Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Звездочка, Красная.

Araks
post Sep 20 2017, 07:25
Создана #21


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Dwalin @ Sep 20 2017, 03:24)
То дополнение, которое есть у меня, касается как раз кламера.
Из него, кстати, можно вывести один из признаков: если кламер стальной латунированный - значит, звездочка изготовлена после 50 года  lupsk.gif

Александр,из вашего дополнения,а вернее Решения(если оно есть у вас на руках),никакой признак вывести нельзя.Да,данное Решение только дополняет материал изготовления кламера,но не говорит об изменении кламера,как вы написали...(а я вам ответил),вследствии чего вы меня неправильно поняли.Да и подпункт 6,который изменился на основании этого Решения,не один,касающийся материала изготовления кламеров в этом условии.Данное «решение»-просто дополнение.
Следующий подпункт о другом материале изготовления кламеров в условии 45 это дополнение не затрагивает.Поэтому это все таки не один из признаков различия звёзд обр.45-го и 53-го гг.Ну и конечно если вы по фото отличите потемневший от времени биметалл от такой же потемннвшей латунированной стали...
Ведь об этом сейчас идет речь.В данном случае мы обсуждаем звезду я думаю,а не соревнуемся,что у кого есть.Мы залезли в дебри мне кажется,которые большинству не понятны и вследствии не интересны.
Мы согласились,что обсуждаемая звезда изготовлена по ТУ 1945 го года.Предлагаю на этом остановиться,так как поставленная ТС задача уже выполнена))).


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dwalin
post Sep 20 2017, 14:45
Создана #22


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 6-September 09
Пользователь №: 11,871



Репутация: 78 кг
-----XXXX-


Здесь я с Вами не соглашусь.
Это изменение вполне может применяться для датировки звезд.
Я думаю, таких звезд полно у любого коллекционера, так что нет нужды смотреть фото в интернете.
Следующий подпункт в ТУ 45 касается кламеров немагнитных звезд.
Я считаю, что звезда, показанная ТС, была изготовлена на Ленэмальере в период 50-55 годов. К сожалению, более точных данных у меня нет ddd.gif


--------------------
Группа о звездах к головным уборам ВКонтакте: vk.сом/zvezdologia
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Araks
post Sep 20 2017, 19:14
Создана #23


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Dwalin @ Sep 20 2017, 16:45)
Здесь я с Вами не соглашусь.
Это изменение вполне может применяться для датировки звезд.
Я думаю, таких звезд полно у любого коллекционера, так что нет нужды смотреть фото в интернете.
Следующий подпункт в ТУ 45 касается кламеров немагнитных звезд.
Я считаю, что звезда, показанная ТС, была изготовлена на Ленэмальере в период 50-55 годов. К сожалению, более точных данных у меня нет  ddd.gif

Александр,смысла нет разговаривать о том,о чем у вас нет точных данных.По моему мнению выводы стоит делать как раз таки только на основании точных данных.Если вы способны на расстоянии по фото определить состав металла,ни чем почти не отличающийся,за исключением небольшой в процентном отношении добавки.Но и это не дает основания полагать,что до принятия этого решения кламеры звезд не делались ОДНИМ ИЗ производителей из ленты стальной холодного проката латунированной.Ведь вы именно так определили материал изготовления кламеров этой звезды?...Зачем тогда морочите голову мне.Нужно было с самого начала так и сказать.Так мол и так,состав металла такой,поэтому дату следует считать именно такой.Возможно мы тогда и не спорили бы...)))Я наоборот бы у вас совета спросил.Вы можете определить,какая из звезд по вашей логике изготовлена с 1950-го года?...И какая именно на Ленэмальере?...
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dwalin
post Sep 20 2017, 20:50
Создана #24


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 6-September 09
Пользователь №: 11,871



Репутация: 78 кг
-----XXXX-


Судя по всему, Вы сами в состоянии разобраться в этом вопросе.


--------------------
Группа о звездах к головным уборам ВКонтакте: vk.сом/zvezdologia
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Araks
post Sep 21 2017, 05:22
Создана #25


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Dwalin @ Sep 20 2017, 22:50)
Судя по всему, Вы сами в состоянии разобраться в этом вопросе.

Александр,я показал фото не ради того,чтобы вас как то задеть.Первая звезда отличается по цвету и она немагнитная.А вот у трех остальных кто то сможет установить точный состав металла визуально?Сделаны они из железа с примесью томпака или из стали холодного проката и латунированы.Если судить по местами облезшим кламерам то можно было бы склониться ко второму варианту.Но ведь эти звезды не могли быть изготовлены с 50-го года и далее.Вот о чем я веду речь.Кто даст гарантию,что до 50-го года один из производителей не применял для изготовления сталь холодного проката и латунирование,которе просто как бы «узаконили» впоследствии.Поэтому этот документ технического характера и при определении периода звезд не стоит на него так уж обращать внимание.Как была звезда изготовлена по условию 45-53гг,так она и осталась.Что же касается производителя...На Ленэмальере она произведена,или нет.Когда у вас будет на руках каталог Ленэмальера тех лет,тогда по моему мнению есть достаточные основания утверждать,что звезда произведена именно там и нигде больше.Отсутствие описания кламеров в условии и их разнообразие на звездах этого периода скорее говорит об обратном.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dwalin
post Sep 21 2017, 21:52
Создана #26


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 6-September 09
Пользователь №: 11,871



Репутация: 78 кг
-----XXXX-


Сомневаюсь, что в каталоге Ленэмальера (если он существует) будет описание кламеров. Этикетка с датой в этом смысле нагляднее.
Или надо искать сколки.


--------------------
Группа о звездах к головным уборам ВКонтакте: vk.сом/zvezdologia
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Araks
post Sep 22 2017, 06:47
Создана #27


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Dwalin @ Sep 21 2017, 23:52)
Сомневаюсь, что в каталоге Ленэмальера (если он существует) будет описание кламеров. Этикетка с датой в этом смысле нагляднее.
Или надо искать сколки.

Да,согласен,этикетка с датой всегда проще всего.Но в данном случае нашему вопросу она не помогает.По моему она говорит о том,что на Ленэмальере в этом году производились звезды№3,но окрашивались они краской защитного цвета,о чем в условии нет ни единого слова.И упаковывались в коробочки с маркировкой звезд эмалевых.Но изготовлены они тем не менее по условию 45-го года.
И раз мы так увлеклись составом металла для изготовления кламеров и нам нужно прояснить этот вопрос...думаю и сколки ничем не помогут.Ну увидим мы по одному утвержденному образцу каждой звезды...На деле то ведь их большое разнообразие.Я насчитал 34 звезды например(не считая ВМФ) именно изготовленных по условию 45 года.Разных размеров,кламеров,штампов,металлов,покрытия.Совершенно разных!И как знать,может поэтому и нет описания кламера в условии(кстати и производителя,в отличии от следующего),потому что в тот период сложно было добиться строгого единообразия в производстве.Этого и множества другого наверное мы уже не узнаем.Но в любом случае мы имеем множество разновидностей звезд именно этого условия,что меня например только радует.А какой процент содержания и какого металла думаю не столь важно,хотя для информации и интересно.
Саша,думаю тему мы «затерли до дыр».Спасибо за интересный разговор).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th April 2024 - 13:23
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru