - продолжительной работы от одной зарядки. Дня 3-4 вполне бы устроило.
Понятно, что "купи батарейки или второй комплект аккумов"... Но хочется - рраз.. и уехал на несколько дней без мыслей о зарядке.. Найдите минусы...

Сообщение отредактировано kolanattt: Mar 4 2015, 12:22

[sss]

У меня до 2.75 вольт садятся(каждый аккум ).
И МД отключается.

Уточнил на лабораторном БП. Сиг МФТ напряжение отключения 6.4-6.5 вольт.
Как не странно, но любые акб имеют свойство - деградировать (терять ёмкость в процессе эксплуатации...)
Всякие умные гаджеты (ноутбуки, планшеты, телефоны) никогда не допускают глубокого разряда акб и начинают "ругаться" на 7-10%, а на 5-4% сами отключаются...
К чему бы это?
Ну не любит литий предельных и запредельных разрядов! Ёмкость сокращается очень быстро.
Оптимальный вариант, протестировать акб чем то типа IMAX-B6 в режиме разряда и посмотреть реальную ёмкость до 3,3 - 3,5в.

[Кореец]

Уточнил на лабораторном БП. Сиг МФТ напряжение отключения 6.4-6.5 вольт.
Как не странно, но любые акб имеют свойство - деградировать (терять ёмкость в процессе эксплуатации...)   
Всякие умные гаджеты (ноутбуки, планшеты, телефоны) никогда не допускают глубокого разряда акб и начинают "ругаться" на  7-10%, а на 5-4% сами отключаются... 
К чему бы это? 
Ну не любит литий предельных и запредельных разрядов! Ёмкость сокращается очень быстро.
Оптимальный вариант, протестировать акб чем то типа IMAX-B6 в режиме разряда и посмотреть реальную ёмкость до 3,3 - 3,5в.

Я и не спорю,что при предельных разрядах аккумам быстрый конец приходит.
Разрядил до предела свои аккумы ради любопытства, посмотреть сколько держат без подзаряда.
IMAX-B6 в наличии не имею, как и другого лабораторного оборудования. Пользую простой зарядник за 10 юаней с питанием от зарядника сот.телефона и компа, и доволен им, проверяю заряд простым мультиметром.
18650 любой емкости мне дешевле выходят, чем 6 AA 2700 мАч аккумов GP.
Но суть эксперимента все равно одна- использование в МД -18650 выгоднее чем АА.
Лично мое мнение.

Сообщение отредактировано Кореец: Mar 6 2015, 11:02

[kolanattt]

ПосмотрИте первые посты... Вот ТОТ результат, которого мне, например, хочется добиться. А именно - продолжительной работы от одной зарядки. Дня 3-4 вполне бы устроило.
Понятно, что "купи батарейки или второй комплект аккумов"...  Но хочется - рраз.. и уехал на несколько дней без мыслей о зарядке..   Найдите минусы...

ЭЭЭ... Только сейчас заметил... Перепутал кнопки .. Ответ писАл на пост Тучи..

[Radiomans]

Вот реальный график разряда нескольких элементов типа 18650 током 500ма. Обычный ток потребления в МД около 150ма, в приборе Сигнум в режиме турбо раза в 2 больше. Это значит что режим работы будет легче, а напряжение в МД будет чуть больше .

Красная линия - очень популярные и относительно недорогие аккумы Sanyo 2600 ma/h. Напряжение держится почти до самого конца на уровне 3.7 вольт.

[kolanattt]

..............

Сообщение отредактировано kolanattt: Mar 6 2015, 13:07